Guns.ru Talks
Рогатки, пращи и другое
Изобретательские и рационализаторские штучки ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Изобретательские и рационализаторские штучки

Gromozeka
16-6-2007 13:21 Gromozeka
Вау! Йоу! Отрицательный вынос, это всё фигня, пожелание клиента, так сказать и резинка дело наживное. А вот то, получился оригинальный упор, неизвестной ранее конструкции, это да! Единственно, что он давить должен сильнее, впрочем, на красной конической Марксмановской резинке, я думаю, это не ощутимо.

Про отрицательный вынос. Из некой формулы, абстрактного действия, комрада Мельхиора следует, что "моща" ретракции, кроме всего прочего, зависит от массы резинки. От себя самого, без формулы, чисто на ощущениях, могу сказать, что от степени растяжения и конкретного "предельного" растяжения зависит больше, нежили от массы. Тоесть, если резинку тянуть, но не дотягивать - мощи не будет, а если дотягивать до конца, когда уже она "упирается", то выстрел имеет максимальную энергию. Именно поэтому, в моём понимании нужен "вынос", чтобы растянуть максимально максимально длинную резинку. В данном случае, как я понимаю, речь идёт о адаптации рогатки под технику растяжки. Ну, удобнее, и ладно.. . %))) Главное, чтобы радость приносило и в цель попадало.

MTL
16-6-2007 18:32 MTL
Gromozeka, угу, упор прикольный, только подгибать еще надо для удобства. С отрицательным выносом - конечно, игры это все. Я просто подумал, что если резинка короткая и толстая, то максимальный растяг случится на небольшой длине (абсолютной, в сантиметрах). А дальше зависит от того, у кого какие руки и какая стойка удобнее, может и отрицательный вынос пригодиться.

Rushiy, а сколько у Вас полный размах рук? У меня два метра.

Rushiy
16-6-2007 20:06 Rushiy
MTL Вы знаете никогда не мерил.. . как то не задавался этим вопросом, но меня это сейчас тоже заинтересовало.. . пойду померяю...

------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор.. .

Rushiy
16-6-2007 20:09 Rushiy
померил.. . до Вашего не дотягиваю.. . от кончика среднего пальца левой до кончика среднего пальца правой 196см

------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор.. .

MTL
16-6-2007 22:28 MTL
Перемерял. Мания величия оказалась у меня: тоже 196 см. Видимо, шут с ними, с рогами, тренироваться надо.
ccrab
21-6-2007 18:49 ccrab
А не пробовал ли кто снимать поворотные крепления с рогов FSX? как они закреплены? Или уменьшать расстояние между рогами. Как гнётся алюминиевый пруток?
ccrab
3-7-2007 12:03 ccrab
Ожидания от переделки Изобретательские и рационализаторские штучки подтвердились, стрелять стало гораздо удобнее.
Продолжил в виду положительных результатов тюнинг FSX. Теория в вышеуказанной ссылке. В дополнении решил сузить разнос рогов с одновременным выносом вперёд.Но в данном случае вся проблема была в технологии осуществления загиба. Казалось простая вещь, но рукоять в отличии от Megaline в тисках не зажмёшь, т.к. она полая, и за рога как следует не ухватится -поворотные крепления не съёмные.
Опускаю мучительные сомнения- стоит ли портить достаточно хорошую вещь без гарантии возврата в исходное, перехожу к итогу - технологии.
Осуществляется в два этапа.
1. В тисках для сверлильного станка зажимаем и плавно начинаем нагибать к себе.
click for enlarge 917 X 717 189.3 Kb picture
При этом гнутся будет по сложной траектории вперёд и к центру.
click for enlarge 813 X 608  73.2 Kb picture
Должно получится как на левом роге.

2. Затем ручными тисками по отдельности.
click for enlarge 724 X 639  77.2 Kb picture
click for enlarge 792 X 712  88.4 Kb picture
Должно получится как на правом роге.
click for enlarge 813 X 608  73.2 Kb picture

3. Затем выгибаем упор и балансиры под под нужный угол.

