Guns.ru Talks
Литва
Обьясните мне коллеги ! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обьясните мне коллеги !

kolobok
P.M.
21-1-2008 21:07 kolobok
Уважаемые коллеги, обьясните мне темному причину страсти по
45 калибру. Наблюдаю за большим подьемом после принятия поправок
закона и нетерпением коллег желающих приобрести пистолеты под
это калибр. Когда читаю на форуме высказывания типа:"Наконец
дождались, вот теперь сможем носить, скорее бы" и пр. задаюсь
вопросом а что такое имеет 45 калибр и ради чего такая суматоха?
Аргументы типа "Очень хочется" "Раньше небыло а теперь можно"
"Это нечто очень легендарное" "Могу себе позволить" я понимаю
а вот с технической стороны хотел бы понять и разобраться.
Думаю в процесе диалога заполнить брешь в своих
познаниях.
GunManjac
P.M.
21-1-2008 21:23 GunManjac
Если объяснять также как господь бог изложил в библии тайны бытия людям, то разницу между 9мм и 45АСР приведу на таком примере:
Вы в ресторане и возле стола стоит бандит с пушкой и орет что всех замочит. С 9мм вы в него стреляете n количество раз - результат он с матами падает и умирает в следствии удара головой об столик.
Вариант 2 У вас 45АСР ситуация та же - один выстрел: бандит отлетает на 5 метров попутно ломая несколько столиков своим телом и в конце молча лежит как живой в неестественной позе.

P.S. Флуд - это заразно.

Leopoldas
P.M.
21-1-2008 21:25 Leopoldas
ОДП (останвливающее действее пули) - вот пожалуй основной аргумент для многих.
Leopoldas
P.M.
21-1-2008 21:27 Leopoldas
Originally posted by GunManjac:

один выстрел: бандит отлетает на 5 метров попутно ломая несколько столиков своим телом


Такого не бывает дажw от охотничего гладкоствола! Поменьше голивудских баек надо смотерть!
kolobok
P.M.
21-1-2008 21:51 kolobok
Originally posted by Leopoldas:
ОДП (останвливающее действее пули) - вот пожалуй основной аргумент для многих.

ОДП ???
click for enlarge 815 X 523  28,5 Kb picture

Leopoldas
P.M.
21-1-2008 22:21 Leopoldas
А что в етом такого удивительного? Или не знали, что есть такое определение?
Ветеран
P.M.
21-1-2008 22:43 Ветеран
(задумчиво) пофлудить, что ли?
Leopoldas
P.M.
21-1-2008 22:50 Leopoldas
Originally posted by Ветеран:

(задумчиво) пофлудить, что ли?


А спама на почту не хотите ли?
Ветеран
P.M.
21-1-2008 22:53 Ветеран
вы думаете, я замечу ещё и ваш спам?
Lokamp
P.M.
21-1-2008 22:53 Lokamp
Originally posted by kolobok:
Уважаемые коллеги, обьясните мне темному причину страсти по
45 калибру. Наблюдаю за большим подьемом после принятия поправок
закона и нетерпением коллег желающих приобрести пистолеты под
это калибр.

От лукавого все это. В тушку вполне хватает и 9x17 получить.

Lokamp
P.M.
21-1-2008 22:54 Lokamp
Ветеранушка - давай хоть в этой теме без флейма. Серьезная просьба.
Leopoldas
P.M.
21-1-2008 22:56 Leopoldas
Ну если по дядьке Фройду на ето дело смотреть, то с калибром по-больше такая же история как и с огромными джипами. Свой подсознательный комплекс перемещаем в реальную жизнь и пытаемся его компенсировать (вроде умно написал и даже сам понял )
Ветеран
P.M.
21-1-2008 22:57 Ветеран
Originally posted by Lokamp:
Ветеранушка - давай хоть в этой теме без флейма. Серьезная просьба.

я ж просто спросил.

ImageMaker
P.M.
21-1-2008 23:31 ImageMaker
Originally posted by kolobok:
Уважаемые коллеги, обьясните мне темному причину страсти по
45 калибру. Наблюдаю за большим подьемом после принятия поправок
закона и нетерпением коллег желающих приобрести пистолеты под
это калибр. Когда читаю на форуме высказывания типа:"Наконец
дождались, вот теперь сможем носить, скорее бы" и пр. задаюсь
вопросом а что такое имеет 45 калибр и ради чего такая суматоха?
Аргументы типа "Очень хочется" "Раньше небыло а теперь можно"
"Это нечто очень легендарное" "Могу себе позволить" я понимаю
а вот с технической стороны хотел бы понять и разобраться.
Думаю в процесе диалога заполнить брешь в своих
познаниях.

