Боеприпас для рогаток

Originally posted by Sergei Grey:

Может, делать не строго кубик, а нечто более продолговатое?

И цилиндрическое. И получится жереб.
Стрелял камнями - пока некоторые в кожеток уложишь пройдет вечность. Ну и тут нечто угловатое, которое неизвестно как повернется.

И цилиндрическое. И получится жереб.

Ну вообще-то кубик -- он тоже жереб, если строго лингвистически. Жеребьями в старину называли все, что не дробь и не пуля и что можно засунуть в ружье. По-английски тоже все такое называется slug. Но это все семантика. Я больше про то, что у Вас имеется возм-сть попробовать, как будет работать такой продолговатый нецилиндрический жереб. Мне тут искать кузню в центре М-вы затруднительно, да и болгарки нет, а то бы попытал счастья.

Почитал и вспомнил детство. Давно это было. Мы с братом стреляли из самодельных рогаток с резинками из велосипедных камер. Резинки делали сдвоенными для мощи. А стреляли сварочной дробью, которая была в кучах отработанного флюса на промсвалке. Флюс просеивали через сеточки от аккумуляторов. Таким образом запасались стальной дробью на все лето. Стреляли кучкой дроби (10-20 дробинок). Убойность для дроздов, скворцов и воробьев была страшная. До сих пор каюсь за загубленных птичек.

Обещал в "раздел затих, читают, но не пишут" насчет пуль от Макарова написать. Вдетстве стрелял ими. Был доволен.

Пишу:
спросил, в этом тире за резиновыми плитами стальной лист и песок, наковырять разрешили,только сложно. Так набрал десяток, которые сами выскочили. Отстрелял вчера. А и не лучше ничем стальных шариков 10 мм.
В воспоминаниях казались чудо-снарядами.
У кого желание есть даю телю начальника тира. 514-81-61 (прямой Московский). Зовут его Алексеем. Адрес ул. Ольминского д.1А( ОВД Останкино, м. Алексеевская).
По звонку можно и из пистолетов пострелять. Есть Марго и Викинг.

в детстве.. . вы уже наверняка смеетесь.. была у меня одна пулька от макарова..... я ее аккуратно в глину вдавливал многократно и пинцетиком вытаскивал,а потом туда свинец заливал.... сейчас неактуально... но вспомнить приятно... . извините.... .

Просматривая свои старые коллекции ссылок я наткнулся на эту тему: http://www.hantex.ru/produkt.html
ГПЗ - подшипниковый завод. Находятся в Москве. Производят различные тела качения. Есть и шары для рогаток. Думаю при закупках на заводе они будут значительно дешевле, чем в магазинах. Но интересно не это, т.к. подшипниковый шар все равно дорог. А вот раздел "Мелящие шары" http://www.hantex.ru/pomol.html
- это должно быть более дешевое изделие. Там ведь нет такой дорогой обработки и металл не такой дорогой. Диаметры от 15 мм. Для охоты на крыс - самое то.

И там есть шарики по 128 гр.. . Огого для пращи.. .

И то - правда.. . Я про пращу и забыл. Но подозреваю, что при всей разрекламированности продажи даже самыми мелкими партиями, все же, какой-то минимум по массе, объему и количеству товара будет. Так что для пращи такое покупать будет иметь смысл только при наличии некоего количества любителей пращи собранных в что-то типа клуба и тренерующихся на какой-то оборудованной площадке. То есть, всякие там мишени, дистанции, позиции для стрельбы, бэкстопы.. . Это я к тому, что снаряд убойный, опасный для случайных прохожих. Да и денег кое-каких стоит, жалко просто так разбрасываться.
Опять же напомню о своих мыслях насчет использования более щадящих снарядов: цельнорезиновых мячах для собак и кожанных мешочках, набитых песком или дробью. Тогда можно будет тренероваться внутри заброшенных производственных помещений или перед высокими заборами.