Ну и общий итог.(угол при натяжении понятно немного другой,т.к. пришлось цеплять за упор- в правой был фотоаппарат)
click for enlarge 876 X 581  92.0 Kb picture

click for enlarge 759 X 542  77.1 Kb picture

Поскольку рога крепятся в ручке не очень крепко и после всех манипуляций немного расшатались, залил немного холодной сварки.

Опробовал- понравилось. За счёт выноса, появилась возможность при сохранении неизменной длинны растяга, тянуть не к уху, а к скуле под глаз. Таким образом получаем искомую прицельную линию глаз-натянутая резина-точка прицеливания. Учитывая, что доброса практически нет, остаётся только вертикальная поправка.


Gromozeka
4-7-2007 05:11 Gromozeka
Огого! Подгонка оборудования под руку и стиль удержания. Главное, чтобы удобно. Супер, короче.
MTL
4-7-2007 05:31 MTL
Красота просто. И руки того.. . откудова надоть растут. Я б все, небось, зверски исцарапал и изогнул в бараний рог от нестерпения.. .
Rushiy
4-7-2007 10:23 Rushiy
мдя, респект и уважуха...
за серьезный подход к вопросу.
у меня все руки недоходят свой марксманн под руку подогнать, чутка он мне не нравится все таки...

------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор.. .

ccrab
4-7-2007 15:27 ccrab
Ну без царапин и у меня не обошлось, потом шлифанул Дремелем. А без эксперимента на более дешевом Мегалайне точно бы рука не поднялась на достаточно эстетически выверенную ФСХ.
Мне вот другое непонятно - подобная форма рогов однозначно удобнее в удержании при любых хватах, а при горизонтальном лучном хвате(ГЛХ) мы получаем искомый прицел, вернее визир. И это четко прослеживается в конструкции Рокет. Но почему, в таком случае, это(принцип) не используется остальными производителями?
Gromozeka
4-7-2007 15:38 Gromozeka
Потому, что рогаточная индустрия не особо развита, и в общем то удовлетворяет потребность. Эстеты и энтузиаты делают под себя сами.. .
ccrab
4-7-2007 16:00 ccrab
Ну это же бизнес, да -чуть поболее технологических операций, но в результате более качественный продукт- пиарь и получай заслуженный гешефт.

А вообще .. . все придумано до нас: http://www.arcoclub.ru/secrets.htm
Отличнейшай ссылка по технике лучной стрельбы. Читал не отрываясь. Только нам, для получения искомого, надо использовать горизонтальный хват. А теперь замените слово "стрела" на "резина" и вот- выверенный тысячелетиями результат.
click for enlarge 454 X 118   8.2 Kb picture
click for enlarge 319 X 376  43.9 Kb picture

mikhy
4-7-2007 16:30 mikhy
Да, это почти про нас. Тут и техника, и физиология, и анатомия, и, даже, разминка.
Помещу-ка я это в FAQ.

ups
7-7-2007 19:11 ups
народ,ХЕЛП!резина желтая(и вообще) должна быть мягкая на ощуп или жесткая?а то сегодня видел рогатку как на фотках,где аммортизатор поставили,так там резина мягче и тянеться не так туго как на моем *как собачка голос подает*не .стоила 25грв=125рубл.
в ростове такая по-моему 300р.

MTL
14-7-2007 01:42 MTL
ccrab,

Сегодня разогнул Crosman Tempest ( images.google.com ) практически по Вашей схеме, а то он как-то странно лежал в руке. Упор гнул руками в автобусе, корча страшные рожи. Ручка потрескивала пару раз, но решил что шут с ней: отломится - будет проволочная рогатка (ручка там, похоже, накладная). Рога согнуть кишка оказалась тонка, так что убеждал уже дома газовым ключом через кожаную прокладку. Обошлось почти без царапин, пару получившихся шлифанул надфилем.

