3D-slingshooting

угу а кто туда будет допускатся только прошу поподробнее

Как это кого? Всех, кто может рогатку в руках держать!

Папуасов допустите? =)))

В принципе, учитывая не столь выдающуюся массовость рогаточников, пращевиков и папуасов, почему бы не объединиться для проведения эдакого минифестиваля примитивного оружия. Понапридумывать несложных правил, программ соревнований и встретиться где-нибудь, где есть галька покруглее, место безлюдное и менты не прицепятся.

Битцевский парк всем хорош, но с метательными снарядами для пращи - существенный напряг. Если вот только пращевики наделают каждый себе запас снарядов типа мешочков с песком, тогда метать можно растянув между деревьями уловитель из сетки.

Папуасам вообще просто. Правила уже давно придуманы, оборудование - то же, что и у рогаточников, ведь дистанции и цели те же. Просто, проводить зачет следом за рогаточниками в каждой дисциплине.

В принципе, учитывая не столь выдающуюся массовость рогаточников, пращевиков и папуасов, почему бы не объединиться для проведения эдакого минифестиваля примитивного оружия.

Я за, всеми четырьмя, место близкое к идеальному, правда там авиапатрули.. . а голышей в Битце нету, проверял,.. но не всё так плохо - аборигены гуторят, что где-то в тех краях имеется как бы заброшенный яблоневый сад.. . так что вопрос метательного снаряда легко решаем.. . Осталось провести допрос с пристрастием, и выведать всё окончательно.. . А как назваться тому, кто рогаточник, пращник и папуас в одной физиономии?

А как назваться тому, кто рогаточник, пращник и папуас в одной физиономии?

Да все мы из одной палаты!

Да все мы из одной палаты!

Я знал. Я догадывался.. . (здесь должен быть смайлик, но он никак не хочет садиться на место)...

Лучники устраивают стрельбу по бумажной вороне. Помоему, это чем-то напоминает одну из позиций этого топика. А прикольно было бы поучаствовать с ними наравне в этой "Московской вороне". Да и дистнция в 18 метров еще вполне наша.
Московская ворона

Ну что, может сами замутим 3d-туссовку в апреле-мае? В Битце, например, или где-нибудь еще...

Берусь подготовить силуэтные мишени и доработать правила для первого пробного соревнования.

Всегда за. Всеми четырьмя...

О! Нас уже двое. Значит, соревнования уже получатся. Планирую замутить это дело числа эдак 25 апреля. Думаю, если будет достаточно тепло, то это вполне подходяще. Я против того, что бы проводить сейшен в празничные дни, т.к. обычно народ семейный обременен обязанностями по общению с родственниками (типа всевозможных маевок). А вот рядовой выходной проще потратить на себя любимого.

Кроме того, неполохо бы было провести в этом сезоне не менее двух встреч: первая - весной; вторая - осенью. Это для стимуляции роста результатов. Ну если и в середине лета получится, то это вообще хорошо.

Но дай бог хотя бы раз сползтись в кучу.

Итак, мои предварительные мысли по формату соревнований.

1. Будет две дисциплины: 3d-охота и стрельба по бумажной мишени. К участию допускаются и рогаточники, и папуасы на равных условиях и одновременно, но в раздельных зачетах.

2. Количество мишеней для 3d-охоты будет десять: ворона (2 шт.), голубь (2 шт.), белка (1 шт.), крыса (1 шт.), лягушка (2 шт.), воробей (2 шт.). Все фигуры - сулуэтные, отпечатаныне на бумаге.

3. Дистанции - от 5 метров (лягушка, воробей) до 18 метров (ворона).

4. Дистанция и размер мишени будут обуславливать "ценность" выстрелов.

5. Местоположение мишеней и позиций для стрельбы будет максимально иммитировать реалии жизни. Поэтому, углы стрельбы и сектора будут сознательно усложнены естественным рельефом и преградами. Так что тепличных условий не будет. Не исключено, что прийдется стрелять с колена, с корточек, сквозь листву, веточки и травку.

6. Некоторые стрелковые позиции все же будут иметь некую свободу для маневра. Скажем в пределах 2-3 метров. То есть площадка будет размечена таким образом, что с облегчением позиции для выстрела дистанция будет слегка увеличиваться.

