|
Leopoldas
P.M.
|
27-3-2008 01:48
Leopoldas
Согласен. В состоянии аффекта можно утворить всё что угодно. Что может вызвать состояние аффекта? Любое нервное перенапряжение или сильный стресс, очень сильные эмоции.
|
|
|
Lokamp
P.M.
|
А если отбросить состояние аффекта? Оставить чистый расчет.
|
|
|
Leopoldas
P.M.
|
27-3-2008 02:24
Leopoldas
Всё равно да. Например убийство по неосторожности во время авто аварии. Просто если не мы, то нас. Потенциально мы все можем стать кем угодно с самого рождения, но то кем мы становимся зависит от многих различных факторов и их взаимоотношения между собой. Точно также я считаю, что любой из нас может стать миллионером (врачом, банкиром, полицейским, учителем и т.д.) , у одних это получается, у других нет. Всё зависит от человека и от обстоятельств вокруг него. Сам убеждаюсь в этом очень часто. Очень многое зависит от стечения обстоятельств и нашего выбора. Есть роман Рэя Бредбери, о том как народ отправлялся в прошлое охотится на динозавров. Ходить можно было только по определённым тропам, стрелять только специально выбранного динозавра. А один мужик случайно наступил на бабочку. Все вернулись в совсем другое настоящие. Так что я придерживаюсь принципа, что любое наше действие сегодня имеет последствия завтра. П.С. Я считаю ,что потенциально мы все преступники, но не в коем случае это не значит, что поголовно всех надо сажать.
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Народная мудрость гласит: "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". В жизни всякое бывает. ЗЫ Господин прокурор не глуп.
|
|
|
Lokamp
P.M.
|
Originally posted by Leopoldas:
Я считаю ,что потенциально мы все преступники, но не в коем случае это не значит, что поголовно всех надо сажать.
Да нет, зачем сразу сажать. Просто есть одно но. Мораль.
Обстоятельства, обстоятельствами, но и свое "внутреннее я" не стоит со счетов сбрасывать. Один при случае присвоит найденную вещь, другой постарается найти владельца. Форс мажор, в виде хладного, с дыркой в башке, трупа, на руках лучше не рассматривать, там слишком много вариантов.
|
|
|
Konradas
P.M.
|
А там даже нечего добавить. Преступление - это такое переступление общественных норм, за что наказывается. А где грань? Только в договоренности. Мы все переступники, ибо человек старается подойти по ближе к дозволенным пределам. А мораль - это точка отчета индивида, переступив которую начинается дискомфорт.
|
|
|
Lokamp
P.M.
|
Originally posted by Konradas:
А там даже нечего добавить.
Почему нечего.
Можем обсудить насколько спокойно человек переступает эту грань.
|
|
|
Konradas
P.M.
|
Originally posted by Lokamp: Почему нечего.
Можем обсудить насколько спокойно человек переступает эту грань.
Думаю, что спокойствия там нет. Но грани на разном уровне. К примеру я считаю, что когда дело на суде решается только умением адвоката - это не хорошо. А у тех, что планочка не на том уровне, другое мнение. При несовпадении точек отчета индивида и общества возможны два варианта - или ты преступник, или изгнанник. Дискомфорт и там, и тут.
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
27-3-2008 20:27
ImageMaker
==
А я считаю что прокурор поверхностен ибо: 
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
27-3-2008 20:39
ImageMaker
Originally posted by Lokamp: Почему нечего.
Можем обсудить насколько спокойно человек переступает эту грань.
== все зависит от обстоятельств, например, если вознаграждение будет большим и за "это" ничего не будет, то запросто.. .  Вот взятку взять напрямую слабо и причин тому много (например, заложат при даче, дадут аванс и не заплятят полностью после выполнения условий или просто не получится даже не по виде исполнителя и пойдут разборки с последствиями и т.д., и .т.п), но ........ . если "первый" решает проблему "второго", а за это платит "третий" через "четвертого" и нет прямой следственно доказуемой связи - то тогда как? согласится легче коллега Lokamp? 
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
27-3-2008 20:56
ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by Konradas: [B] Думаю, что спокойствия там нет .... == уже пробовали или только думаете ?
|
|
|
Konradas
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker: [QUOTE]Originally posted by Konradas:
[B]Думаю, что спокойствия там нет .... == уже пробовали или только думаете ?
