Онагр, трибушет, балиста....
11-11-2007 23:13
Вут
Может я не в ту тему, но помоему в ту.
Никто не замахивался на крупнокалиберное неогнестрельное метательное оружие? Я в лесу с эрзац-трибушетом эксперементировал - 1,5л. пластиковая бутылка поднималась на высоту реликтовых сосен и рикошетила от дерева к дереву. Дальность по этой причине установить не удалось ))) Конструкция - перекладина прибитая к двум соснам, привязанный к перекладине рычаг, автомобильный тросс, веревки, плетеный целофановый мешок и два лба килограмм по 90 в качестве противовеса. Но это все было спонтанно. А правильные эксперементы кто-то ставил? |
|
11-11-2007 23:24
Gromozeka
Гы. Я не знаю, как квалифицировать подобную тему, вроде как не запрешенно законом? Типа историческое моделирование, всё такое.
Делал требуше, делал подобие баллисты с фрикционами из эластичного репшнура.. . Не могу сказать, что сильно в этом преуспел, но.. . Пуляет. Требуше штука по своей прицельности очень относительная, делал с пятиметровым плечом, самый зверский, около 300 кг противовес. Пуляет в белый свет как в копеечку, так сказать. Мешок с 7 кг гравия улетел на сто с копейками метров, что не есть достижение. С баллистой тоже не очень получилось. Прицельность относительно высокая, но нужно договориться с фрикционами. В добавок, потом пришла мысль сделать ручной такой пуляльник на фрикционах, корочего говоря ничего не вышло, арбалет даёт сто очков форы в лёгком виде. Короче говоря, опыт скорее негативный. |
|
12-11-2007 12:12
Вут
Ничо противозаконного не вижу. Да и в плане примата УК над живым техническим интересом я с правилами форума не вполне согласен, но вынужден признавать )))
Прикольно. Кстати, Gromozeka, если интерес не пропал: я где-то скачивал программку для расчета параметров трибушета, достаточно подробную. Могу скинуть. 300к - это серьезно. можно примерную конструкцию? из чего станина, пробовал ли менять соотношение плечей, угол и длинну крюка и т.д.????? А для ручного пуляльника было какое-то ТЗ самому себе? Какие параметры важны, какие не очень? Фрикционы из чего были? Из метала не пробовал?. У меня тут еще была идея.. . Ну, не сделать (не на столько прёт).. . так, чисто теоретически, станковой пращи. С электрическим двигателем, или мускульным.. . Можно достаточно высокой точности и дальности добиться даже с приводом оч. небольшой мощности. |
|
16-11-2007 15:12
lindwurm
Могу дать почитать "Книгу арбалетов" Ральфа Пейн-Голуэйя. ( в Москве).
Кроме конструкций арбалетов описаны подробно катапульта и баллиста. |
|
16-11-2007 19:33
Вут
К сожалению я за 2,3 т.км. )
|
|
16-11-2007 23:49
lindwurm
Попытаюсь, тогда, сфотографировать цифровиком. Надеюсь можно будет Хоть что нибудь разобрать.
|
|
18-11-2007 00:38
Вут
lindwurm, спасибо, но если это более-менее напряжно, то не напрягайся )))) Информации по истории и теории я нормально собрал. Было бы интересно пообщаться с теми, кто пытался что-то практически в жизнь воплотить, или хотя бы, просто имеет интерес к этому делу. Познакомиться с современным опытом, так сказать.
|
|
18-11-2007 02:12
Gromozeka
Прошу прощения, не заглянул в ветку. Написал, вроде отправил, а смотрю не отправилось.
Попробую кратко. Станина из шести комелей, треугольником. Вкапывал. Ось неподвижная. С подбором коромысла были проблемы, чтобы лёгкое и прочное. Помоему, в окончательном варианте я остановился на берёзе, но всё равно пружинило не к месту. Коромысло на оси с нижним хомутом. Фал пращи был метра три, помоему, уже не помню.. . Давно дело было.. . Так же не помню, на каком соотношении плеч коромысла я остановился.. . Спуск производился развязыванием петли. Коромысло склонялось к земле, "авоська" противовеса заполналась мешками с гравием по 30 кг., дёргал за верёвочку.. . Время много прошло... |
|
30-11-2007 18:21
Gro-Byrg
Список материалов для изготовления метательных машин.
|
|
30-11-2007 18:34
ss-n
|
|
30-11-2007 23:04
Gromozeka
SS-n
Потатоганы нельзя. Огнестрел, однако, если не считать, сколько народу поколечилось.. . |
|
2-12-2007 20:46
Kush
Ну и зачем я купил Геллоуэя? Классная книга, всем рекомендую, но очень уж побуждает к деиствию. Вот теперь у меня посреди комнаты полуфабрикат баллисты (ложе, ворот, замок, рама для крепления торсионов). У меня собственно вопрос. Чем скручивать торсионы? У Геллоуэя показана система шестеренок, сейчас подвешу фото. Так вот где взять такие шестерни?
|
|
2-12-2007 22:30
ЗлХ
ща скажу страшное...
выточить из дерева. как раньше и делали. |
|
2-12-2007 22:44
kokon
А может их раньше литьем из меди какой-нибудь получали? Из дерева это уж совсем жестко, проще ломом впятнадцатером тогда закручивать.