7. Если стрелков будет больше трех, то участники будут разбиты на пары. И проводить стрельбу на позициях будут парами, попеременно контролируя друг друга. Пары начинают стрельбу одновременно: скажем, первая пара начинает со стрелковой позиции N 1, а вторая в это время начинает с позиции N2. Затем, каждая пара по очереди проходит весь круг. Очередность прохождения позиций обсолютно произвольная.

8. Каждому участнику будет выдана зачетная карточка стрелка, куда он самостоятельно будет вносить результаты своей стрельбы.

9. В этой дисциплине участник будет иметь возможность сделать по три выстрела в каждую цель.

10. Выбор типа снарядов для стрельбы (как и типа рогатки) - свободное волеизъявление стрелка. Но однозначно и пули и рогатка должны оставться одними и теми же до последнего упражнения в этой дисциплине. В случае же выхода из строя рогатки участник остается с суммой уже полученных результатов или может взять другую рогатку, но тогда уже ему прийдется заново пройти всю дисциплину. Соответственно на напарника ложится задача контроля количества выстрелов и фиксирование попаданий. Видимо, у каждого участника будет фломастер своего цвета для отметки попаданий на мишенях.

11. Вполне возможно, что некоторые цели будут заменены иммитацией. Например воробей на высокой ветке будет заменет пластиковым пузырьком, надетым на вершину ветки куста. Это упростит возню с целями. Но основная масса целей - это все же полномасштабные силуэты.

12. После небольшого перерыва - следующая дисциплина. Стрельба по бумажной мишени.
Дистанция 10 метров.
Размер мишени - круг 100 мм со средним кругом 65 мм и центральным кружком 30 мм. Попадание в цетральный круг - 10 очков, в средний круг - 5 очков, в большой - 1 очко.
Расположение мишени - на уровне глаз (170 см).
Десять зачетных выстрелов.
Свободный выбор типа снаряда и типа рогатки, но не менять их до конца отстрела. Конечно, отверстие от картечины и отверстие от жереба существенно отличаются по форме, но в любом случае зачет будет производится по центру отверстия.
В этой дисциплине прийдется стрелять поочереди, т.к. важно сохранить обсолютно равные условия для каждого участника. Но если условия позволят оборудовать несколько равноценных позиций, то можно будет вести отстрелы теми же парами, что и в 3d.

13. По окончании соревнований результаты подсчитываются и объявляются победители в каждой дисциплине и в общем зачете.

Ну как? Какие идеи есть? Поправки, замечания?

Здесь можно скачать файл мишени:
http://files.mail.ru/9XHNOQ

Так что, распечатывайте и тренируйтесь.

Устраивают любые условия, лишь бы пострелять, правда:

а. Правила вряд ли запомню.
б. Думается, развёртывание на местности может занять много времени.

Имею следующие предложения:

1. "Воробья пузырькового" ради правдоподобия облепить пухом.
2. Мишень "крыса" заменить мишенью "СЛОН", и назвать состязания в её честь.
3. Было бы интересно пострелять по мишеням, сделанным из пластилина, в натуральную величину.
4. Для большей зрелищности и снижения эмоциональной нагрузки можно разнообразить программу "стрельбой по воздушному шару на дальность", "стрельбой по плавучим шарам для пинг-понга" и, прошу прощения, "стрельбой по куриным яйцам навскидку".

Правила вряд ли запомню.

А это и не требуется, ведь все будет объяснено еще не раз в время самого процесса.

Думается, развёртывание на местности может занять много времени.

Ну а как же! Не не думаю что слишком много, т.к. будет предусмотрен минимум манипуляций "в поле". Т.е. мишени будут максимально готовы к использованию типа: воткнул силуэт зверя, закрепленный на спице, в землю или прицепил его на прищепке к ветке на дереве - и все. А позиции для стрельбы будут обозначены красной тряпочкой на веточке и очерчены на земле линией из аэрозольного баллончика с краской.
Так что, пока основная компания будет разминаться стрельбой по свободным мишеням, я с кем-нибудь быстренько все оборудую.

1. "Воробья пузырькового" ради правдоподобия облепить пухом.

А вот это уже гимор.

2. Мишень "крыса" заменить мишенью "СЛОН", и назвать состязания в её честь.

Не сыпь соль на рану. Сам сдерживаюсь, что бы не заменить таким образом все мишени.

3. Было бы интересно пострелять по мишеням, сделанным из пластилина, в натуральную величину.