Приглашение на танец? Да думаю. У вас другое мнение?
|
|
|
Konradas
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker:
все зависит от обстоятельств, например, если вознаграждение будет большим и за "это" ничего не будет, то запросто
А в этом я согласен - если планочка ниже предела страха, то остановить может только сила. Скажу скромно (не всем это понравится) в 1991 году нашел очень непривлекательную формулу героя. Все очень примитивно - когда умереть - самый простой выход, выбираешь это. Преступление чем то похоже - кажется, что это лутчий выход.
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
27-3-2008 22:43
ImageMaker
Originally posted by Konradas: Приглашение на танец? Да думаю. У вас другое мнение?
== не понял, "да думаю" - это думаю попробовать? 
|
|
|
Konradas
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker:
не понял, "да думаю" - это думаю попробовать?
И? Или у вас смелость только на коментирование мнения других? Смелее, где ваша позиция?
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
27-3-2008 23:13
ImageMaker
Originally posted by Konradas:
И? Или у вас смелость только на коментирование мнения других? Смелее, где ваша позиция?
== я не отвечаю вопросом на вопрос, говорят это тоже не по правилам + не вэжливо + вероятно несоответствует Вашим декларируемым данным, но учитывая Ваш сегодняшний статус и планы на будущее отвечу - я скорее "их" ловлю и пристраиваю нежели соучавствую...
Я выдержал Ваш психологический экзамен на "смелость и позицию"?
А как у Вас этими-же свойствами?
ПыСы
Или тут начата игра кроссворда "Дружеская беседа , слово из "6" букв, первая буква "Д"? Слово знаете?
|
|
|
Konradas
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker:
на будущее отвечу
Мир  Я сказал суть, вы меня поддержали, чтоб не умереть на форуме в гордом одиночестве.. . Признаюсь, не люблю быть в центре внимания, но из уважения (серьезно) к модератору и его попытке развить актуальную тему, я внес свой взнос, к стати искрений. Все, пусть потеет кто либо другой. Добраноц.
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
27-3-2008 23:41
ImageMaker
Originally posted by Konradas:
Мир
Я сказал суть, вы меня поддержали, чтоб не умереть на форуме в гордом одиночестве.. . Признаюсь, не люблю быть в центре внимания, но из уважения (серьезно) к модератору и его попытке развить актуальную тему, я внес свой взнос, к стати искрений. Все, пусть потеет кто либо другой. Добраноц.
== вот так всегда, предложат тему и уходят в ночь.. . Ответа так понимаю не будет.. . Так и тема умрет сама собою, а жаль
|
|
|
Leopoldas
P.M.
|
28-3-2008 01:36
Leopoldas
Да извинят меня Игорь и Костя, но не могу сдержаться. Мужики, а вам не заябало друг друга подёбывать? Ну вот если по-честному? А то как бабы базарные совем уже.
|
|
|
MVN
P.M.
|
Да, согласен, потенциальный преступник я. Есть кто? Есть- преступники, есть- жертва. Не жертвой же быть.
|
|
|
Ветеран
P.M.
|
Да "усыплять" надо каждого третьего
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
28-3-2008 08:38
ImageMaker
Originally posted by Leopoldas:
Да извинят меня Игорь и Костя, но не могу сдержаться. Мужики, а вам не заябало друг друга подёбывать? Ну вот если по-честному? А то как бабы базарные совем уже.
==
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
(К.Чапек)
ПыСЫ
коллега Leopoldas,
спасибо, конечно, за Ваш комментарий, но я отвечаю на адресованные мне вопросы касающиеся меня .. . кстати, напомните, если Вас не затруднит как врача, как звучит термин с медицинской точки зрения когда мужчины "не могут сдержаться" и извиняются за "это"?
|
|
|
kruzhalik
P.M.
|
31-3-2008 01:37
kruzhalik
Вопрос конечно интересный.. .  Понятие "преступник" относительное. Зависит от места и времени проживания. А вообще-то, лучше всего такие определения дают не юристы, а люди с творческой жилкой. Лично мне нравится такое: "Мы джентельмены, если есть удача,
А нет удачи - джентельменов нет!" (С) В.Высоцкий.
|
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by kruzhalik:
Понятие "преступник" относительное.
