PILOT_SVM
P.M.
|
17-11-2016 17:20
PILOT_SVM
Я отправлял запрос в Питерский Метрополитен. Вопросы - на территории Метрополитена: 1. Можно ли иметь при себе газовый баллон и/или пистолет (ношение)? 2. Можно ли иметь при себе ОООП (ношение)? 3. Можно ли транспортировать длинноствольное гладкоствольное и нарезное оружие в чехлах или заводской упаковке? Всё это при нахождении газового и ОООП в кобурах или в заводской упаковке и всё это при наличии разрешений. Ответ:
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
17-11-2016 18:15
Dmitry_SPB
Вах. Наконец-то. Раньше вечно ссылались на какие-то внутренние инструкции, периодически запрещая провоз. Интересно, это доведено до всех сотрудников СБ метрополитена?
|
|
People
P.M.
|
Я правильно понимаю что можно данный листик распечатать и приводить в случае чего как аргумент? и момент,получается например патроны на осу,понятно россыпью в кармане нельзя,можно в патронташе,но ведь в заводской упаковке тоже получается можно? например лежит пачка патронов от осы в заводской картонной коробочке в кармане?
|
|
Stefan Skripkin
P.M.
|
17-11-2016 20:04
Stefan Skripkin
Сергей, СПАСИБО ВАМ! У меня всё руки не доходили написать запрос в метрополитен. Полезный ответ. Однозначно!
|
|
буй
P.M.
|
А что с ножикамим ? Там вообще не чего написано,по крайней мере я не вижу. Хозбыт ? Холодное ? Как ? А разве кого то заворачивали, с газюком, или ооп ? Ну при условии что трезвый, и в кабуре ? Странно.
|
|
dimazay
P.M.
|
Спасибо. Полезное дело сделали.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
17-11-2016 22:48
PILOT_SVM
People: Я правильно понимаю что можно данный листик распечатать и приводить в случае чего как аргумент? и момент,получается например патроны на осу,понятно россыпью в кармане нельзя,можно в патронташе,но ведь в заводской упаковке тоже получается можно? например лежит пачка патронов от осы в заводской картонной коробочке в кармане?
Это письмо - офиц. ответ. Если Вы направите запрос подобный моему (а это можно сделать по интернету) - Вы получите свой персональный ответ. Но, точно такой же. Значит можно применять во всем случаях ношения и транспортировки. Патроны к вас могут быть к оружию, на которое есть лицензия или разрешение. Насколько я помню - на то в каком виде транспортировать патроны - нет ограничений. Только количество. Итог: Данный ответ подтверждает, что на территории метрополитена действуют общие правила ношения и транспортировки. Т.е. при обнаружении у вас оружия, работники метрополитена должны установить только наличие у Вас лицензии и/или разрешения.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
17-11-2016 22:50
PILOT_SVM
буй: А что с ножикамим ? Там вообще не чего написано,по крайней мере я не вижу. Хозбыт ? Холодное ? Как ?
Я думаю, что аналогично. Т.е. - хозбыт без ограничения, на ХО - лицензия. Кстати - в ЛОа есть на ХО. Просто все считают это курьёзом.
|
|
буй
P.M.
|
на ХО - лицензия.
Не существует. Есть лицензия на гладкий ствол - оно и есть лицензия на ХО, нанесения номеров на ХО, как раньше - уже давно не требуется. В теории законодательства - это понятно. Не понятно по чему, в этом ответе (видимо с умыслом) нет не слова. П.С. Во времена, когда ХО нужно было нумеровать, и вписывать в ОБ, меня много раз забирали в отделы, при разных ситуациях, при чём были и не простые, даже само оборона была, и в состоянии АО было. Но тем не менее, и при задержании номер в протокол, и когда отпускали всегда вручали торжественно. Боюсь сейчас, можно будет и расстаться с ножиками, в пользу не законопослушных сотрудников.... При не хороших ситуациях. А имея на кармане хозбыт , и не имея лицензии на гладкий ствол - лично я не стал бы шататься по улицам. Лучше ушь ХО, хотя в данном случае вообще по фиг, какое лезвие у тебя есть. С любым имеют право забрать. Они же не эксперты, ксерокс сертификата - легко может быть поддельным, вот и пройдёмте гражданин, для установления.. . В отдел короче. Это не всегда бывает приятно, и соответственно может имень совсем не предсказуемые последствия по жизни .
|
|
rettion
P.M.