Ну и кто эту тяжесть будет до места тащить? Я-то живу в Ногинске!

4. Для большей зрелищности и снижения эмоциональной нагрузки можно разнообразить программу "стрельбой по воздушному шару на дальность", "стрельбой по плавучим шарам для пинг-понга" и, прошу прощения, "стрельбой по куриным яйцам навскидку".

Идея с шариком для пин-понга очень понравилась. Ведь в Битце предостаточно ручьев и можно было бы устроить стрельбу по движущейся мишени (плывущий по волнам шарик). Но это, скорее всего, для будущих игр, когда станем мастерами. К тому же, использовать лучше уж куски пенопласта - утратить не жалко. Одна проблема - в обоих случаях засоряем водоем.
А по воздушному шару на длинную дистанцию можно конечно пострелять (я лично не против), но практической целесообразности в отработке подобных навыков я не вижу. Скажи на милость, что это даст в реальных условиях, что она иммитирует?
А вот стрельба навскидку - это интересно. Нужно подумать. Может не стоит перегружать состязания в первый раз? Если уж почувсвствуем, что драйва не хватает, то все это можно организовать стихийно и стрелять на вскидку можно во что угодно. Даже в скомканную газету, закрепленную на ветке.

Что ж... стреляться, так стреляться...

P.S.Всё-таки стрельба по реагирующим мишеням более увлекательна и наглядна, а главное, - позволяет воочию наблюдать действие оружия.
Это немаловажно.

В качестве мишений можно попробовать sagittarius-tir.ru
Я, например, купил себе для развлекухи ворону sagittarius-tir.ru
Очень удобно, убойная зона регулируется вставкой, чтобы поднять мишень. достаточно потянуть веревку, хотя можно и с автоматическим эл приводом.. .

Суслик симпатишный.. . а что такое лазерная "технология"?.. и местонахождение вороньей убойной зоны немного смущает...

Лазерная-это то, что фигурки вырезаются лазером из куска металла...
А, что касается местонахождения убойной зоны, так у них и другие варианты есть.
К тому же для рогаточников, мне кажется эту зону поболее надо сделать

зайдите на тему У КОГО КАККОЙ АНТИГОП

+ еще замечания:

1. Насчет произвольного порядка прохода мишеней - не стоит, лучше сделать определенный порядок, типа 1 пара на 1 позицию, 2 на 2, 3 на 3, потом 1 на 2, 2 на 3, 3 на 1. Наверняка ведь будут позиции, которые чем то понравятся больше, вот и будут там все толпиться.

2. Еще бы неплохо ограничить наксимальное время нахождения на позиции, во-первых, чтобы не создавать очереди, целясь черезчур долго, а во-вторых, чтобы еще больше приблизиться к реальным условиям. Там ведь времени на долгое прицеливание может и не быть.

В принципе, согласен с обоими замечаниями.

Но произвольный порядок - это вещь весьма условная, ведь все равно прийдется пройти все позиции.
А насчет времени нахождения на позиции я тоже думал вначале, но решил, что для первого раза не стоит так уж усложнять условия. Это потребует и технического уложнения в обслуживании соревнований, и стрелкам для первого раза будет достаточно одного того, что они уже участвствуют в самом процессе.

А в дальнеейшем безусловно правила будут корректироваться и усложняться. Если, конечно, это примет трдиционный характер.

Пройте все то конечно придется, но я имел ввиду

вот и будут там все толпиться

кстати, нашел неплохую подборку мишеней для филдтаргета, может пригодится: ihunter.ru

эх, сам бы с удовольствием поучавствовал в мероприятии, но живу далековато..

Если, конечно, это примет трдиционный характер.

... в смысле, с костюмами, фенями и обрядом инициации?..

ergo253x - Имелось ввиду, что они приживутся, и будут проводиться постоянно..

кстати, нашел неплохую подборку мишеней для филдтаргета, может пригодится

Спасибо огромное! Это как раз то, что нужно.

всегда рад помочь

2mikhy
Эээ.. . а, может, многоборье?.. (смайл)...

Originally posted by ergo253x:
2mikhy
Эээ.. . а, может, многоборье?.. (смайл)...

Эээ... Поясни!

... наверное, "троеборье", рогатка, праща и труба(смайл), конечно, для желающих.. . самому удачливому - громкий титул.. .