==

коллега kolobok,
посмотрите молча на "него".. . и Вы или поймете или не поймете.
Тут слова излишни...

click for enlarge 600 X 400 139,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 400 101,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 400 155,8 Kb picture

источник: http://www.wilsoncombat.com/index.htm

Accuracy Guarantee
1" At 25 yds.

Leopoldas
P.M.
21-1-2008 23:34 Leopoldas
Мне такой, только с двухрядным магазином и весь чёрный, а щёчки рукоятки из крученного Африканского ореха! Во как!
kolobok
P.M.
21-1-2008 23:48 kolobok
Originally posted by ImageMaker:

==

коллега kolobok,
посмотрите молча на "него".. . и Вы или поймете или не поймете.
Тут слова излишни...

Так я же говорил что такие аргументы как "Красиво" "Очень"
нравится" "Хочу такой" я понимаю ну а кроме этого?
П.С. Очень много можно найти красивых снимков пистолетов и
револьверов других калибров не все уроды. У вас нет желания
сравнить Глок 19 и 21 ??

GunManjac
P.M.
21-1-2008 23:54 GunManjac
"Хочу такой" я понимаю ну а кроме этого?

45 обладает большим останавливающим эффектом, тобиш вышибает из тапок с одного выстрела.
kolobok
P.M.
22-1-2008 01:00 kolobok
Originally posted by GunManjac:

45 обладает большим останавливающим эффектом, тобиш вышибает из тапок с одного выстрела.

В наше время все измеряется -скорость света, скорость звука
и пр.Если вас не затруднит то может расскажете про большой
останавливающий эффект в цифрах и расчетах? А как далеко
вышибает из тапок?

Lokamp
P.M.
22-1-2008 01:07 Lokamp
Вспомните, как после курца разрешили люгер. Народ так радовался, так радовался .. . Хотя по большому то счету, с 0.45 толку то, что попперы
валит качественно. Ну еще чистить удобнее - почти пальцем можно в дуле
поковыряться. Опять же народ, как GunManjak верно заметил любит все побольше.
Большие машины и прочее прочее прочее.
ImageMaker
P.M.
22-1-2008 01:09 ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by kolobok:
[B]

У вас нет желания сравнить Глок 19 и 21 ??
==
Глок с Глоком равнять - зря время терять

vovikas
P.M.
22-1-2008 01:18 vovikas
вы бы видели как .357 валит большие попперы на 50 м и как бабахает - таки никакого .45 не захочете. А 6" все ж длиннее любого глока будет - так что - значит блестящая револьверта с 1000 Дж лучше всех получается? А из тапок вышибает не шквальный огонь крупного калибра, а всего лишь одно меткое попадание. Ну может два. Но метких. Причем любого калибра. (Флобер не в счет). Ну или прямой правый .
kolobok
P.M.
22-1-2008 01:18 kolobok
Originally posted by Lokamp:
Вспомните, как после курца разрешили люгер. Народ так радовался, так радовался .. . Хотя по большому то счету, с 0.45 толку то, что попперы
валит качественно. Ну еще чистить удобнее - почти пальцем можно в дуле
поковыряться. Опять же народ, как GunManjak верно заметил любит все побольше.
Большие машины и прочее прочее прочее.

О спорте спорить небуду -незнаю. То что народу в новинку это
понятно. А вот GunManjak вполне поступит разумно если сходит на курсы
(которые потом небудут дешевле и сгодятся для пистолета) и купит
помпу 12кал. Вот там он почуствует мощь (45-ый отдыхает)и чистить
точно можно пальцем.

kolobok
P.M.
22-1-2008 01:21 kolobok
Originally posted by vovikas:
вы бы видели как .357 валит большие попперы на 50 м и как бабахает - таки никакого .45 не захочете. А 6" все ж длиннее любого глока будет - так что - значит блестящая револьверта с 1000 Дж лучше всех получается? А из тапок вышибает не шквальный огонь крупного калибра, а всего лишь одно меткое попадание. Ну может два. Но метких. Причем любого калибра. (Флобер не в счет). Ну или прямой правый .

Полностью согласен.

kolobok
P.M.
22-1-2008 01:23 kolobok
Originally posted by ImageMaker:
[QUOTE]Originally posted by kolobok:
[B]

У вас нет желания сравнить Глок 19 и 21 ??
==
Глок с Глоком равнять - зря время терять

Значит в этом плане 9х19 вполне достаточен??