Где бы я ни прогуливался, везде рыскаю глазами в поисках толстой, обычно весьма ржавой, проволоки, и тащу домой, на потеху суседям. Но вот на что я обратил внимание: жереб даже из более тонкой проволоки (наверно, ок. 5 мм) крушит бутылку вполне добротно, и особых различий по части баллистики я тоже не замечаю. Но это последнее можно проверить только тщательно поставленным экспериментом, а на это у меня запала не хватает.

прикола ради поднимаю тему.. . нужна все таки она и не сильно низко опустилась.. .

Originally posted by Эда:

Я всего лишь пытаюсь поделиться своим опытом по использованию таких боеприпасов, никого удивлять не собирался.
Теперь по поводу квадратных боеприпасов. !Весь секрет тут понятно в гранях, конус кернил металл или кольчугу, а грани резали как открывашка консервную банку!В отличии от обычных наконечников, которые или ломались, или сворачивались в трубку. Это и навело меня на мысль о квадратных боеприпасах, как ни попадет, а всеже гранью, жесть рвет в лет. Тем более, что пруток квадратный доступен, и нарезать очень просто, верить не надо, надо ПРОВЕРИТЬ!Все остальное-пустая болтовня.
Это повреждения от жеребьев и шариков, позже выложу от кубиков-сплошное решето.
Да,про навылет я ничего не писал, только что пробивает
И еще, если банка стоит вплотную к стене, то и обычным шариком пробить не проблема

4 месяца прошло.. . а германа все нет.. . а фото банок после кубиков так и не появилось.. странно а почему все таки дробь круглой делают??.. .

Просматривая свои старые коллекции ссылок я наткнулся на эту тему: http://www.hantex.ru/produkt.html
ГПЗ - подшипниковый завод. Находятся в Москве. Производят различные тела качения. Есть и шары для рогаток. Думаю при закупках на заводе они будут значительно дешевле, чем в магазинах. Но интересно не это, т.к. подшипниковый шар все равно дорог. А вот раздел "Мелящие шары" http://www.hantex.ru/pomol.html
- это должно быть более дешевое изделие. Там ведь нет такой дорогой обработки и металл не такой дорогой. Диаметры от 15 мм. Для охоты на крыс - самое то.

У нас на ГПЗ бракованные шары продаются по 10 копеек за 10мм шар.

У нас на ГПЗ бракованные шары продаются по 10 копеек за 10мм шар.

Везет же людям.

Сегодня попробовал новый боеприпас, капсуль жевело желтого цвета выпущенный из рогатки громко и красиво щелкает, оставляя темное пятно на обоях.
Стрелял в квартире в бетонную стену. Дистанция 5 метров.

привет всем! давно пользую снаряд не отличающийся от ваший жребьев, но значительно проще в изготовлении. на стройках часто попадаются на глазарезиновые кольца с не сквозными отверстиями - в них и лью свинец (кольца по ходу для асбестцементных труб) снаряд выходит чуть меньше ваших жребьев, но летитявно не хужеи что смешное почти всегда попадает плошмя

Да, это известный способ литья пуль для рогатки. В прошлом году именно этот способ обсуждался. Если есть время, условия и свинец, то от чего же не отлить!

Кстати о жеребьях! Сегодня был на Ленинском и видел на хоз. рыночке болторез за 800 руб. Буду брать! Дешевле явно не найду. А без жеребьев решил на голубя и ворону не охотиться - останавливающий эффект от картечи маловат.

В детстве-юношестве из деревянной рогатки с бинт-резиной (короче полный самопал) стреляли пулями от макарова. Учился тогда в ГДР, во время командировки отца. Вот на стрельбище и просеивали песок за мишенями. С 3-х метров двумя выстрелами брали квадратные стекла (ну, как в банях/душевых общественных, толстые такие). С 10 метров влегкую в кошку попадал (пардон, молодой был). Рикошет от асфальта шел с приколным гудением.
В данный момент еще не орогачен.

ну дак это .. жену попроси.. . орогатит думаю в два счета.. .

ну дак это .. жену попроси.. . орогатит думаю в два счета...