|
некоторое время назад на Н-ной станций метро завели в пикет заради досмотра представленного как осмотр, ну вы понимаете. я сутки до того не спал. затупил, в общем, в процессе проверки резиноплюя СП проверил на наличие патрона в стволе. самым тривиальным способом - в пол в махоньком закутке 2x3 метра, Гроза.. . звучит, мда-с разошлись по мирному, препятствий к проезду не чинили, на крысу СП вообще плевать было, даже сертификат не спросил и дурацких вопросов - накуя вам нож ? - не задавал. да и с другими ножами, включая запрещенные, вроде как, автоматы, попадался. ноль эмоций от СП. так что ездите спокойно, главное общаться с ними нормально и в залупу не лезть без повода
|
|
буй
P.M.
|
главное общаться с ними нормально и в залупу не лезть без повода
Золотые слова. Но так это уметь нужно, не у всех получается, даже если он просто молчит. Оно же не на ганзе , мнения свои пытаться втереть в не окрепшие головы. П.С. В метро не ездил наверное с 98года. Реально уже боюсь эскалаторов, когда подумаю про метро.
|
|
-DPV-
P.M.
|
Промелькнула тень капитана очевидность, или мне показалось!? А что, господа, была/есть проблема с провозом? Конкретные примеры? П. 9.4 регулярно зачитывают по громкой связи, всегда его воспринимал как вези что хош, но никому не мешай и ничего тут не поломай. Ну а если чего уж совсем низзя, так с этим человеки в сером радсотно примут и в любом другом месте. Лично меня в метро не пущали только с лисапетом, но снятие с него переднего колеса ситуацию всегда меняло.
|
|
Evalera
P.M.
|
Originally posted by буй:
В метро не ездил наверное с 98года.
У богатых жизнь другая))) P.S. Лучший транспорт.Особенно, когда, как сейчас, по всем дорогам "осваивают бюджет"
|
|
буй
P.M.
|
У богатых жизнь другая)))
Ну зачем так, причин может быть много. Клаустрофобия, к примеру. Вы завидуете больным людям ? Они к примеру на лифтах не ездят, зато спорт хочешь - не хочешь. У всех свои недостатки.
|
|
wasya83
P.M.
|
Меня остановил работник метрополитена. На рентгене высветился нож mora. Работник долга записывал в журнал, кто я, где живу. Короче, на заполнение анкеты ушло 10-15 минут. Потом отдал нож и отпустил. Грозит ли мне чем-нибудь попадание вот в этот журнал? У меня есть охотбилет. Однако нет лицензии на оружие.
|
|
буй
P.M.
|
Не чем не грозит. Это они для показателей своих, типо работают, не просто так сидят. На экспертизу не забрали - подразумеваем хоз быт. С ХО не ходите, получите по полной, рано, или поздно. А лучше вообще с лезвием не ходить. Или купите любую гладкую, чтобы и срок шёл, за одно. А просто иметь ОБ, на сей жизненный момент - вообще не имеет смысла. Время прошло, законы изменились. Не актуально.
|
|
Trout
P.M.
|
Время прошло, законы изменились. Не актуально.
+ Много! С ХО не ходите, получите по полной, рано, или поздно.
Ничего не получит, максимум, административку... если совсем тупить! А так правильно сказали - лицензия РОХа, уверенный взор, приличный внешний вид - и какие могут быть претензии?! - "Транспортирую в сумке к месту заточки мастером".. .
|
|
буй
P.M.
|
Ну так и есть, в гараж везу, точить надумал. Дома низя, жена зверь, опилки на полу - неделя без обеда. И в сумке - совершенно не обязательно. Нет там правил, что типо в кабуре, а ушь кобура где угодно, хошь в сумке, хошь на ремне, хошь в носке.... . Там даже про ножны (чехол) не чего нет. Так что хоть в кармане, хоть за ремнём, хоть в рукаве, где мне удобнее. Но бычить все равно не стоит.
|
|
Trout
P.M.
|
Ну заберут же предмет в личное пользование ? В самом простом случае. Не говоря про возможную отправку предмета на экспертизу, с абсолютно реальной подпиской. Или я страшилки рассказываю ?