Ну я-то с самого начала распространял предложение и на рогаточников, и на папуасов, тем более, что многие совмещают эти дела. А вот пращевиков не звал, но не потому, что не уважаю (сам ведь иногда покручиваю пращу). Просто в лесу трудновато найти подходящий боеприпас, а с собой тащить - дело тяжкое. Да и условия стрельб для пращевиков несколько другие. Нет они не сложнее рогаточных, но другие однозначно.. . Вот если пращевики сами соберутся проводить нечто подобное, то папуасам и рогаточникам будет легче подключится к их процессу.

А если вкаждом виде по разным целям?.. по "своим" - праща по щитовой мишени, рогатка влёт, пусть по здоровой и лёгкой, Сарбакан по неподвижной точечной, а после суммировать очки?..

А если вкаждом виде по разным целям?.. по "своим" - праща по щитовой мишени, рогатка влёт, пусть по здоровой и лёгкой, Сарбакан по неподвижной точечной, а после суммировать очки?..

Еще раз повторю: праща предполагает доставку боеприпасов с собой каждому стрелку, а это очень тяжело. Соревнования по праще надо проводить или в закрытом зале специальными снарядами (мешочки с песком, цельнорезиноваые шары и т.д.), или где-то на галечном берегу, или на Ж/Д насыпи.

Добавить к дисциплинам соревнований этап со стрельбой по движущейся мишени - это хорошая идея. Например подвесить на длинной веревке пятилитровый баллон из под воды и раскачать его.

А вот остальное я не совсем понял. Ты предлагаешь ввести в одно соревнование все виды этого оружия, а потом суммировать баллы? Если так, то количество участиков будет равно одному и это, повидимому, будешь ты. Так как найти целую группу людей, которые одинаково увлечены всеми тремя дисциплинами весьма нелегко даже в масштабе страны.

И, резюме: дай нам Бог провести хотябы рогаточные соревнования!

Вернусь к теме 3d-тренировок. Благо сижу дома безработный из-за кризиса отрасли. И пока жена кормит, могу уделить немного времени эксперименту.

Речь идет о стрельбе по мишеням на разных высотах и на различном удалении в постоянно меняющейся обстановке. Ведь именно это делает 3d соревнования столь приближенными к реальным. Давно хотел этим заняться, хотя сам с умным видом советовал другим применять это в тренировках. Нет, я конечно же стрелял по целям на разных высотах и на разном удалении, но обычно это было расстреливание бутылок, банок или компакт-дисков, развешанных на кустах и расставленных на пеньках и земле. Сам же я при этом почти постоянно стоял на одном месте. Главный недостаток этого метода в том, что видя мишени все время в одном ракурсе глаз начинает "замыливаться". Из-за этого или результативность куда-то уходит к концу серии, или, сместившись на пару метров всторону, не можешь попасть в элементарную цель, которую до этого лупил с девяностопроцентной результативностью. Явно не хватает отработки более динамичного прицеливания при постоянно меняющихся условиях стрельбы. Вот поэтому я и решил обкатать идею 3d хотя бы в первом приближении и понять, как это может быть.

И вот на днях, прогуливаясь со своей таксой по местному Гальюн-парку, решил использовать метод Сергея Грэя по закрепления мишеней на высоте. Благо кусты стоят голые и выбрать подходящую ветку непроблема. Набрал несколько банок из-под пива 0,33 и стал надевать на наклоненные к себе ветки кустарника. Распрямляясь банка оказывается довольно высоко над головой. Быбирал ветки повыше. Если мне не изменяет память, уважаемый коллега утверждал, что эти высоты весьма близки к излюбленным позициям рябчиков.

В результате в березняковой части этого лесочка получилась зона с высотными мишенями, которые по своим размерам весьма близки к размерам дичи, доступной для рогаточной охоты. За пару таких прогулок получился полигончик площадью примерно тридцать на тридцать метров с десятком целей на высоте от трех до пяти метров. Банки расположены достаточно хаотично, видны тоже не плохо, но требуют, все-таки, некоторой зоркости и внимательности, что еще больше приближает ситуацию к действительности. Кроме того, посетителям этой рощицы и в голову не прийдет заметить эту красоту на такой высоте. Так что это никому не мешает.