Я думаю, что и без меня разберется (пардон за оффтоп)

Привет всем.

А никто не пробовал битами стрелять от шруповерта. Помойм в магазинах вроде ашана и метро, они дешево стоят.

В активе:
1. Форма угловатая
2. Твердая сталь!
3. Эдинтичная форма(повторяемость результатов)

в минусе наверно
1. Малая масса
2. дороговизна.

Буду в магазине, обязательно зацеплю бит и попробую ))

пять рублев за штуку??дороговатобудет.. дешевле гайки килограммами закупать....

... в детстве стреливал я б/у свинцовыми пломбами и не жаловался - однажды мышку полевую пополам "разрубил" и по воронам влёт упражнялся. Только попадал нечасто. Свинцовые жеребья для "охоты" отлично льются в Элементарные пассатижи. Опять же с детских лет и по сию пору. Стальные шары 8мм я, к примеру, Вполне уважаю - удачный баланс между стоимостью и отдачей(точны и "бутылкобойны" на мой субъективный взгляд).Если же говорить о 12мм, то они обходятся как золотые и из моих рогаток летают не особенно, 15 же мм вообще из области сверхубийства. Кстати, разрешите представиться, меня зовут .. .

Кстати, разрешите представиться, меня зовут .. .

Да ты бывалый рогаточник. Добро пожаловать в сообщество!

Размышлец.
Каким должен быть идеальный боеприпас? Тяжёлым и жёстким. Желательно угловатым или гранёным, например, подошёл бы стальной шар с нанесёными на поверхность рёбрами и залитый ртутью внутри. Свинец тяжёл, но мягковат. Сталь достаточно крепкая, но легковата. А обеднённый уран куда-то пропал из продажи Що делать бедному еврею?
А что если наплавить из свинца чего-то похожего на жеребья, а потом вставить в гайку потолще и ахнуть кувалдой. Свинец расплющится и заклинится внутри гайки. Получим офигенски убойный снаряд.

что если наплавить из свинца чего-то похожего на жеребья, а потом вставить в гайку потолще и ахнуть кувалдой. Свинец расплющится и заклинится внутри гайки. Получим офигенски убойный снаряд.

Это ссмотря что требуется убивать. Если метить в человеческую башку, то возможно это -- самое то, что надо, чтобы проломить кость. А из практики получается так, что на реальной охоте -- на крыс, белок (американских!), пернатых и проч. -- самое убойное -- это стальные шары, к-рые существенно быстрее свинца (если помните, скорость в формуле mv2 в квадрате, а масса в первой степени). Это я все у одного американца вычитал, а он сугубый практик, причем охотится в течение десятилетий.

Каким должен быть идеальный боеприпас? Тяжёлым и жёстким.

Плюс к всему он должен быть максимально дешевым и доступным.

Как бы мы не старались, но на сегодняшний момент рогатка не является оружием первого выстрела, очень большой расход боеприпаса нужен для пристрелки. В плане охотничего боеприпаса самым доступным является жереб из прутка около 12 мм в диаметре с острыми краями. Ну и резина соответственно должна быть помощнее. В Канаде белок охотят 12-15 мм стальными шарами. Для нас это дорого, но, видимо, это самый идеальный снаряд для рогаточной охоты. С ним можно и на ондатру, и на зайца, ну и, само собой, ворону и куропатку тоже возьмет. Лишь бы охотничьих навыков хватило подкрасться к подобной дичи.

А насчет пуль с "урановым" сердечником - это ты, брат, перегнул. Ну наделаешь ты за 5-6 часов штук 50 суперхитроумных пуль, а расстреляешь ты это за 10-15 минут. Вот разве что пулеуловитель толковый сделать.. . Но все равно постепенно, за 2-3 тренеровки и это боезапас растеряется. Нет, все-таки надо искать легко возобновляемый боеприпас, иначе будешь трястись, боясь утратить пулю. Только зря время потеряешь.

Originally posted by Sergei Grey:

самое то, что надо, чтобы проломить кость

Именно это и имел в виду. Опыта реальной охоты нет, так что сравнивать не с чем.