Это Вы себе страшилки уже устроили, еще проблем не имея! Конечно, конечно! Многие несознательные сотрудники могут себе позволять лишнее.. . Иногда они даже.. . берут взятки! Это не Ваш случай - в метро везде камеры, изъять что либо у Вас можно только в присутствии двух понятых.. принадлежность ножа к ХО определяет только эксперт МВД... Коллеги, надоело! Уже сто раз обо всем этом рассказывали.. .
|
|
fenixxx
P.M.
|
Газовый баллон... подумал про другое сначала Там вроде как мельком проскакивает в правилах что можно а что низя
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
18-11-2016 08:53
PILOT_SVM
на ХО - лицензия. Originally posted by буй: Не существует. Есть лицензия на гладкий ствол - оно и есть лицензия на ХО, нанесения номеров на ХО, как раньше - уже давно не требуется.
В ЛОа написано - "ЛИЦЕНЗИЯ на приобретение газовых пистолетов, револьверов, сигнального оружия , холодного клинкового оружия". Неужели Вы игнорируете, что помимо газового, Вам дано право купить сингнальник (Настоящий, с патроном калибром более 6 мм) и ХО?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
18-11-2016 08:58
PILOT_SVM
Originally posted by буй: Есть лицензия на гладкий ствол - оно и есть лицензия на ХО, нанесения номеров на ХО, как раньше - уже давно не требуется. В теории законодательства - это понятно. Не понятно по чему, в этом ответе (видимо с умыслом) нет не слова.
Ответа по ХО нет, т.к. я о ХО не спрашивал.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
18-11-2016 09:06
PILOT_SVM
-DPV-: Промелькнула тень капитана очевидность, или мне показалось!? А что, господа, была/есть проблема с провозом? Конкретные примеры? П. 9.4 регулярно зачитывают по громкой связи, всегда его воспринимал как вези что хош, но никому не мешай и ничего тут не поломай. Ну а если чего уж совсем низзя, так с этим человеки в сером радсотно примут и в любом другом месте. Лично меня в метро не пущали только с лисапетом, но снятие с него переднего колеса ситуацию всегда меняло.
Данная тема создана потому, что все слышат объявления по п. 9,4 и выводы делают совершенно разные. От "всё пропало, стволы и ножи изымут.. " до "посылайте всех нах, можно хоть с пулемётом наперевес". А ответ метро - это документ.
|
|
dimazay
P.M.
|
Только сейчас узрел- в кармане ГБ нельзя выходит.
|
|
alex_0459
P.M.
|
18-11-2016 09:37
alex_0459
"посылайте всех нах, можно хоть с пулемётом наперевес".
Но в чехле и надлежащей упаковке.. .
|
|
dimazay
P.M.
|
Меня остановил работник метрополитена. На рентгене высветился нож mora. Работник долга записывал в журнал, кто я, где живу. Короче, на заполнение анкеты ушло 10-15 минут. Потом отдал нож и отпустил.
Остановил- понятно. Записал- тоже. А зачем ему в руки нож давать то? У нас даже СП номера оружия сверять обязаны без передачи им в руки ствола. А тут обычный пенсионер в тужурке. Мне это копание в пакете охранника в магазине напоминает, после как у граждан запищит на рамке. Сами им попустительствуете.
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
18-11-2016 10:03
Dmitry_SPB
dimazay:
Остановил- понятно. Записал- тоже. А зачем ему в руки нож давать то? У нас даже СП номера оружия сверять обязаны без передачи им в руки ствола. А тут обычный пенсионер в тужурке. Мне это копание в пакете охранника в магазине напоминает, после как у граждан запищит на рамке. Сами им попустительствуете.
Есть ФЗ о безопасности на транспорте, описывающий права и обязанности СБ метрополитена. Он не просто вахтер, и не охранник в Шестерочке. Но, согласен, в руки давать не обязательно. Можно СП подождать, они вместе составят протокол, если что совсем не так.
|
|
dimazay
P.M.
|
Dmitry_SPB: Есть ФЗ о безопасности на транспорте, описывающий права и обязанности СБ метрополитена. Он не просто вахтер, и не охранник в Шестерочке. Но, согласен, в руки давать не обязательно. Можно СП подождать, они вместе составят протокол, если что совсем не так.
Не можно, а нужно ждать СП и с ним проводить дальнейшие действия, если дошло до этого. Этот представитель СБ особо ни чем не отличается от охранника в Шестерочке, точнее у него обязанностей больше, а вот полномочий не более.
|
|
js
P.M.
|
Originally posted by dimazay: Только сейчас узрел- в кармане ГБ нельзя выходит.
Тоже поржал. Своё мнение пускай засунут куда подальше и почитают законодательство. Карман моей куртки - офигенный чехол для ГБ, почти заводская упаковка)
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
18-11-2016 11:12
PILOT_SVM
dimazay: Только сейчас узрел- в кармане ГБ нельзя выходит.
