|
Pragmatik
P.M.
|
25-6-2007 13:28
Pragmatik
перемещено в резинострельное
перемещено из резинострельное
перемещено из Резинострел глазами владельца
Приветствую, коллеги. Почитал свежий "Калашников". Напечатана, ИМХО, очень интересная статья про "Лидер". Во-первых - появились новые патроны с одним шариком. Скорость шарика - 465 м/сек. Во-вторых - очень интересные выкладки по допустимой мощности.  График:  График, продолжение: 
|
|
|
fedor
P.M.
|
А шарик,какой,больше по размеру или такой же?
|
|
|
Pragmatik
P.M.
|
25-6-2007 15:25
Pragmatik
Прямо в статье не говорится. Говорится про самую большую из 9мм травматиков навеску пороха. ИМХО - вот сделали б вообще - не шарик, а продолговатую пулю.  И масса побольше. Правда - возникает вопрос со стабилизацией в полете.. .
|
|
|
John JACK
P.M.
|
25-6-2007 15:32
John JACK
Осиная ж стабилизируется.. . Сделать примерно то же, но без сердечника и мягкую. Этакий вытянутый шарик с каким-то хвостовиком.
|
|
|
Pragmatik
P.M.
|
25-6-2007 15:34
Pragmatik
Да я бы - очень даже не против. Нравится мне ТТ. Но непредсказуемый разлет двух шариков пока что не давал возможности считать Лидера приемлемым оружием самообороны.
|
|
|
Костяныч
P.M.
|
Интересно...
Очень
перемещено из Резинострел глазами владельца
|
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
25-6-2007 15:52
Прохожий_007
(внимательно глядя на графики) Или я совсем тупой, или новая пуля еще и на реактивной тяге Иначе как объяснить, что ее скорость на дульном срезе 400м/с, а в 2,5 метрах от дульного среза - почти 500? Мистика!!!
|
|
|
Borion
P.M.
|
Pragmatik, а в статье что-нибудь было сказано о том, когда они должны появиться в продаже?
|
|
|
Marquis
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik: появились новые патроны с одним шариком.
во. скоро наверное вообще без шариков будут патроны... )
|
|
|
John JACK
P.M.
|
25-6-2007 16:00
John JACK
А потом - с отрицательным количеством шариков?  А если это не арифметическая а геометрическая прогрессия?
|
|
|
Ph.S
P.M.
|
Originally posted by Borion:
Pragmatik, а в статье что-нибудь было сказано о том, когда они должны появиться в продаже?
Помня предыдущие успехи завода по изготовлению первых партий патронов для "Лидера" и коробку в руки при покупке, можно предположить что массовый выпуск можно будет ожидать не раньше чем через год.
|
|
|
orb
P.M.
|
читаю ща прайс оборонтеха патрон 10*32 усил-36р. в два раза дороже 9мм КСПЗ 50Дж.... жаль мак10 у них нет... ------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю:
|
|
|
biathlon
P.M.
|
Интересно, как же они решили "проблему" автоматической перезарядки с одним шариком? Насколько помнится, именно из-за этого у них никак не получалось выпустить однопульный патрон для Лидера...
Может шарик стал более "твёрдый"?.. .
|
|
|
shin-ap
P.M.
|
Кто-то уже вытаскивал один шарик и стрелял. Если не ошибаюсь - кучности никакой. Значит увеличение навески пороха стабилизирует пульку? Или пулька другая, например, с большей массой? И почему она ускоряется после вылета из фальш-ствола, ведь стенок не касается?
|
|
|
DENI
P.M.
|
biathlon
Скорее всего с помощью мягкого пыжа.
|
|
|
fedor
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007: (внимательно глядя на графики) Или я совсем тупой, или новая пуля еще и на реактивной тяге Иначе как объяснить, что ее скорость на дульном срезе 400м/с, а в 2,5 метрах от дульного среза - почти 500? Мистика!!!