Очень доволен! Спасибо!

ccrab
20-7-2007 16:29 ccrab
Рано или поздно возникает вопрос транспортировки рогатки или ношения во время стрельбы, охоты и т.д. А так же размещения снарядов, как для переноски, так и для максимального удобства при стрельбе.
Долго пробовал различные варианты. В итоге становился на самом с одной стороны простом, но в тоже время удобном и доступном.
Используется обычная сумка на пояс. В основной карман помещается рогатка, в маленький- картечь. Об удобстве ношения, быстрого одевания и размещения в удобном для каждого месте, распространятся не буду- очевидно. Ну разве что добавлю, что штука в отличии от всяческих милитаризированных кобур и подсумков для постороннего глаза не приметная, а следовательно не привлекает ненужного внимания.
Но есть одна проблема - обычно рогатка не помещается в стандартную сумку. Одно время таскал с торчащей из сумки ручкой. А вот если распороть всего один шов (на рисунке место распоротого шва указано зелёными стрелками) , то в образовавшееся дополнительное трапецевидное пространство отлично помещается ручка, а "тело" рогатки находится в основном отсеке.
Именно это и должно быть видно на фотографии. Рогатка лежит на сумке так, как она размещается в ней.
В итоге- молния закрывается полностью, ничего не видно, и очень быстро достаётся-убирается.

click for enlarge 1996 X 966 365.8 Kb picture

Sergei Grey
20-7-2007 19:07 Sergei Grey

Из опыта скрытного ношения: низ -- штаны камуфа либо шорты, верх -- офицерская рубашка. Рогатка суется в задний карман штанов, прикрывается рубахой навыпуск. Все. Конечно, зависит от типа рогатки. Rocket Pro не влезет, а FSXFO -- постоянно так ношу.
mikhy
1-8-2007 11:53 mikhy
Проведя ряд экспериментов в течении этого сезона сообщаю о новом способе крепления резины к кожетку. Я о нем уже упоминал, но теперь это проверено и обкатано и на трубчатой, и на плоской резине.

800 x 541

В целом, это не изобретение в чистом виде, а лишь подражание методу крепления кожетка на черном трумарке, с той только разницей, что кожеток и крепление получаются легкими и относительно мягкими и не травмируют резину. Кожеток изготавливается из тонкой мягкой кожи (старая куртка), которая позволяет лучше чувствовать боеприпас при удержании и выпуске. Его длина 75мм, ширина 20мм. С краев кожеток продолжается зауженными (около 4 мм) полосами длинной около 20мм каждая. Эти полоски укладываются вдвое и проматываются нитками. Далее, эти концы с получившимися утолщениями вставляются в концы трубок или оборачиваются резиной, если это плоский латекс, и обматывается нитками. Все!
В чем прикол? Выстрелы получаются более повторяемыми!!! Ведь в этом варианте крепления практически отсутствуют узлы и нагромождения у ушей кожетка. Как видно на фотке, резина как бы перетекает в кожеток. Я уже не говорю о том, что кожеток стал значительно легче.
До этого я долго стрелял с таким же кожетком на серо-желтом медицинском жгуте. В общей сложности было сделано около 600 выстрелов, а резина так и не порвалась и даже не потрескалась. Теперь поставил на красный трумарк. Блин! То ли я сегодня был в хорошей форме, то ли это крепление кожетка так себя проявляет, но я сегодня колол бутылки на 12 метрах с 80-процентным результатом. Да и промахи были такие, что я сам чувствовал, куда уйдет пуля. Т.е. теперь выстрел очень предсказуем, стало значительно меньше факторов со стороны девайса, мешающих прицельному выстрелу. Я тащусь!!!

13mm
1-8-2007 12:39 13mm
И чё там в нутрях? Узелки из кожи?