Даже ФЗ - это не регулирует. Так что это ТОЧНО можно игнорировать. Единственно что - не "свети". А при обнаружении в сумке или кармане - гражданину предъявить нечего.
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
18-11-2016 11:49
Dmitry_SPB
dimazay:
Не можно, а нужно ждать СП и с ним проводить дальнейшие действия, если дошло до этого. Этот представитель СБ особо ни чем не отличается от охранника в Шестерочке, точнее у него обязанностей больше, а вот полномочий не более.
Здесь все написано. Весьма отличается от вахтера Шестерочки. Статья 12.2. Досмотр, дополнительный досмотр и повторный досмотр в целях обеспечения транспортной безопасности (введена Федеральным законом от 03.02.2014 N 15-ФЗ) 1. В случаях, предусмотренных требованиями по обеспечению транспортной безопасности, установленными в соответствии со статьей 8 настоящего Федерального закона, проводятся досмотр, дополнительный досмотр, повторный досмотр, наблюдение и (или) собеседование в целях обеспечения транспортной безопасности. 2. Организация досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности возлагается на субъекты транспортной инфраструктуры и (или) перевозчиков. 3. В ходе досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности осуществляются мероприятия по обследованию физических лиц, транспортных средств, грузов, багажа, ручной клади и личных вещей, находящихся у физических лиц, направленные на обнаружение оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых в соответствии с правилами проведения досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра установлены запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть, а также на выявление лиц, не имеющих правовых оснований для прохода (проезда) в зону транспортной безопасности или ее часть. 4. В ходе досмотра в случаях, предусмотренных требованиями по обеспечению транспортной безопасности, проводятся наблюдение и (или) собеседование в целях обеспечения транспортной безопасности, направленные на выявление физических лиц, в действиях которых усматриваются признаки подготовки к совершению актов незаконного вмешательства. По результатам наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности принимается решение о проведении дополнительного досмотра. 5. В ходе дополнительного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности осуществляются мероприятия по обследованию физических лиц, транспортных средств, грузов, багажа, ручной клади и личных вещей, находящихся у физических лиц, в целях распознавания и идентификации предметов и веществ, выявленных в ходе досмотра, а также по обследованию материально-технических объектов, которые могут быть использованы для совершения актов незаконного вмешательства. 6. При получении субъектом транспортной инфраструктуры или перевозчиком информации об угрозе совершения акта незаконного вмешательства в целях выявления физических лиц, в действиях которых усматриваются признаки подготовки к совершению актов незаконного вмешательства, либо материально-технических объектов, которые могут быть использованы для совершения актов незаконного вмешательства, проводится повторный досмотр в целях обеспечения транспортной безопасности. 7. При проведении досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности используются рентгенотелевизионные, радиоскопические установки, стационарные, переносные и ручные металлодетекторы, газоаналитическая и химическая аппаратура, а также другие устройства, обеспечивающие обнаружение оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлены запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть. 8. Технические средства обеспечения транспортной безопасности (системы и средства сигнализации, контроля доступа, досмотра, видеонаблюдения, аудио- и видеозаписи, связи, оповещения, сбора, обработки, приема и передачи информации, предназначенные для использования на объектах транспортной инфраструктуры и транспортных средствах в целях обеспечения транспортной безопасности) подлежат обязательной сертификации. Требования к функциональным свойствам технических средств обеспечения транспортной безопасности и порядок их сертификации определяются Правительством Российской Федерации. 9. Досмотр, дополнительный досмотр, повторный досмотр, наблюдение и (или) собеседование в целях обеспечения транспортной безопасности проводятся уполномоченными лицами из числа работников подразделений транспортной безопасности. 10. В случае идентификации в ходе досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывчатых веществ или взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ при условии отсутствия законных оснований для их ношения или хранения либо в случае выявления лиц, не имеющих правовых оснований для прохода (проезда) в зону транспортной безопасности или ее часть, силы транспортной безопасности в соответствии с планом обеспечения транспортной безопасности объекта транспортной инфраструктуры или транспортного средства незамедлительно информируют об этом уполномоченные подразделения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности Российской Федерации для принятия мер реагирования в соответствии с их компетенцией. Полиция на объектах транспортной инфраструктуры и транспортных средствах, в том числе в зонах транспортной безопасности, осуществляет свою деятельность в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции". 11. Лица, отказавшиеся от досмотра, в зону транспортной безопасности не допускаются. 12. Отказ пассажира от досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности является основанием для расторжения договора перевозки в одностороннем порядке. 13. Правила проведения досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности Российской Федерации и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел. 14. Правила проведения досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности включают в себя в том числе перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлены запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть, а также порядок проведения наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности.
