kolobok
P.M.
|
Originally posted by Lokamp: Обсудим?
Охранные агенства в Литве создаются как правило бывшими работниками правоохранительных органов и предоставлют услуги технической и физической охраны (а также сопровождение грузов и инкасацию)обьектов и отдельных лиц как юридических так и физических.Занимаемый сегмент рынка и диапазон услуг зависит от рекламной раскрутки и количества вложеных средств.Что именно из деятельности охранных агенств могло быть интересно и достойно обсужлению?
|
|
Lokamp
P.M.
|
К примеру низкий уровень подготовки сотрудников. Это от недостатка рабочей силы или пробелы в управлении? Разброс по ценам на охрану объектов и пр.
|
|
serzant
P.M.
|
Ага в екс комисарах одна детвора! и бабуленции.. .
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by Lokamp: К примеру низкий уровень подготовки сотрудников. Это от недостатка рабочей силы или пробелы в управлении? Разброс по ценам на охрану объектов и пр.
Рассмотрим отдел охраны полиции как образец.Часть людей атестованых часть вольнонаемных.Тарифы заработной установлены в министерстве и департаменте.Уровень подготовки полицейского на посту или в экипаже универсален потому как полицейский может сегодня работать в охране завтра в ППС или криминалке. Сегодня в полиции сложилась весьма непростая ситуация с финансированием и подготовкой кадров и это при том что это большой государственый аппарат.Частные фирмы предлагают зарплату 700-1000 лт.куда входит работа в выходные,праздничные дни и ночное время.Где за такие деньги набрать молодых,здоровых хорошо подготовленых парней?Если поднимать охраникам оклад то с чего платить большие зарплаты руководству и отстегивать дивиденты акционерам?А где еще содержание офиса,автомобилей, монтеров,пультовиков,оружейников,бухгалтеров средств связи,закупка обмундирования,снаряжения,вооружения,оргтехники и рекламы.Все это за счет доходов с охраняемых обьектов и должны заработать охраники.Рынок охраны небольшой но плотно занятый с жесткой конкуренцией вот и стоит вопрос за счет чего улучшать подбор и подготовку кадров(повышение зарплаты,соц пакет, аренда спортзалов,басейна,стрельбища)и удержаться на рынке (поднятие расценок ведет к потере клиента) Получается что желание иметь прибыль приводит к такой кадровой политике и такому качеству предлагаемых услуг.
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by serzant: Ага в екс комисарах одна детвора! и бабуленции...
Какая в принципе разница кто стоит на посту.В принципе охраник и сторож это одно и тоже.В советские годы во вневедомственой охране обьекты охраняли бригады сторожей. От того что мы поменяли название (можно для крутости написать на английском)суть не изменилась.Вся эта охрана в торговых центрах с Глоками и красивой одежде для психологического давления а по сути дешевая многофункциональная тревожная кнопка с расширеными функциями.
|
|
Staw
P.M.
|
подготовку кадров(повышение зарплаты,соц пакет, аренда спортзалов,басейна,стрельбища)
В одной из охранных фирм я явлюсь инструктором по спец.подготовке, фирма снимала спорт зал и тир для работников дважды в неделю. В спортзал приходило в среднем полтора человека в день, в тир чуть больше.
|
|
Staw
P.M.
|
Теперь в охрану берут всех желающих, главный критерий не судим и вес больше 40 килограмм, чтоб сквозняком с охраняемого объекта не выдула. В группу быстрого реагирования чаше всего берут лучших из худших. В нашей фирме пробовал провести тесты по стрельбе и физ.подготовке, я ужаснулся. Пять лет назад в одной из охранных фирм для того чтоб попасть в группу быстрого реагирования надо было сдать следующие нормативы физ.подготовке. Бег 100м.- до 13сек. 3000м- до 13мин. 10 000м- до 55мин. Отжимания в упоре лежа две минуты 70 раз. Подтягивания на перекладине 20 раз. Марш бросок на 60км. за 10 час. В фирме некогда не было проблем с рабочей силой, таких каких теперь берут на работу раньше даже не пускали на порог офиса охранной фирмы.
|
|
serzant
P.M.
|
kolobok прав на все 100.... ------Получается что желание иметь прибыль приводит к такой кадровой политике и такому качеству предлагаемых услуг.----6 лет проработал в свое время в охранных фирмах и видел все это... . с начала инструктора,подготовка,нормативы..... потом скат по наклонной до полного 0.... . свой офис сдам только ментам... . с них хоть спросить можно будет.. . а с этих с обшегражданскими правами как с козла молока.... Такие нормотивы здаются в армии каждые пол года..... монстром для етого быть необезательно!