Извините, когда писал вопрос текста под фоткой еще не было...

kokon
1-8-2007 14:06 kokon
Круто. А нельзя потом выкройку кожетка добавить еще?
а узелки точно отстой, их не зажать никак
mikhy
1-8-2007 14:47 mikhy
Да пожалуйста:

347 x 85
mikhy
6-8-2007 17:21 mikhy
После драки, конечно, руками не машут, но по следам случая потери одним из наших соратников защелки крепления на Wrist Rocket Pro, предлагаю снабдить эти устройства страховочными тросиками. А именно: привязать фиксаторы к корпусу рогатки неочень длинными отрезакми толстой капроновой нити. Сделать отверстия для нитки и там, и там и снабдить ниткой каждый узел.
kokon
7-8-2007 00:50 kokon
Посмотрел я на кожанку mikhy, подумал что кул, но вырезать лень. и присобачил старую кожанку, которая мне очень нравится. Вырезается полоска кожи, на обоих концах сгибается и проклеивается\прошивается как описано. Затем продевается в петлю кожанки, сгибается вдвое, вставляется в трубчатую резинку и зажимается стяжками.
click for enlarge 1280 X 960  64.7 Kb picture
Видимо похоже на крепление трумарка, но о таких я только слышал

mikhy
7-8-2007 12:11 mikhy
Посмотрел я на кожанку mikhy, подумал что кул

В этом деле главное создать оптимальный размер и форму утолщения на концах коннекторов. Если будет маленький, то не зажмется и выскочит. Если большой, то будет создавать напряжение при натяге и это место быстро порвется. Еще важно создать достаточно гладкую поверхность коннектора.

Rushiy
7-8-2007 12:43 Rushiy
а использовать трумарковские коннекторы со старой резины не судьба?.. . хотя мне лично они не нравятся...

------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор.. .

kokon
7-8-2007 13:06 kokon
нет их у меня
adagash
7-8-2007 13:18 adagash
блин... а я их выбрасываю...
Rushiy
7-8-2007 13:54 Rushiy
Originally posted by adagash:

блин... а я их выбрасываю...


фигасе... и кожетки тоже? ))))
у мну со старой резины все что можно использовать остаеЦЦа.

------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор.. .

adagash
7-8-2007 14:38 adagash
кожетков я вам могу на всех прислать если нужно трумарковских.. просто в свое время заказывал они типа как бонус прислали... к резине и рогаткам.... дайте адресс я отправлю завтра... коннекторы???коннекторы нужны пока есть круглая резина... а когда ее не будет???я так далеко не смотрю в будущее.... поэтому то и выбрасываю...

Rushiy
7-8-2007 17:10 Rushiy
резина у нас теперь есть.. . по крайней мере черная и желтая а если наконец все станет нормально то и красная будет и плоская...
любая кроче и мы те вышлем ) не бросим на произвол судьбы камрада то ))

------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор.. .

mikhy
7-8-2007 18:43 mikhy
а использовать трумарковские коннекторы со старой резины не судьба?.. .

В том-то и дело, что эти коннекторы очень большие и громоздкие. Мой же путь - путь минимизации паразитических факторов в траектории кожетка и минимизации его массы.

Rushiy
7-8-2007 23:35 Rushiy
Originally posted by mikhy:

В том-то и дело, что эти коннекторы очень большие и громоздкие. Мой же путь - путь минимизации паразитических факторов в траектории кожетка и минимизации его массы.

вот с этим категорически согласен!

------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор.. .

Gromozeka
1-10-2007 22:46 Gromozeka
Кто то интересовался забытыми новинками? Але гоп! В смысле UP.
mikhy
2-10-2007 13:09 mikhy
Originally posted by Gromozeka:
Кто то интересовался забытыми новинками? Але гоп! В смысле UP.

Спасибо, Антон.

mikhy
2-10-2007 13:14 mikhy
Originally posted by mikhy:
С краев кожеток продолжается зауженными (около 4 мм) полосами длинной около 20мм каждая. Эти полоски смазываются клеем, укладываются втрое и проматываются нитками с клеем. Если используется жесткий клей типа "Секунда", то после высыхания получившееся утолщение зачищается нулевкой(в дальнейшем хочу попробовать окунать эти концы в расплавленный полиэтилен для создания более округлых и не травмирующих резину утолщений).

