Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Деформация пули в момент выстрела. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Деформация пули в момент выстрела.
  версия для печати
Апостол Павел
написано 28-4-2014 21:11    

Собственно вопрос. Для современных снайперских винтовок данная проблема имеет место быть, или запас прочности современных пуль позволяет о таком не заморачиваться? Если кто знает, подскажите, на какой скорости стальная пуля начнет разрушаться об воздух. Где предел, после которого не будет хватать прочности современных пуль.

 

 
mihasic
написано 29-4-2014 16:42    

quote:
позволяет о таком не заморачиваться

Именно. Причём не только стальных, но и нормальных, т.е. с оболочкой из меди и свинцовым сердечником. А уж о "разрушении об воздух" и речи нет. Да и не может быть, поскольку ясно, что в момент выстрела, при разгоне, нагрузки на пулю в тысячи раз выше, чем при её полёте в атмосфере, так что если она выжила в стволе, атмосфера для неё - это тепличные условия.
mihasic
написано 29-4-2014 16:43    

Посмотрел профиль: инженер. Нда...
Апостол Павел
написано 30-4-2014 13:48    

quote:
Originally posted by mihasic:
Посмотрел профиль: инженер. Нда...


Это работодатель так поржал.

На какой скорости возникнут проблемы с прочностью если будут разгонять за счет магнитного поля и возникнут ли? (до какой скорости нужно разогнать стальную пулю, что бы она начала деформироваться об воздух)

В момент выстрела из порохового оружия происходит деформация пули? Насколько это большая проблема для современного оружия? Или большую проблему вызывает прочность ствола и отдача?


mihasic
написано 30-4-2014 17:01    

quote:
Originally posted by Апостол Павел:

На какой скорости возникнут проблемы с прочностью если будут разгонять за счет магнитного поля и возникнут ли?



До сих пор не возникали. Впрочем, гауссганы находятся ещё в зачаточном состоянии. И, возможно, так из этого состояния никогда и не выйдут.
quote:

(до какой скорости нужно разогнать стальную пулю, что бы она начала деформироваться об воздух)


До нереальной и ненужной.
quote:

В момент выстрела из порохового оружия происходит деформация пули? Насколько это большая проблема для современного оружия? Или большую проблему вызывает прочность ствола и отдача?


Сколько-нибудь существенная деформация происходит разве что при стрельбе свинцовыми пулями на неоправданно высоких зарядах. При стрельбе нормальными пулями такой проблемы нет. Также как нет проблем прочности ствола и отдачи - всё давно решено.

Апостол Павел
написано 30-4-2014 19:43    

А что сейчас мешает гнать пули быстрее пары км/с? По идее же чем больше скорость, тем меньше отклонения из-за гравитации и движения воздушных потоков?
mihasic
написано 30-4-2014 21:34    

quote:
Originally posted by Апостол Павел:
А что сейчас мешает гнать пули быстрее пары км/с? По идее же чем больше скорость, тем меньше отклонения из-за гравитации и движения воздушных потоков?

Много чего. Быстрый износ ствола. Энергетическая неэффективнось. Громоздкость конструкции. Эти факторы вступают в игру гораздо раньше, чем "деформация пули об воздух".

Ол-Райт
написано 5-5-2014 21:20    

quote:
А что сейчас мешает гнать пули быстрее пары км/с?

В атмосфере смысл теряется, больше скорость-больше сопротивление, больше сопротивление-это больше потеря скорости и это нагрев о воздух,следовательно потеря начальных физ свойств снаряда..Ну и таки да в первую очередь- износ ствола, а точнее выгорание пульного входа.
AleX413
написано 7-5-2014 05:58    

Напор считается как P=ro*v^2/2. ro - плотность воздуха. Сравниваем с пределом текучести и... Ага
Для метеоритов считается, что при скорости входа больше 20 км/с на поверхность не падают даже самые суровые челябинские
Гнать мешает ограниченная энергетика и работа адиабатического процесса
А пули при выстреле деформируются только в путь, особенно свинцовые гладкоствольные, особенно самодельные из чистого аккумуляторного свинца. И дробь тоже деформируется в донной части снаряда. С пределом сравниваем P = ro*a*h, где ro уже материала.
mihasic
написано 7-5-2014 15:35    

quote:
особенно свинцовые

Не "особенно свинцовые", а "только свинцовые при неправильном снаряжении".
AleX413
написано 7-5-2014 16:40    

Я имел в виду чисто свинцовые, не из сплава с сурьмой и пр.
Строго говоря, деформируются все. Только одни в пределах упругой деформации (и полностью восстанавливают форму после вылета), другие нет.
Али-Баба
написано 7-5-2014 17:28    

quote:
Originally posted by Апостол Павел:

Если кто знает, подскажите, на какой скорости стальная пуля начнет разрушаться об воздух.