Originally posted by mikhy:

А насчет пуль с "урановым" сердечником - это ты, брат, перегнул

Делают же взрывающиеся снарядики для рогаток. Почти на каждое оружейное извращение можно найти фаната.

Originally posted by Shimoza:
Делают же взрывающиеся снарядики для рогаток. Почти на каждое оружейное извращение можно найти фаната.

Интересно, если стрелять из рогатки БАМами для УДАРа - они будут взрываться от удара? И на каком макс. расстоянии? Если у кого есть лишний БАМ - попробуйте, наука вас не забудет

Недавно приобрел весы с точностью до 0,1 грамма. Повзвешивал разные боеприпасы.

Вес стандартного жереба меня разочаровал 7х18мм жереб весит не более 5гр. А это значит, что 5гр летящие со скоростью 60 м/с имеют энергию не более 9 Дж.

Камни похоже рано мы списали со счетов. Оказывается обычный камень "калибра" 18х18мм весит в среднем 10 гр! Допустим из-за своей анти-аэродинамической формы и большего веса его начальная скорость 50 м/с, но все равно энергии в нем будет больше, около 12,5 Дж! Эксперименты по крушению кинескопов и автостекол подтверждают это - крупные камни пробивают бОльшие дыры, наносят больший урон, чем жеребьи.

Камни имеют одно читерское преимущество перед мелкими пулями - вдвое больший "калибр" увеличивает шансы попадания в цель (по касательной) и имеет лучший оглушающий/останавливающий эффект.

Камни отвечают всем вашим требованиям: "Тяжёлый, жёсткий, максимально дешевый и доступный", но не отвечают еще одному пятому требованию - аэродинамическая форма и высокая плотность => камни криво и медленно летят на дистанциях более 6м. Собственно почему мы от них отказались...

Еще несколько фактов о весе боеприпаса...

Гайки:
M12 под ключ 22 - 22,4гр
M10 ключ 19 - 15,6
М8 ключ 17 - 10,3
М6 ключ 10 - 2

Пули для пневматики:
ДЦ - 0,5гр
"Стаканчик" - 0,3гр

Originally posted by Gromozeka:
Попробуйте дробью 00 стрелять, это вообще смех. Я же в своё время страдал над дробовыми выстрелами из рогатки, кожанки мастерил.. . Туфта полная, скорости какие были, такие и остаются, и дробовой снаряд не пробивает картонку от коробки...

ИМХО, дело в том, что в дробовом снаряде каждая дробинка летит сама за себя и каждая врезается в свою мини-цель => дробовой снаряд "нефига не пробивает".

0,3гр летящие со "рогаточной скоростью" 60 м/с имеют энергию всего 0,4 Дж.
0,3гр летящие со "пневматической скоростью" 230 м/с имеют энергию 8 Дж.

Скопировал эту полезную информацию в FAQ. Спасибо за вклад!

Originally posted by eek:

Интересно, если стрелять из рогатки БАМами для УДАРа - они будут взрываться от удара? И на каком макс. расстоянии? Если у кого есть лишний БАМ - попробуйте, наука вас не забудет

По-моему, не стоит этого делать. Там же обычный капсюль - то есть, сработает только при точном попадании по нему. А это означает, что БАМ летит дном вперёд - клювом к стрелку.
Если таки получится у ёнтузиаста, то будет типичная сценка "смотрю и плачу". Громче всех будет плакать сам стрелок
Взрывающиеся снарядики делали из смеси серебрянки и сурика. Свернуть кулёк, положить туда гайку от конструктора, плотно затянуть изолентой кулёк. Срабатывает только при ударе по твёрдому, взрыв ничего толком не разрушает, но красиво.

Originally posted by mikhy:

Плюс к всему он должен быть максимально дешевым и доступным.

Как бы мы не старались, но на сегодняшний момент рогатка не является оружием первого выстрела, очень большой расход боеприпаса нужен для пристрелки.