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by Staw: В одной из охранных фирм я явлюсь инструктором по спец.подготовке, фирма снимала спорт зал и тир для работников дважды в неделю. В спортзал приходило в среднем полтора человека в день, в тир чуть больше.
Работодатель выжимает максимально рабочее время,кроме того в смене приходиться замещать заболевшего коллегу или отпускника и ни для кого не секрет что кроме законодательных 12 часов люди работают сутки а то и двое суток а все занятия проводятся в личное время.У людей есть семьи,вторые работы да и просто человек хочет отдохнуть или живет далеко в районе откуда добираться далеко и дорого.Подавляющее большинство работу в охране рассматривают как нечто временое потому как с возрастом человек становиться ненужен (кому нужен охраник в 65 лет?), перспективы роста никакой,пенсия по выслуге лет как в армии или полиции не предусмотрено да и со страховкой в случая потери трудоспособности или смерти на работе тоже не все понятно. Ну а если у вас будут проблемы с посещаемостью тира вы только дайте знать коллеги с форума заполнят этот пробел.
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by Staw: Теперь в охрану берут всех желающих, главный критерий не судим и вес больше 40 килограмм, чтоб сквозняком с охраняемого объекта не выдула. В группу быстрого реагирования чаше всего берут лучших из худших. В нашей фирме пробовал провести тесты по стрельбе и физ.подготовке, я ужаснулся. Пять лет назад в одной из охранных фирм для того чтоб попасть в группу быстрого реагирования надо было сдать следующие нормативы физ.подготовке. Бег 100м.- до 13сек. 3000м- до 13мин. 10 000м- до 55мин. Отжимания в упоре лежа две минуты 70 раз. Подтягивания на перекладине 20 раз. Марш бросок на 60км. за 10 час. В фирме некогда не было проблем с рабочей силой, таких каких теперь берут на работу раньше даже не пускали на порог офиса охранной фирмы.
А вы что думаете что за 200 евро на фирму пойдут работать зеленые береты или французкие легионеры Ваши нормативы на оценку хорошо для солдат срочников СА так это парни 18-20лет но в той же армии и полиции имеются нормативы с учетом возрастного ценза.Если вы хотите что бы такие нормативы выполняли в 40-50 лет то это не реально. Кончилось время когда каждый базарный барыга поднявшись на торговле стрингами искал себе в киоск продавщицу с высшим экономическим,знанием компютера и иностранного языка.Теперь человек знает цену своим данным и специалист стоит столько сколько диктует рынок и если работодатель неготов платить то пусть набирает бомжей под контейнером или горбатит сам. Время все поставит на свои места и такого количества фирмочек не будет ,останутся самые крепкие а остальные будут разорены или перекуплены.
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by serzant: kolobok прав на все 100.... ------Получается что желание иметь прибыль приводит к такой кадровой политике и такому качеству предлагаемых услуг.----6 лет проработал в свое время в охранных фирмах и видел все это... . с начала инструктора,подготовка,нормативы..... потом скат по наклонной до полного 0.... . свой офис сдам только ментам... . с них хоть спросить можно будет.. . а с этих с обшегражданскими правами как с козла молока.... Такие нормотивы здаются в армии каждые пол года..... монстром для етого быть необезательно!
Выпонение нормативов по физ подготовке,умение хорошо стрелять для охраников дело бесспорно нужное но далеко не самое основное и плохое качество охраны обьектов обсолютно независит от умения бегать марш бросок.Если вы работали в охраных фирмах то знаете что все зависит от вовремя полученого сигнала и своевременного реагирования а вот тут и начинается самое веселое.
|
|
Staw
P.M.
|
Такие нормотивы здаются в армии каждые пол года..... монстром для етого быть необезательно!
В какой армии здаются такие нормативы каждые полгода ? Если в Литовской, то только может в самом боеспособном подразделении 'AITVARAS', остальное шолупонь может зарадким исключением. Ваши нормативы на оценку хорошо для солдат срочников СА так это парни 18-20лет
Вы правы похожие нормативы здавали срочники в СА служащие в 5- ОБрСпН. Согласитесь это не тоже самое что срочник из стройбата. Если вы хотите что бы такие нормативы выполняли в 40-50 лет то это не реально.