Никакой мистики!Какое-то время после вылета из ствола скорость пули растет,а потом падает.Так,что всё правильно.Ещё б шарик с металлической пылью сделали б,и диаметром милиметров 13!
|
|
|
impeller
P.M.
|
Originally posted by fedor: Никакой мистики!Какое-то время после вылета из ствола скорость пули растет,а потом падает.Так,что всё правильно.Ещё б шарик с металлической пылью сделали б,и диаметром милиметров 13!
Можно вопрос? А с чего ей разгоняться? После вылета из ствола.
|
|
|
Artishok
P.M.
|
Тогда бесствол (или имитация ствола ) превратятся в.. . Думаю понятно.
|
|
|
СЕРШ
P.M.
|
Можно вопрос? А с чего ей разгоняться? После вылета из ствола.
Мне один "физик" объяснял, что это из-за того, что при выходе из ствола на пулю перестаёт оказывать действие трение о стенки ствола, при этом её продолжает разгонять вылетающее вслед облако порохового газа. Может это и басня, я не физик. Про Лидер вообще не понятно. Если там ствола нет изначально, значит максимальная скорость должна быть на старте?
|
|
|
ZEE
P.M.
|
Можно вопрос? А с чего ей разгоняться? После вылета из ствола.
Период выстрела, называемый "последствия газов", длится от момента вылета пули из канала ствола до момента прекращения действия пороховых газов на пулю. В течение этого периода пороховые газы, истекающие из канала ствола, продолжают воздействовать на пулю и сообщают ей дополнительную скорость. Наибольшей (максимальной) скорости пуля достигает на удалении нескольких десятков сантиметров от дульного среза ствола. Этот период заканчивается в тот момент, когда давление пороховых газов на дно пули будет уравновешено сопротивлением воздуха.
|
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by ZEE:
Период выстрела, называемый "последствия газов", длится от момента вылета пули из канала ствола до момента прекращения действия пороховых газов на пулю. В течение этого периода пороховые газы, истекающие из канала ствола, продолжают воздействовать на пулю и сообщают ей дополнительную скорость. Наибольшей (максимальной) скорости пуля достигает на удалении нескольких десятков сантиметров от дульного среза ствола. Этот период заканчивается в тот момент, когда давление пороховых газов на дно пули будет уравновешено сопротивлением воздуха.
Хорошо, противника до двух метров просто сдует 
|
|
|
biathlon
P.M.
|
На это и расчитываем.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Какашников никогда не отличался правдивостью изложения. Посмотрим-проверим.
|
|
|
orb
P.M.
|
вы обвиняете уважаемое издание во лжи? ------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю:
|
|
|
DENI
P.M.
|
Это издание никогда не было уважаемым. И лжи в нем - вагон и маленькая тележка.
|
|
|
orb
P.M.
|
допустим Клашников фуфло... какому же изданию можно верить? ------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю:
|
|
|
ok
P.M.
|
А эти все выкладки подходят к Лидеру?Шарик-то от стенки к стенке гуляет.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Практически никакому. Немного питерское "Ружье".
А за стиральный порошок, который я расцениваю как хамство в мой адрес - бан.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Сколько раньше меряли скорости на различных дистанциях - на дальносятх более 1 метра от дульного среза они начинали уже падать. А на дальности от 0 до 1 метра замерять невозможно - хрон реагирует на несгоревшие частицы пороха, которые летят значитеьно быстрее пули. Да и дульная энергия во всем мире меряется на дистанции 1 м от дульного среза.
Какашников, как всегда в своем репертуаре.
|
|
|
A010AA
P.M.
|
Originally posted by orb: читаю ща прайс оборонтеха патрон 10*32 усил-36р. в два раза дороже 9мм КСПЗ 50Дж.... жаль мак10 у них нет...
Очень интересно, значит уже в продаже. Кто нить звонил проверял?
|
|
|
dik201
P.M.
|
Originally posted by A010AA: Очень интересно, значит уже в продаже. Кто нить звонил проверял?