Из дерева если только модель делали. |
|
2-12-2007 22:55
kokon
А где взять - сетки волейбольные натягивают, храповик с приделаной ручкой и стопором. В спортзале видел помню такие штуки. Может подойдет.
Хотя проще самому выпилить, чем спортзал грабить. |
|
3-12-2007 00:05
ЗлХ
точно те грю, деревянные были.
ну да дерево оно разное бывает, не из осины же =) |
|
3-12-2007 00:23
kokon
Ну не верю я что из дерева, чтож это за дерево такое быть должно то?
|
|
3-12-2007 23:06
Вут
А вот я давно где-то видел упоминание применения какого-то классического неогнестрельного метатльного оружия во время уличных боев повстанцами, то ли у нас, во время одной из революций, то ли еще где-то в подобных обстоятельствах. Кажется, это была балиста. Интересно, что за конструкция была, из чего? Никто не слышал?
|
|
31-12-2007 22:01
эмден
во время первой мировой применяли баллисты для метания гранат,
баллисты были цельно металические и небольшого размера.   
|
|
19-1-2008 20:38
Вут
Вещь! А ТТХ не известны? |
|
20-1-2008 10:48
эмден
я не знаю, их изготовленно было всего ничего, быстро перешли на минометы, они проще и дешевле в производстве, врядли такая балиста метала гранату дальше 150-200 метров, единственый плюс, она бесшумная:*)
|
|
20-1-2008 13:01
Вут
Ну, блин, порох опять все испортил )
Насчет бесшумности - ну только по сравнению с минометом, я думаю ) |
|
20-1-2008 15:47
эмден
ну у винтовки с глушителем тоже затвор клацает, бесшумность оно понятие относительное:*)))
|
|
25-1-2008 15:49
Вут
К слову о трибушетах ))))
   Смонтирован из подножного материала часа за два, параллельно с шашлыком и алкоголем ) |
|
25-1-2008 23:33
эмден
а работает за сщет чего?
не видно ни противовеса ни резинки:*) |
|
26-1-2008 00:01
Вут
А это ноу-хау!!!! ))))
Но вам по секрету скажу, что в качестве противовеса использовалась тушка автора публикации ) |
|
26-1-2008 00:33
Gromozeka
О, отлино. У меня конструкция была чуть пониже и станок чуть более монументальный. Отцепилась нормально?
|
|
26-1-2008 11:00
Вут
Ну, не с первого раза )))) Все раньше норовило слететть. Углом гвоздя-крюка было не так просто отрегулировать, т.к. рычаг имел тенденцию к малопредсказуемому провороту вокруг своей оси. Когда в след. раз эксперементировали сделали по другому - в качестве станка использовали две сосны с перекладиной, а от проворота защитились прибив в том месте где рычаг опирается на перекладине два бревнышка параллельно рычагу. Работала эта конструкция порядком эффективней, чем та, что на фото (может, конечно, дело в том, что там тушек было в три-четыре раза больше)))) Кстати, на фото видно, что веревка при разгоне не в натяг идет. Фиг знает, то ли неравномерно дергал, то ли о куст зацепилась. |
|
14-2-2008 03:18
Maglor
Моя баллисточка.
без СМ и лафета(или как его) |
|
14-2-2008 03:31
Maglor
Как фоты прикреплять?у меня есть баллиста, хотелось бы показать народу
|
|
14-2-2008 09:30
Вут
Над вашим сообщением иконка с листком и карандашиком (Edit/Delete message) - на нее нажимаете в открывшемся окошке, внизу будет "Прикрепить картинки" Прикрепляйте!!!! |
|
14-2-2008 17:19
Maglor
О, как все сложно.. . но вот она.
 
|
|
14-2-2008 17:32
Maglor
Прости за фон, но ввиду ремонта в квартире более монотонного найти не удалось. (да и лень было)
Вот такая она. Ясень.Торсионы пока из бытового капрона, так же как "тетева", если "это" можно так назвать. Конструкция рассчитана. Разрушение наступит, при заданном диаметре плеч, при нагрузке на каждое плечо более 180 кг. Торсионы удерживаются в отверстиях болтами М4(которые, правда, погнулись сразу же).Фиксируются они такими же болтами, вставленными в отверстия в раме. Слабость недолговечность кон-ции осознаю, но пока делать с ней чего-то не имею времени, ибо поступление. Спусковой механизм пока не изготавливался в принципе. Пока подумываю о тривиальном каштане, потому как все равно делал не реконструкцию, а модель для выяснения, что же, все-таки, может эта схема. |
|
14-2-2008 17:38
Вут
Уважуха!
 |
|
15-2-2008 03:42
Maglor
Если кто-то делал нечто подобное, поделитесь опытом, а?
я пока активно думаю над СМ... Может, можно где-то купить готовый?только где найти такой прочный? |
|
15-2-2008 07:54
Вут
А может классический, подвижный СМ проще ореха будет?
|
|
16-2-2008 21:42
Maglor
а где можно нарыть разные схемы СМов?
буду рад любой инфе |
|
19-2-2008 08:34
Вут
На 10 Легионе было - схематично, но понятно. Смотрели там? |
|
19-2-2008 16:30
Maglor
Смотрел, смотрел...
Но мне ведь не реконсрукцию, а просто хороший спуск. |
|
20-2-2008 11:42
Вут
Я бы, наверно, всетаки классический подвижный (Римский) СМ взял. И меньше проблем со взводом и с натягом можео эксперементировать.
|
|
|