Мне 42 года, поверти реально даже лучше. Главное держать себя постоянно в физ. форме. ПРОФЕСИЯ ОБЯЗЫВАЕТ. Я нечего не понимаю в гинекологии, проктологии, итп. я же туда не лезу, какова Х.. . эти здыхлаки не умеручие лезут в охрану. Охранник это профессия, в любой профессии надо быть профессионалом, тогда и зарплата будет хорошею, плохая вещ дорого не стоит!!!
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by Staw: Мне 42 года, поверти реально даже лучше. Главное держать себя постоянно в физ. форме. ПРОФЕСИЯ ОБЯЗЫВАЕТ. Я нечего не понимаю в гинекологии, проктологии, итп. я же туда не лезу, какова Х.. . эти здыхлаки не умеручие лезут в охрану. Охранник это профессия, в любой профессии надо быть профессионалом, тогда и зарплата будет хорошею, плохая вещ дорого не стоит!!!
Позвольте не согласиться.Зарплата первична и на ее основе конкурс на место и предьявляемые требования а не наоборот типа давай давай а мы посмотрим.Это уже было люди посмотрели и научились.Научились на банковских аферах,на длительных задержках зарплат и пр.Если сегодня фирма не имеет денег для оплаты то от результатов кросса они не появятся. Да ваша профессия обязывает поддерживать физ.форму а кому как не инструктору(простите за советский термин)только этим и заниматься? Спрашивается а нужно ли это рядовому охранику в таком обьеме?Если данный вопрос рассмотреть через пример средней школы то можно ответить так- преподаватель должен должен требовать уровень знаний не на своем уровне а на уровне учебной программы. Если завышать плаку учебной программы для охраников по максимуму то нужно принимать мастера спорта по стрельбе и рукопашному бою с высшим юридическим образованием в прошлом призера по автомобильным гонкам с трех летним стажем техника сигнализаторщика. Против хорошо подготовленого и спланированого нападения на пост или экипаж рэйнджерская подготовка бессильна а против местной шушары достаточно средней подготовки. В наше время работа головой чаще более эффективна работы руками. П.С. Если мне не изменяет мой склероз то в ОБРСН кросс 3км на отлично-12,10 на хорошо- 12,25
|
|
Staw
P.M.
|
Позвольте не согласиться.Зарплата первична и на ее основе конкурс на место и предьявляемые требования а не наоборот типа давай давай а мы посмотрим.
Охранник это та же проститутка, и тот и та продают свое тело, ест вокзальная, а есть элитная. Когда к вам приходит человек устраиваться на работу который к примеру предоставляет дипломы об окончаний PROTECTIVE OPERATIONS COURSE, DEFENSIVE MARKSMANSHIP. Который имеет понятия о оперативной работе, личной охране итп. вы ему предлагаете соответствующую оплату его знаниям и талантом, так как вы понимаете что он вам заменит двух трех здыхликов.
то нужно принимать мастера спорта по стрельбе и рукопашному бою с высшим юридическим образованием в прошлом призера по автомобильным гонкам с трех летним стажем техника сигнализаторщика.
Да такой должен быть охранник экстра-класса, плюс аналитическим умом. А не дебил с не оконченным средним. Я не имею виду работников нижнего уровня, которые получают зарплату равную их подготовке и образованию. Против хорошо подготовленого и спланированого нападения на пост или экипаж рэйнджерская подготовка бессильна
По вопросам нападения и защиты объекта неважно V.I.P.а или же общественного туалета, если у вас будет желание подискутируем при встрече, вы правы нет 100% защиты. против местной шушары достаточно средней подготовки.