Да это 100 джоулевые двухпульные так стоят
|
|
|
A010AA
P.M.
|
Ну да , в порыве радости необратил внимания... . Вот незадача токо решили взять Хорей на тебе новые слухи о новом патроне, разумнее всего наверно подождать д спокупкой очередной игрушки до августа месяца.. . (а потом взять себе стил!))
|
|
|
finder00
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007: (внимательно глядя на графики) Или я совсем тупой, или новая пуля еще и на реактивной тяге Иначе как объяснить, что ее скорость на дульном срезе 400м/с, а в 2,5 метрах от дульного среза - почти 500? Мистика!!!
мдя...
не ты один офуеваешь...
а общем, какашников опять как в лужу пукнул.. .
|
|
|
ok
P.M.
|
Офф.Они с хроном в обратную сторону дернули.. как в известном анекдоте
|
|
|
Fagoth
P.M.
|
Прикольно было б, если бы на дистанции в 5м скорость была уже 600м/с, на дистанции в 10м - 800м/с, и т.д. Глядишь, рэйлган был бы на больших расстояних - шило бы и бетон, и сталь.. .
|
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
26-6-2007 01:03
Прохожий_007
Originally posted by ZEE:
Период выстрела, называемый "последствия газов", длится от момента вылета пули из канала ствола до момента прекращения действия пороховых газов на пулю. В течение этого периода пороховые газы, истекающие из канала ствола, продолжают воздействовать на пулю и сообщают ей дополнительную скорость. Наибольшей (максимальной) скорости пуля достигает на удалении нескольких десятков сантиметров от дульного среза ствола. Этот период заканчивается в тот момент, когда давление пороховых газов на дно пули будет уравновешено сопротивлением воздуха.
Все верно, только не "последствия", а "последействие" Причем, данное явление весьма индивидуально для каждого калибра. И если в случае .300WinMag я охотно поверю, что последействие будет продолжаться еще "несколько десятков сантиметров", то для хиленького травмпатрона, да еще и с некалиберной пулей, которую пороховые газы обгоняют при ее движении в "имитаторе ствола" - не смешите. Тем более, нарастание скорости на протяжении 2,5 метров.. . И этот бред публикуется в специализированном оружейном издании.. . Пля, слов нет...
|
|
|
зелёный
P.M.
|
УРАА! наконец то!!!! а по поводу увеличения скорости- шарик, по ходу как пуля Фостера)
|
|
|
ZEE
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007:
Все верно, только не "последствия", а "последействие"
Ну да, может так и попонятнее будет. Это в общем и было про выстрел из нарезного "длинного" ствола .
|
|
|
quin_starkiller
P.M.
|
26-6-2007 01:35
quin_starkiller
Originally posted by ZEE:
Период выстрела, называемый "последствия газов", длится от момента вылета пули из канала ствола до момента прекращения действия пороховых газов на пулю. В течение этого периода пороховые газы, истекающие из канала ствола, продолжают воздействовать на пулю и сообщают ей дополнительную скорость. Наибольшей (максимальной) скорости пуля достигает на удалении нескольких десятков сантиметров от дульного среза ствола. Этот период заканчивается в тот момент, когда давление пороховых газов на дно пули будет уравновешено сопротивлением воздуха.
Это не объясняет 2хметрового разгона при том что шарик "менее" аеродинамичен чем полноценная пуля.
|
|
|
Ромашка11
P.M.
|
26-6-2007 01:38
Ромашка11
М-да,статья "джинса",пиар для разведения лохов,типа скупайте быстрее офуенные патроны,из тапков одной воздушной волной вышибает !Очень жаль,что опять всё "по-нашенски" получается,хотя конечно,видно будет когда эти патроны появятся в продаже(хотя чего особого ждать-то)волна интереса спадёт,и все мы будем ждать чего-то ещё(вундерваффе )!
|
|
|