Vytautas
P.M.
22-1-2008 01:58 Vytautas
К стати о птичках. А как в плане самообороны 7,65 ?
Присмотел я тут Сиг P232 в данном калибре - само то для скрытного ношения. Лёгкий, зализаный - ни за что нецепляется, маленький и сравнительно недорогой. Ну и всётаки Сиг. Калибр только смущает. Что скажете, коллеги?
vovikas
P.M.
22-1-2008 02:08 vovikas
А как в плане самообороны 7,65

попперы падают
Vytautas
P.M.
22-1-2008 02:15 Vytautas
Originally posted by vovikas:

попперы падают

Это, надо понимать, показатель присловутого ОДП?

vovikas
P.M.
22-1-2008 02:40 vovikas
в гастрономе есть селитровские 7,65, так у них мощность почти как у 380 авто (на ценнике)
Lokamp
P.M.
22-1-2008 03:06 Lokamp
Originally posted by Vytautas:
К стати о птичках. А как в плане самообороны 7,65 ?
Присмотел я тут Сиг P232 в данном калибре - само то для скрытного ношения. Лёгкий, зализаный - ни за что нецепляется, маленький и сравнительно недорогой. Ну и всётаки Сиг. Калибр только смущает. Что скажете, коллеги?

Купить Глок и не мучаться. Ежели нужен маленький - взять 26.

RuslikLT
P.M.
22-1-2008 03:48 RuslikLT
Присмотел я тут Сиг P232 в данном калибре

А что не даёт всять Сиг в 9х17 калибре? тем более SL версия ваще суперская
Leopoldas
P.M.
22-1-2008 04:30 Leopoldas
Так с таким же успехом можна и Макарова взять, ИМXО.
А на какие курсы предлогается сходить GunManjac'у? Охотницие очень дорого, самообороные на огнестрел - нету смысла, только если ради бумажки. В следуюсщий раз просто попросить у Лаурюса в тире гладкоствол и узнать по чём фунт лиха.
kruzhalik
P.M.
22-1-2008 13:30 kruzhalik
Originally posted by kolobok:
Уважаемые коллеги, обьясните мне темному причину страсти по
45 калибру. ...

ИМХО, самый простой ответ - MUST HAVE!

Хотя бы за легендарную 100-летнюю историю.. .

whitesnake_v
P.M.
22-1-2008 15:39 whitesnake_v
Originally posted by vovikas:
вы бы видели как .357 валит большие попперы на 50 м и как бабахает - таки никакого .45 не захочете. А 6" все ж длиннее любого глока будет - так что - значит блестящая револьверта с 1000 Дж лучше всех получается? А из тапок вышибает не шквальный огонь крупного калибра, а всего лишь одно меткое попадание. Ну может два. Но метких. Причем любого калибра. (Флобер не в счет). Ну или прямой правый .


Тоже не понимаю ажиотажа с 45 ,не греет абсолютно.... . никак тлетворное влияние голливуда сказывается .. . в тамошних фильмах почему то принято-если оппонент вытаскивает гунс с бOльшим каллибром противник просто обязан стыдливо опустить свой незатейливый писталетишко(с меньшим каллибром),при этом виновато улыбнувшись.
... для мощи уж точно гладкоствол интересней ,да и выбор зарядов большой -хошь пулей, хошь картечью или дробом.. . даже солью.

kolobok
P.M.
22-1-2008 19:20 kolobok
Originally posted by Leopoldas:

А на какие курсы предлогается сходить GunManjac'у? Охотницие очень дорого, самообороные на огнестрел - нету смысла, только если ради бумажки. В следуюсщий раз просто попросить у Лаурюса в тире гладкоствол и узнать по чём фунт лиха.

Курсы самообороные на огнестрел имеют смысл :
1)Стоимость курсов сегодня и через Н времени будет разная
2)Гладкоствольное оружие разрешено с 18 лет а это значит
а)за это время человек привыкнет к оружию, почуствует всю
серьезность, ответственость получит основные навыки.
б)В 23 будет полностью подготовленый с глубокими знаниями и
наличием практики
3)Кто сказал что стрелять по тарелкам и бегущему кабану
неинтересно и неспортивно (стрельбище на С.Баторо еще есть )
4) В наше время можно купить гладкоствольные ружья в хорошем качестве советского производства за очень небольшие деньги.
5) Гладкоствол прививает навыки обращения и стрельбы с длиностволом в целом к чему проявляется интерес у многих наших коллег.

kolobok
P.M.
22-1-2008 19:36 kolobok
Originally posted by kruzhalik:

ИМХО, самый простой ответ - [b]MUST HAVE!

Хотя бы за легендарную 100-летнюю историю.. . [/B]

Довольно выборочный подход к легендарной 100-летней истории
Патрон .32АСР лет на 5 старше и намного легендарней а если еще
добавить к нему легендарные пистолеты Браунинг 1900,1922,Вальтер
ППК. Чем менее легендарен револьвер Кольт Детектив
который очень долго выпускался и был очень популярен?

