 |
 Guns.ru Talks
 Баллистика.
 Новые патроны 10х32ТМ с одним шариком тема закрыта |
|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||||||
| Автор | Тема: Новые патроны 10х32ТМ с одним шариком (просмотров: 10210) |
|
|
PtDen |
posted 29-6-2007 02:27
quote: Не, не они. Это 100Дж т.н. усиленные. С уважением, Денис. |
|
Ph.S |
posted 29-6-2007 10:35
И ценник на них 50 рубчиков за штуку. |
|
AndrewX |
posted 29-6-2007 14:52
quote: ну не будет расти скорость у шарика, выстреленного из лидера... увы.. чудес не бывает.. особенно умилила ссылка на якобы имеющееся трение шарика о стенки ствола.. в том то и дело, что лидер БЕССТВОЛЬНЫЙ... и шарик врунтри иммитатора ствола летит без трения, не касаясь стенок имитатора, в струе газа... еще когда лидер только должен был появиться, была тема с обсуждением его и процессов, происходящих в нем при выстреле... там даже говорилось о том, что якобы обтекающие шарик газы будут его дополнительно стабилизировать, даже в статье в журнале что-то подобное мелькало.. и сейчас этот бред начинается по новой... да, некоторое увеличение скорости присутствует у СТВОЛЬНЫХ систем оружия (пистолетов, винтовок, пушек) но не может быть у лидера и других бесствольных систем... чем ждать появления патрона, проще провести модельный эксперимент: взять обычный пульный патрон, можно мелкашечный, выстрелить им из штатного оружия (МЦ, к примеру) черех хрон, потом такой же патрон без оружия, зажав в тиски, к примеру, черех хрон и сравнить скорости.. модель процессов при выстреле, конечно довольно грубая получится, не учитывающая всех особенностей лидера (штифт, отверстие в иммитаторе) но качественные показатели даст... |
|
CnF |
posted 30-6-2007 02:20
quote: Результат вас удивит,,, пуля из гильзы ЛР22 полетит не быстрее 10мс, порох сгорит максимум на 10%, гильзу порвёт в районе пули и она раскроется. |
|
fedor |
posted 30-6-2007 03:52
AndrewX,скорее всего Вы правы.Разгон пули после покидания ствола,для Лидера наверное не характерен,потому,как имитатор ствола-это всё таки не ствол... |
|
микола питерский |
posted 30-6-2007 17:30
ТТ-Лидер..1951 год.производство ИЖГМЗ 8295 руб с маслом с 5 метров 401 страницу на разрыв ТИЦ...8страниц с проминанием...но не порвались..с 7 метров разрыв между двумя пулями 5-7 см!!!
|
|
ДИКОБРАЗ |
posted 30-6-2007 17:33
Пока нет таких патронов в продаже.А где покупали такие дешевые? |
|
микола питерский |
posted 30-6-2007 18:40
все дешевые-в климовске...если кому надо- можно скооперироваться...привезу...эта партия уж больно хорошая... |
|
shin-ap |
posted 30-6-2007 19:52
Опять мысли появились об установке в фальшствол Лидера вкладыша-лейнера. Так, для души, а не для ЛРО. Типа втулки для МАКа, только изнутри. И срез красивее станет. Если неправ юридически, то извиняюсь. |
|
dik201 |
posted 30-6-2007 20:00
Лидер - огнестрел. Сколько раз на форуме это повторять? |
|
miha2154 |
posted 2-7-2007 01:00
quote: ИМХО:Мало того, что незаконно, но еще может быть(?) и опасно. При выстреле вынесет вместе с пулей. А если закрепить в фальшстволе(не знаю на сколько прочно его крепление в рамке),то может и ствол сорвать. |
|
Mihoshi |
posted 2-7-2007 01:32
насколько я помню фальшствол в Лидере очень слабый, его может сорвать. |
|
shin-ap |
posted 2-7-2007 04:53
Спасибо за ваши мнения. Я тоже сильно сомневаюсь в законности и эффективности установки лейнера. |
|
PtDen |
posted 2-7-2007 11:52
А тут сомневаться не надо, Вам прямым текстом говорят, что это НЕ ЗАКОННО. Дальше обсуждать смысла нет. С уважением, Денис. |
|
Pragmatik |
posted 2-7-2007 13:35
quote: Опыт предлагаете некорректный. |
|
DENI |
posted 2-7-2007 13:39
Фальшствол не разгоняет пулю, в понимании этого термина. (т.е. безусловно, лишние 5-10м/с он может быть и прибавит, но это очень мало). Разгон снаряда и обеспечение работы автоматики происходит при достижении максимума давления, а это при проходе шариком сужения после патронной втулки. |
|
Pragmatik |
posted 2-7-2007 13:51
Но, как ни крути, а в фальшстволе давление пороховых газов все равно имеется. Ведь так? А какое оно именно - это уже вопрос измерения. Так что - опыт с пулей, зажатой в тиски - некорректен. |
|
CnF |
posted 2-7-2007 14:26
quote: DENI, ты глубоко заблуждаешься в данном вопросе, вижу что просто слов тебе будет не достаточно, а большего у меня нет. По этому могу лишь порекомендовать проведение околонаучных экспериментов, если конечно есть желание разобраться в физике происходящих там процессов. Конкретно в случае с лидером, судя по конструкции и длине участка втулки до надкалиберного расширения, можно предположить, что пуля набирает не более 35% скорости (что составляет менее 10 - 15% энергии). Основной разгон происходит именно во втулке, там почти идеальные условия для эффективного разгона. Нет сопротивления трению, при этом пуля перекрывает до 90% сечения втулки, что при сопоставимой плотности резины и сжатых пороховых газов является очень хорошими условиями для эффективного разгона. |
|
CnF |
posted 2-7-2007 14:31
ПС. надёжная работа автоматики в лидере обеспечивается как раз за счёт повышенного сопротивления движению пули на начальном участке разгона. Без штифта в канале ствола, пуля на начальном участке разгонялась бы значительно сильнее, но было бы не полное сгорание пороха, как следствие меньшее давление пороховых газов, ненадёжная работа автоматики и меньшая суммарная скорость пули на дульном срезе. |
|
DENI |
posted 2-7-2007 14:44
Некоторые штифт удаляют. Автоматика продолжает нормально работать, скорость увеличивается. CnF Вы сами себе противоречите - когда пули Лидера проходят сужение, затвор начинает откатываться. В момент, когда пули прошли сужение, они попадают в фальшствол, а затвор уже открывается извлекая гильзу, и происходит сброс давления внутри фальшствола, т.е. разгонять пулю в фальшстволе особо уже нечем. В любом случае, даже если я ошибаюсь по поводу 10 м/с, то уж совершенно точно, что эта пуля, вылетив из ствола никогда не наберет на расстоянии 2,6 м еще целых 80 м/с. перемещено из резинострельное |
| следующая тема | предыдущая тема |
|
Guns.ru Talks
Баллистика.
Новые патроны 10х32ТМ с одним шариком | guns.ru home |