блин не про боеприпас конечно.. . знаешь Mikhy насчет оружия первого выстрела.. . блин хотите верьте хотите нет... . на работе недавно вытаскивают из машины рогатку.. . ну такую знаете из переходов такая.. . там резины такой сраной желтой сантиметров 20.... ну да уха растянуть можно.. . ну естественно я заинтересовался.. . тут слесарь подошел .. говорит наколупал тебе роликов из подшипников.. на посмотри.. . во бля странное стечение обстоятельств.. . ну я бла бла бла.. . рогатка нормальная.. . резина фуфло, но стрелять можно.. . зарядил этот ролик.. . растянул резину.. . ну и воробушек на баке сидел.. . влупил.. . 20 метров.. . как с куста.. . люди рты поразевали.. . офигели звиздец как.. . знали что рогаткой балуюсь, луками, но такого не видели... . я сам в шоке.. конечно виду не показал.. вроде как я всегда так умею.. . но сам охренел если честно.. . фото на телефоне только место попадания ролика в бак.. . ну с воробьинными перышками.. . оцинковка 0.5 мм

Originally posted by eek:
Недавно приобрел весы с точностью до 0,1 грамма. Повзвешивал разные боеприпасы.

Камни похоже рано мы списали со счетов. Оказывается обычный камень "калибра" 18х18мм весит в среднем 10 гр! Допустим из-за своей анти-аэродинамической формы и большего веса его начальная скорость 50 м/с, но все равно энергии в нем будет больше, около 12,5 Дж! Эксперименты по крушению кинескопов и автостекол подтверждают это - крупные камни пробивают бОльшие дыры, наносят больший урон, чем жеребьи.

Камни имеют одно читерское преимущество перед мелкими пулями - вдвое больший "калибр" увеличивает шансы попадания в цель (по касательной) и имеет лучший оглушающий/останавливающий эффект.

Камни отвечают всем вашим требованиям: "Тяжёлый, жёсткий, максимально дешевый и доступный", но не отвечают еще одному пятому требованию - аэродинамическая форма и высокая плотность => камни криво и медленно летят на дистанциях более 6м. Собственно почему мы от них отказались...

жереба a la sergey grey намного стабильнее.. . просто поверьте.. . стрелял камнями/в силу дешевости и доступности мой любимый боеприпас/ и жеребами стальными ... разница огромная.. . несмотря на малый вес жереба более убойны чем камни.. . картечь и шары стальные пользовал маломало.. . поэтому отчет дать не могу.. . те камни что вы выложили.. полетят метров на десять.. по прямой ... дальше их полет будет непредсказуем ,особенно с жесткой резины типа черного трумарка.. списывать со счетов однозначно рано только надо подбирать те что имеют хорошую аэродинамику.. из тех что вы выложили я бы не рискнул стрелять на спор на десять метров.. хотя стреляю только в большинстве своем только камнями.. . хотя нет.. . средненький самое то... я от камней не отказывался.. . потому как всем требованиям отвечают и есть где набрать...

этот ролик.. . растянул резину.. . ну и воробушек на баке сидел.. . влупил.. . 20 метров.. . как с куста.. .

Браво, маэстро!

Но, согласись, такое не каждый день бывает. Может лет через десять упорных тренеровок, я и буду с первого выстрела, любым боеприпасом, из любой рогатки, на любую дистанцию стрелять без промаха по карандашам, но сейчас это чаще похоже на удачное стечение обстоятельств...

блин.. . согласен.. . не каждый день.. но блин случай-это стечение закономерностей... . я в принципе не про это... . помните как у никулина в фильме "когда деревья были большими".. когда он деталь напильником точил.. . РУКИ ТО ПОМНЯТ! последний раз стрелял в августе числа 15 го.... а тут взял неродную.. . влупил на 5 с плюсом.. и не какого нибудь слона.. . воробушка.. . на 20 метров... . и с первого выстрела.. . царство ему небесное.. . должно ему возродиться царем.. . а я грешен.. не за что ни про что душу невинную загубил...