Leopoldas
P.M.
22-1-2008 19:54 Leopoldas
Originally posted by kolobok:

Курсы самообороные на огнестрел имеют смысл...

Ну чтобы получить тоже разрешение на гладкоствол, надо состоять в охотничем кружке, а ето удовольствие подороже самих курсов. Порой в такой кружок можно попасть только по знакомству или по родству. Также владеть гладкостволом можна живя на хуторе - тогда для самообороны дают. Поетому по пунктам:
1) Согласен, инфляция как никак растёт.
2) Етого можно достичь и другими способами, например почаче встречаясь с форумчанами и поддерживать дружеские отношения с нами, поетому к 23 годам он вполне может стать членом ИПСЦ и научится стрелять
3) стрельбище на С.Баторо в очень скором времени закрывают
4) согласен
5) согласен

На теперешних курсах по самообороне таких баек учат, что больно слышать.. . Поеотму пообщавшись с нами на пострелушках и в форуме у молодого человека появится гораздо больше знаний и понимания в оружейном деле, чем посетив 4 занятия по самообороне. На курсы стоит идти только в таком случае, когда не сдал егзамин с первого раза екстреном и когда нету никаких возможностей пообщаться с людьми, владеющими оружием и пользующимися им в тирах, на соревнованиях и т.д. Поетому целесообразность теперешних курсов по самообороне стремиться к нулю, такому большому и овальному.
Курсы охотников отлицахаются же в принципе. На самооборону там уделяется миниму времени. Основной упор в знании животных, их повадок, их биологии (среди медиков не мало охотников, поетому говорю не с пустого места).

kolobok
P.M.
22-1-2008 22:34 kolobok
Originally posted by Leopoldas:
Также владеть гладкостволом можна живя на хуторе - тогда для самообороны дают.

Найдите время внимательно прочитать закон там нет оговорки
на деревенских жителей. Вы можете жить рядос с Сеймом и в 18
иметь гладкоствол для самообороны Курсы больших знаний не дают но это пропуск на комиссию. Поимите правильно что вроде по закону
экстерном можно но и без хлеба работников курсов оставлять низяя
вот и моет рука руку потихоньку валят особливо молодых. Стрельбище на Баторо принадлежит учебному центру и если его не будет
тут оно будет в другом месте. Можно ждать 23 начинать с пистолета
и позже увлечься длиностволом а можно и наоборот не терять время
начать и освоить длиноствол а к 23 успешно прикупить пистолет

Leopoldas
P.M.
22-1-2008 23:07 Leopoldas
Ну значит показалось насчёт хутора
Вот на курсы для охотников пошёл бы, но пока не вижу для себя смысла, так как на охоту нету лишних средств и времени в связи с моим тепершним родом занятий.
Никого они там не валят на егзамине, ни старых ни молоды, ни девушек ни парней. Вот что левым путём его можно сдать, то ето факт.
Поетому моё мнение такое, что курсы самообороны для получения КС в таком виде, в каком они теперь существуют нужны только для того, чтобы если не сдал егзамин в первый раз екстерном (проспал, заболел, что-то забыл и т.д. и т.п.), смог потом сдать ещё раз; если не имел где пострелять, но очень хочется, то смог бы пойти и сделать там тех 50 выстрелов перед получением КС в руки.
Курсы охотников полезны, но увы в них минимум самообороны, а свидетельство полученное у них действительно только для приобретения гладкоствола как охотник, а не самооборонщик.
kruzhalik
P.M.
22-1-2008 23:08 kruzhalik
Originally posted by kolobok:

Довольно выборочный подход к легендарной 100-летней истории
Патрон .32АСР лет на 5 старше и намного легендарней а если еще
добавить к нему легендарные пистолеты Браунинг 1900,1922,Вальтер
ППК. Чем менее легендарен револьвер Кольт Детектив
который очень долго выпускался и был очень популярен?

М1911 - пистолет, который официально, больше 70 лет, был основным пистолетом самой богатой Армии мира. Пистолет, воевавший на двух мировых войнах.. . Пистолет, которым поставили точку в истории российской императорской династии.. . И вообще - он просто красив...

Кстати про пистолетные патроны.. .
ИМХО, безоговорочно "легендарными" имеют право называться только три патрона - .22 LR, 9x19Luger и .45 АСР. Все остальные - с оговорками.

Leopoldas
P.M.
22-1-2008 23:11 Leopoldas
Я бы осмелился добавить и 9х18ПМ

Guns.ru Talks
Литва
Обьясните мне коллеги ! ( 1 )