Решил вчера испытать полигончик.
Х-м-м.. . А прикольно получается! Пока ты медленно прогуливаешься заряжая очередную картечину, то постоянно смещаешься относительно объектов "охоты" и каждый раз получаешь новую картинку. Мишени то прячутся за ветками кустов и приходится присаживаться на корточки или становиться на колено для очередного выстрела, то попадают на фон березы или неба и хорошо видны, то на темный фон сосны или густого кустарника и видны весма условно, то попадают в развилку между стоящими друг за другом деревьями и требуется высокая степень сосредоточенности на цели, что бы ее поразить.. . Короче, это вам не дули воробьям крутить! Это, друзья мои, настоящая творческая работа!
Банки же хороши тем, что звучат достаточно громко, что бы зафиксировать попадание. Но вместе с тем не так оглушительно, как пластиковые бутылки. И потом, каждое попадание меняет форму банки и делает цель еще интересней.

Вот так я и бродил среди березок около часа, пока моя такса рыла норы к центру земли. Пройду пару шагов, остановлюсь, отстреляюсь по кругу, снова смещусь в произвольном направлении и снова отстреляюсь, стараясь достать максимальное количество мишеней. А дистанции получаются от пяти до двадцати метров. Дальше стрелять не пытаюсь, понимая, что для реальной дичи на таком удалении картечь, как слону дробина.

И вот что удивительно, господа Куртуазные Катапультисты, буквально с первого до последнего выстрела результативность моя держалась на уровне 85-90 процентов!!! То есть, почти каждый выстрел - попадание. Трудности вызывают только цели на большом удалении, спрятанные в веточках кустарника и находящиеся в створе деревьев. Может быть это из-за эйфории, вызванной новизной ситуации, но тем не менее стерлять стало на много интересней. Даже азарт какой-то возникает.

Попробуйте как-нибудь. Уверен, что найти тихий уголок в осеннем парке или в лесу может почти каждый. Банки или пластиковые бутылки объемом 0,33 - тоже не проблема. А послужит такой полигончик не один сезон. К тому же, его можно постоянно расширять и обогощать мишенями, что я и собираюсь постепенно сделать. Например, я хочу снабдить такими целями максимальное количество кустов, растущих вдоль тропинки, опоясывающей наш Гальюн-парк.

Но думаю, что не стоит забывать и о целевой стрельбе на фиксированной дистанции. Для этого я сейчас изготавливаю компактный пулеуловитель для закрепления на дереве. Считаю, что сочетание тренировок по бумажным мишеням и 3d-шутинга дадут именно то сочетание навыков, которое необходимо для охоты.

Пока мы тут сидим в Европе собратья по оружию уже в этом сезоне успели провести сходку, и, как я понимаю, не одну.
youtube.com
Причем, обратите внимание, там тоже не чужды идей 3d-шутинга (первый сюжет). И лиц сколько знакомых! И Йорг, и Флэтбенд.. . Забавные правила: 30 мишеней по одному выстрелу. Надо взять на заметку.

Пока мы тут сидим

Дык-ить, под лежачий камень вода не стоит
... боюсь однако, что такого уровня нам, никогда не достичь

Пока мы тут сидим в Европе собратья по оружию уже в этом сезоне успели провести сходку

Mikhy, спасибо за линк, у меня сейчас нет возм-сти долго шарить в инете. (Поправка: это не в Европе, это в Штатах, соревнования стрелков Восточного побережья). И подумать только: это все баба организовала!

повторюсь, субб-воск 26-27 июня, какие планы? может пора уже собираться в кучу?
Бица, Коломенское, Гальюн-парк, какие ещё есть подходящие места?

East Coast.. . Ну конечно же в Штатах, спасибо за поправку. Сбило с толку присутствие Йорга, я-то думал, что он в Германии обитает.

Дык-ить, под лежачий камень вода не стоит
... боюсь однако, что такого уровня нам, никогда не достичь

Ты имеешь в виду уровень проведения или уровень мастерства стрелков? Но на мой взгляд ни то, ни другое не является препятствием для проведения своей сходки. Вот выбрать время - это сложнее...
Думал, что находясь в вынужденном бессрочном отпуске, будет время замутить сходочку, подготовиться к ней как следует (ну там инвентарь, мишени, табеля, регламент... ), но беготня по случайным заказам с целью заработать на жизнь сминает всякое планирование. А тут и жена взяла отпуск до сентября на написание диссертации. Теперь я вообще под колпаком - хреначу ремонт в своей квартире и в квартире тещи. Пропало лето...