У нас теперь детсадовский уровень подготовки. П.С. Если мне не изменяет мой склероз то в ОБРСН кросс 3км на отлично-12,10 на хорошо- 12,25
Вы невольно ошиблись не ОБРСН а ОБрСпН Я написал похожие, а не такие же нормативы. Вы в каком году были в гостях в Мариной Горке.
|
|
kolobok
P.M.
|
Охранник это та же проститутка, и тот и та продают свое тело, ест вокзальная, а есть элитная. ------ Вдобавок ко всему и те и другие спят за деньги. ------ Когда к вам приходит человек устраиваться на работу который к примеру предоставляет дипломы об окончаний PROTECTIVE OPERATIONS COURSE, DEFENSIVE MARKSMANSHIP. Который имеет понятия о оперативной работе, личной охране итп. вы ему предлагаете соответствующую оплату его знаниям и талантом, так как вы понимаете что он вам заменит двух трех здыхликов
Тут есть два момента: 1)Такие требования хорошо выдвигать когда руководство фирмы хотя бы что то из себя представляет и имеет понятие в выдвигаемых требованиях 2) Нет смысла набирать рэксов для охраны бакалейной лавки а элитных фирм в Литве я и назвать немогу.В охране верхов и то многие далеки от представленого вами идеала. В бригадах и то не готовили универсальных бойцов единственые универсальные требования были в максимальной выносливости и знание средств десантирования а группы формировались с разных специальностей. В Марьиной Горке я небыл никогда ну не пришлось.
|
|
Staw
P.M.
|
Я с вами согласен по всем пунктам на 1000% . В Литве есть Элитные которые плотят профи. порядка 20 евро в час. Приходите на турнир, мне будет очень приятно продолжить с вами нашу дискуссию при встрече. Знание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
|
|
MVN
P.M.
|
Охранные фирмы в Литве как я погляжу не в лучшем состоянии чем и в Латвии. В принципе так много охранных фирм и не надо. Уже 8 лет стараюсь совсем не иметь дело с охранными фирмами, из-за их финансового и профессионального жлобства. В Латвии например хватает людей которые переходят в "самозанятое лицо" в области личной охраны. Ещё можно работать в каком либо СБ некоторых крупных фирм. А работа в охранной фирме, нет, лучше траншеи рыть. Насчёт "физухи"- охранники нафиг не нужны такие нормативы как в РГСН. Чтобы что-то требовать надо сделать предложение, материальное предложение, а не "у нас такие требования". Частная охрана это коммерческое предприятие и если есть возможность платить человеку большие деньги, то тогда и требовать можно. Но помнить надо, всегда может найтись тот кто может заплатить "профи" бОльшие деньги, чтобы он работал у него. Охранные фирмы на этом поле значительно проигрывают частным СБ и "индивидуалам". Я для себя давно решил например, мне посредник в финансовом вопросе- не нужен. Лучше я эти деньги в свою самоподготовку, муницию и прочее вложу.
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by Staw:
Охранник это та же проститутка, и тот и та продают свое тело,
Вот именно так и считают в охранных фирмах, поэтому и работают у них те самые.
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by MVN: Охранные фирмы в Литве как я погляжу не в лучшем состоянии чем и в Латвии. В принципе так много охранных фирм и не надо. Уже 8 лет стараюсь совсем не иметь дело с охранными фирмами, из-за их финансового и профессионального жлобства. В Латвии например хватает людей которые переходят в "самозанятое лицо" в области личной охраны. Ещё можно работать в каком либо СБ некоторых крупных фирм. А работа в охранной фирме, нет, лучше траншеи рыть. Насчёт "физухи"- охранники нафиг не нужны такие нормативы как в РГСН. Чтобы что-то требовать надо сделать предложение, материальное предложение, а не "у нас такие требования". Частная охрана это коммерческое предприятие и если есть возможность платить человеку большие деньги, то тогда и требовать можно. Но помнить надо, всегда может найтись тот кто может заплатить "профи" бОльшие деньги, чтобы он работал у него. Охранные фирмы на этом поле значительно проигрывают частным СБ и "индивидуалам". Я для себя давно решил например, мне посредник в финансовом вопросе- не нужен. Лучше я эти деньги в свою самоподготовку, муницию и прочее вложу.
Совершенно правильно.Прибыль хозяйну с одного отлично подготовленого телохранителя намного меньше чем с одного сторожа бакалейной лавки. Основная прибыль охранных фирм от количества рядовых обьектов квартир,магазинов,киосков.Смешно когда фирма хочет получить максимальную прибыль с минимальными затратами притом требования выставляют по максимуму как у взрослых.Сегодня в Литве 70 охраных фирм!!!Каждый маленько приподнявшийся просто обязан иметь свою охрану причем подай ему профессионалов да что бы за минимум
|
|
|