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
18-11-2016 12:00
Dmitry_SPB
|
|
dimazay
P.M.
|
Весьма отличается от вахтера Шестерочки.
Дима, я в курсе этих статей. ) Там нигде не сказано о передаче своих вещей сотрудникам, я об этом говорил. Тут даже четко написано: досмотр осуществляется техническими средствами, не более. Не хочешь проходить, отказываешься от такого досмотра- только не пустят и все, не более. Так что может они и выше охранника Шестерочки, но уж точно не выше охранника, например Мариинки или ночного клуба. С СП такой финт не выйдет. )
|
|
Мистер_Пэ
P.M.
|
18-11-2016 12:47
Мистер_Пэ
Вот почем зря нагнетаете... Езжу в БСЦ стрелять раз в месяц-два. В метро, ессно. Сначала года - получается раз 10 туда-обратно. Вот ни разу не останавливали. Чехол конечно не отъявленно, но вполне намекает на содержимое. А в Песочку поехал - на метро до Академической, а дальше на машине - на обратном пути на входе "Что в чехле?". Просветили (обратил внимание что на пластиковом прикладе антабка - металлическая ), записали ? разрешения, в пикет полиции - там сказали "смотреть не будем, у вас глаза честные, мы вам верим".. . 3 минуты времени.. . Все цивилизованно и удобно. И в Пулково все примерно так же, только больше возни с бумагами: патроны пересчитать, записать чего, сколько. На обратной дороге в Мин.Водах: - Сколько патронов? - Два! - ??? - Ну два. Один, и еще один.. . Не выбрасывать же?... - Ладно, а зачем в отдельный чемодан упаковал? - Так требования авиакомпании - патроны в отдельной упаковке. - Да ладно.. . Мы бы тебе все написали, в упаковку к ружью положили бы.. . никто бы ничего! И проверка номеров - прямо на входе в здание - открывай кейс, доставай, читай номера В общем зале ожидания, фактически.
|
|
dimazay
P.M.
|
Вот почем зря нагнетаете...
Если мне- то я не нагнетаю. А проясняю полномочия тех и других. )
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
18-11-2016 14:00
Dmitry_SPB
Мистер_Пэ: Вот почем зря нагнетаете...
Да никто ничего не нагнетает. Просто периодически СБ и полиция в метро начинает окуевать и бычить при виде оружия, чего быть не должно. Кстати, можно вопрос: давно уже не летал с оружием, на самолете оружие, как и раньше, обязательно сдается в багаж? Патроны просто отдельно в том же багажном месте, где и оружие? Никаких новостей нет? А то вдруг забуду пистоль дома оставить.
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by Мистер_Пэ:
записали ? разрешения, в пикет полиции
Я вот не давал разрешение на обработку своих персональных данных, и после переписи накатал заяву в прокуратуру про нарушение 152-ФЗ. Ответ мне пришел, что никто меня не останавливал и записей не делал. Но через месяц снова встретил того же метрополитеновца, он меня узнал и отвернулся. Вывод-записывать персональные данные нельзя им.
|
|
Trout
P.M.
|
давно уже не летал с оружием, на самолете оружие, как и раньше, обязательно сдается в багаж?
Да, вроде ничего не поменялось. Только не в багаж, ИМХО. Оружие отдельно сдается и получается по прилету в специальной "тайной комнате".
|
|
dimazay
P.M.
|
z-zebra: Я вот не давал разрешение на обработку своих персональных данных, и после переписи накатал заяву в прокуратуру про нарушение 152-ФЗ.Ответ мне пришел, что никто меня не останавливал и записей не делал. Но через месяц снова встретил того же метрополитеновца, он меня узнал и отвернулся. Вывод-записывать персональные данные нельзя им.
А кто мешал сказать - Иван Грозный. Проживаете в палатах царских. ) Они не в праве требовать документы- если сами дали или показали то это всё добровольно, не более.
|
|
dimazay
P.M.
|
Trout: Да, вроде ничего не поменялось. Только не в багаж, ИМХО. Оружие отдельно сдается и получается по прилету в специальной "тайной комнате".
забирает командир судна в кабину. Любые взрывоопасные вещества и оружие запрещены к перевозке в багажном отделении судна.
|
|
|