Как и понятие "государственная граница". Государству- да, граница нужна, а вот людям- нах не надо.
|
|
|
kolobok
P.M.
|
Стоит ли развивать тему не ответив на главный вопрос
что каждый для себя вкладывает в понятие преступление.
Одному плюнуть публично значить переступить все мыслимые нормы
а другому украсть или убить это норма существования.
|
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by kruzhalik: Вопрос конечно интересный.. . Понятие "преступник" относительное. Зависит от места и времени проживания.
"Среда формирует личность" К.Маркс Типа того что не пьешь с нами самогонку и не воруешь с колхозного амбара -значит гад и сволочь На среду валить проще а поменять среду хлопотно
|
|
|
kruzhalik
P.M.
|
31-3-2008 15:35
kruzhalik
Originally posted by kolobok:
...
На среду валить проще а поменять среду хлопотно
Ну, дык.. .  А что делать если сама среда меняется быстрее, чем пьется водка? Не успешь протрезветь, а вокруг  - уже другой мир.. . И ты уже стал преступником не потенциальным, а реальным. Или наоборот.. .
|
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by kruzhalik: Ну, дык.. . А что делать если сама среда меняется быстрее, чем пьется водка? Не успешь протрезветь, а вокруг - уже другой мир.. . И ты уже стал преступником не потенциальным, а реальным. Или наоборот...
Вывод: Ненадо уходить в длительные и творческие запои
Тут либо пить надо меньше либо закусывать больше
|
|
|
kruzhalik
P.M.
|
31-3-2008 16:24
kruzhalik
Originally posted by kolobok: Вывод: Ненадо уходить в длительные и творческие запои
Тут либо пить надо меньше либо закусывать больше
А может лучше не выходить из запоев-то? Время и реальность - они тоже относительны.. .
|
|
|
Ветеран
P.M.
|
развели тут сопли теоретические.. . украл, выпил, в тюрьму.. . РОМАНТИКА!!!
|
|
|
Ветеран
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker:
==
кстати, напомните, если Вас не затруднит как врача, как звучит термин с медицинской точки зрения когда мужчины "не могут сдержаться" и извиняются за "это"?
можно я напомню? это называется -"преждевременная эякуляция"
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
31-3-2008 19:09
ImageMaker
Originally posted by Ветеран:
можно я напомню? это называется -"преждевременная эякуляция"
==
дорогой коллега Ветеран,
ну что бы я делал со своим склерозом без вашей памяти?
немедленно запишу (чтобы не забыть) "это" превосходное слово большими буквами в блокнот и обращусь к Вам еще раз за помощью (если не забуду)
ПыСЫ
э-э-э-э, эта.. . чего там я еще забыл, а!!! вспомнил!!!
спасибо Вам за реплику и правильное слово
|
|
|
Lokamp
P.M.
|
Как это странно .. . Ветеран уже два поста написал, и при этом НИ РАЗУ не упомянул слова СИСЬКИ. Ессно .. . какие уж тут преступления - стареет .. .
|
|
|
Ветеран
P.M.
|
всегда - пожалуйста
|
|
|
kruzhalik
P.M.
|
31-3-2008 19:50
kruzhalik
Originally posted by Ветеран:
развели тут сопли теоретические.. . украл, выпил, в тюрьму.. . РОМАНТИКА!!!
Какова тема, таковы и "сопли".. .  "Каждый человек способен на многое. Но не каждый знает, на что он способен." (с) к\ф "Бриллиантовая рука".
|
|
|
Ветеран
P.M.
|
Originally posted by Lokamp:
Как это странно .. . Ветеран уже два поста написал, и при этом НИ РАЗУ не упомянул слова СИСЬКИ. Ессно .. . какие уж тут преступления - стареет ...
вы хочете об этом поговорить?
|
|
|
Lokamp
P.M.
|
Originally posted by Ветеран:
вы хочете об этом поговорить?
Казалось бы причем здесь сиськи и преступление .. .
|
|
|
MVN
P.M.
|
Из-за сисек все преступления и происходят.
|
|
|
Lokamp
P.M.
|
Вот! "Интилихэнтный человек" (с) Ликвидация
|
|
|