Не скажу про стальные пули, но при работе пулей Hornady A-Max (трехкомпонентная пуля: медная оболочка, свинцовый сердечник, пластиковый наконечник) в патроне 223 Win. SS Mag. достигли начальной скорости пули в районе 1100 м/с при сохранении хорошей кучности. При этой начальной скорости около 5% пуль разрушались в полете, что сопровождалось слышимым с дистанции хлопком и отсутствием отверстия в мишени. Стрельба велась одним нашим товарищем при подготовке к варминтингу на дистанцию 1 км (1000м) по щиту 2х2 метра с контролером около мишени.

edit log

mackar20093105
написано 14-6-2014 20:19    

..Где то "читалось" мне тут о якобы имевшем место случае и неоднократном, о разрушении пуль типа меги- аляски( боюсь соврать) в весах 180-185(?) гр. запущенных из 300 винмага или подобных.. эти були также разрывались - но здесь была мысль что из за чрезмерной угловой скорости вращения.., и также было высказано мнение, что таки да- есть таки деление пуль по их использованию в определенных калибрах.. т.е. суть: вот эта пулько в 300-м развалится, а вот "эта" такого же типа и веса- нет.. т. к изначально для 300-го конструировадась.. Ну ейбо глядел в "книгу" не найду где...
FAMAGUSTA
написано 21-6-2014 12:38    

цитата:
но здесь была мысль что из за чрезмерной угловой скорости вращения
Именно так,другие факторы отсутствуют,если пуля прошла ствол и с ним ничего не случилось.
цитата:
эта пулько в 300-м развалится, а вот "эта" такого же типа и веса- нет.. т. к изначально для 300-го конструировалась..
О как!А первая для чего конструировалась?
Reograd
написано 26-2-2015 17:25    

цитата:
..Где то "читалось" мне тут о якобы имевшем место случае и неоднократном, о разрушении пуль типа меги- аляски( боюсь соврать) в весах 180-185(?) гр. запущенных из 300 винмага или подобных.. эти були также разрывались - но здесь была мысль что из за чрезмерной угловой скорости вращения..,

Reograd
написано 26-2-2015 17:34    

цитата:
(трехкомпонентная пуля: медная оболочка, свинцовый сердечник, пластиковый наконечник) в патроне 223 Win. SS Mag. достигли начальной скорости пули в районе 1100 м/с при сохранении хорошей кучности. При этой начальной скорости около 5% пуль разрушались в полете, что сопровождалось слышимым с дистанции хлопком и отсутствием отверстия в мишени.

Скорее всего,не из за чрезмерной угловой скорости, а разрывах оболочки уже во вращающейся пуле в полёте,это слабое звено. Ибо невозможно перекрутить пулю. Возьмите волчок и крутаните, вы никогда его не перекрутите, недокрут да - легко.

imbitor
написано 8-4-2015 10:27    

цитата:
Возьмите волчок и крутаните, вы никогда его не перекрутите, недокрут да - легко.
Так ведь как крутануть,а то развалится под действием центробежных сил!
Reograd
написано 17-4-2015 23:01    

вот оболочка и разваливается, скорей всего она(оболочка) и с браком.
Grace
написано 24-4-2015 18:59    

Парни, Вы о чем??? Серьезно???
yakudza949
написано 6-5-2015 17:02    

цитата:
Originally posted by Али-Баба:

пулей Hornady A-Max



2011год.
КРСК , Сергей Викторович при мне стрелял с 22-250 AI.
Фиолетово-серое облачко, на дистанции 10-15м и нет пробоин на 100а метрах. Скорость была под 1200 м/с или побольше.
Если бы сам не видел - не поверил бы.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Деформация пуль Снаряжение патронов
 может ли убить падающая пуля 
 Деформация гильзы и пули 
 Деформация пуль:) апгрейд и ремонт пневматики
 деформация пули и эффективность воздействия бесствольное оружие

  Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Деформация пули в момент выстрела. ( 1 )
guns.ru home