Поправка, данная опытом: концы кожетка после обмотки нитками проклеивать или окунать в эпоксидку не надо. Это только негативно сказыватся на износостойкости резины. Пусть перемотанные концы кожетка так и остаются мягкими и эластичными. Ресурс резины увеличивается процентов на 10-15.

propinguy
8-10-2007 21:51 propinguy
Преамбула
Вощем наверно утопичная идея гнездящаяся у меня в голове с момента покупки трумарка FSXFO. Касаема она точности стрельбы, а точнее прицеливания по вертикали при горизонтальном хвате рогаты, ибо во горизонтали помогают целиться целики, установленые на рамках.
Суть.
У FSXFO есть замечательная вещь - поворотные рамки с целиками, которые теоритически помогают лучше целиться, и снимают часть нагрузки со жгута в момент обратного натяжения при выстреле. Так вот, не секрет что эти рожки поворачиваються на определенный угол при натяжении жгута, и поворачиваються на разные углы если натягивать "криво" т.е. натяжение на одном из жгутов более натяжения на другом. Нам требуеться(для более высокой точности стерьбы и стереотипности) чтобы рога эти поворачивались на равные углы.
Можно установить датчики угла поворота относительно рогов, на этих рамках (резистивные датчики- ввиде резистивной пленки наклеяной вокрух рога и "щетки" скользащей по ней, крепящейся на рамке)- т.е. сопротивление будет меняться в зависимости от угла поворота рамки - это самый труднгый момент. Далее запаяваем оба сопротивления в мост с 2 балансировочными резисторами, и посередине вешаем либо стрелку, либо диод. Когд стрелка на 0 - то натяжение резинок одинаково- т.е. снаряд пойдет по биссектрисе.
Электрических схем может быть масса, и показывать они будут все что только пожелаешь, плоть до силы натяжения (сила натяжения также определяеться углом поворота рамки).
В полость сей рогаты мона запросто упрятоть нехилую схему и батарейку, еще место останеться.
А для абсолютной стереотипности (т.е. чтобы каждый раз натягивать на одно и тоже растояние и на равные углы) схема еще проще, тогда резистивные датчики поворота, заменяються кнопками, замыкающимися в определенной позиции рамок, и двумя светодиодами.
Основная сложность, повторюсь, в изготовлении датчиков, ибо в них не должно быть люфтов и они должны иметь малое трение.
вот и все
Sergei Grey
8-10-2007 22:07 Sergei Grey
Когда-то Петр I издал указ, чтобы российские дамы в ассамблеях не ржали аки кобылы на шутки кавалеров, а томно обмахивались веерами и закатывали глазки. вот они обмахивались и закатывали, а также приговаривали: Усраться можно. Примерно my sentiments по прочтении предыдущего поста. Исключительно от щенячьего восторга. Да с такими наворотами мы любых америкосов за пояс заткнем. И шапками закидаем.
Gromozeka
9-10-2007 10:59 Gromozeka
Патентовать надо, однако, интересная идея. Ещё у меня была идея про гироскоп, но это скорее при стрельбе с определённой дистанции и в помещении.
propinguy
9-10-2007 12:11 propinguy
2 Gromozeka

А почему гироскоп "это скорее при стрельбе с определённой дистанции и в помещении"? Если гироскоп с парой батареек в полую ручку встроить, на ручку снаружи кнопку поставить чтоб только при прицеливании включать его, то думаю что удобства не уменьшиться, а стабильность от дрожания,доброса и пр, увеличиться значительно. И никаких нелепых - рогов балансиров не нужно. Разве что гироскоп сей будет эффективен только при смещениях оси его, которая паралельна оси рукоятки, т.е. от вращений гироскоп не спасет, разве что второй ставить ))))
гироскоп ИМХО, вполне реальная идея ))


Guns.ru Talks
Рогатки, пращи и другое
Изобретательские и рационализаторские штучки ( 2 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям