Guns.ru Talks
  Рогатки, пращи и другое
  Техника стрельбы + Техника безопасности ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Техника стрельбы + Техника безопасности    (просмотров: 1479)
 версия для печати
kokon
posted 14-4-2007 01:55    
Пробежался мельком по страницам "заглавной" темы на предмет техники стрельбы. И как-то толком не нашел ничего, кроме сравнения рогатки с луком и вещей наподобие. Остальная инфа не то чтобы скудная, но весьма и весьма "размазана" по всем 88 страницам. Поэтому есть предложения к более продвинутым товарищам обобщить весь материал в этой теме.

Заодно и ТБ можно сразу напомнить:
Всегда стреляйте только в защитных очках
Никогда не прицеливайтесь в людей и в животных, если не хотите в них выстрелить
Четко знайте, что находится за мишенью
Никогда не стреляйте в воздух, через холмы и через здания если не знаете куда попадете
Рогатка не игрушка! Из нее можно ранить и даже убить
Опасайтесь рикошетов
Вы и только вы будете нести ответственность если своими действиями причините физический вред, моральный или материальный ущерб.

kokon
posted 14-4-2007 03:06    
Нафлудил :-( Про все это тема прибита на самом верху. Ну пусть хоть ТБ подробная будет http://video.google.com/videoplay?docid=-6337208694761835077&q=slingshot Видео. Мужик получает сорвавшейся резинкой по морде. Смотреть обязательно! http://video.google.com/videoplay?docid=-8467902613171519841&q=slingshot типа как стрелять, чтоли. Долгое видео. До конца не осилил.

edit log

adagash
posted 14-4-2007 03:33    
[QUOTE]Originally posted by kokon:
[B]Нафлудил :-(

вот именно...это еще раз о внимательности и сосредоточенности...что в нашем деле немаловажно....а смотреть необязательно...кто один раз получит,резиной или снарядом,не забудет/а получали все/и выводы правильные сделали//..тут уж лучше один раз получить чем семь раз увидеть...

-Пробежался мельком по страницам "заглавной" темы на предмет техники стрельбы.

по теме стрельбы не пробегаться надо,а немного вдумчиво читать//а то получаеться-мне как то немного лень..вы мне конспектик напишите//и тогда увидите что тот кто сравнивал рогатку с луком давно не в теме..и что это сравнение не в дугу...и ребята написали хорошо..каждый кто пожелал поделился свой техникой стрельбы...а выводы делайте сами...ну и дополняйте коллективный опыт...


-И как-то толком не нашел ничего, кроме сравнения рогатки с луком и вещей наподобие

блин,а что это за вещи наподобие??/ну кроме лука конечно/да простят меня лучники и я сам себя,поскольку луком и арбалетом тоже баловаюсь/

p.s. а почему заглавная в кавычках?????главная!!!!!большего пока вы в рунете по этой теме не найдете...или...или я ошибаюсь?

edit log

Gromozeka
posted 14-4-2007 15:42    
Тот толстый, золотушный мальчик с Трумарком, снятый на фотоаппарат, пользоваться трумарковской рогаткой прицельно нихрена не умеет и показывает "КАК НЕ НАДО СТРЕЛЯТЬ ИЗ ХОРОШЕЙ РОГАТКИ". Наверное, это его первые шаги в освоении. %)))

Про технику стрельбы. Лично моя трансмутация техники.
Я стрелял долгие годы, держа рукоять рогатки вертикально, укорачивая резину и выцеливал по биссектрисе резинки. С успехом стрелял на 5 - 7 метров, дальше десяти метров не стрелял. Охотился, причём с успехом, больше сотни крыс убито из моей чёрной вдовы. Натягивал и целился так, как мне было удобно... Некоторое время назад, а именно прошлой весной, началась тема на Ганзе. На слёте мы все были приблизительно одинаковыми мазилами, потом была разгромная практика по бумажке и так далее и тому подобное... Информация к размышлению появилась, mikhy, со своими регулярными тренировками и стрельбой на 25 метров, кое какие фотографии в интернете. В добавок появилась возможность удобно стрелять в помещении. Я перепробовал разные стили, когда рукоять под 45 градусов, когда рукоять горизонтально, разные хваты кожанки, разные стили удержания рогатки. Обнаружил, что наскоком свою кучность серьёзно не увеличить и ударился в строительство прицельной рогатки. Сделал несколько штук, намаялся, нарадовался, освоил в целом, выяснил, что прицелы хороши, дают уверенность в поражении бутылки на пристрелянной позиции, но не годятся для охоты на произвольных расстояних. И выяснилось главное - техника стрельбы, состояние организма, навыки - играют превалирующую роль. Какой бы прицел ни был - никуда не попадёшь, если не чувствуешь выстрел, дрожишь, шатаешься или техника спуска и удержания хреновая... Я начал практиковаться с самыми простыми рогатками, без упора и с лёгкой резинкой, удерживая рукоять горизонтально. Отстреляв несколько банок картечи, я обнаружил, что вместо хаотичных дырок на листе А4 появилась куча. С отрывами, неровная, но явная куча размером с кулак. И мне это очень понравилось! %) Уверенно попадал из простой рогульки по пивной банке с десяти метров - что являлось для меня результатом "отлично" при стрельбе из рогатки с прицелами всего полгода назад. Сейчас осваиваю Рокет Про, она несколько другая, чуток непривычная, кучность сейчас упала с обычной рогаткой, но всё равно, куча есть... %)) И каждый раз, пристраивая очередной лист с меткой фломастера на пулеуловитель, чувствую, что я, в самом начале пути. %)) Навыки превалируют над техническими "прибомбасами".

Ну так вот.
Техника вертикального удержания. Имеет несколько неприятных минусов - дотягиваешь до подбородка или носа, прицеливание по биссектрисе не даёт каких либо плюсов в точности прицеливания ни по вертикали, ни по горизонтали, зато удержание, натяг, становится неудобным, не физиологичным. Требует укорочения тяг, что сказывается на мощности. При использовании очень тугой резины стабильно получаешь в нос своим же кулаком при спуске. Тот мальчик в этом клипчике, например, сильно отклоняет голову вправо, чтобы вытянуть кожанку к челюсти. Наверное, ему сильно удобно. Тоесть, у техники вертикального удержания и прицеливания по биссектрисе из плюсов только один - наглядность. Можно быстро научиться стрелять в нужном секторе, приблизительно на нужном уровне. Для того, чтобы получить хорошую кучу нужно более удобное и стереотипное удержание - если вас устраивает 20 - 30% попадания по бутылке на 10 метрах - можно остановиться и на этом способе и дальше не тренироваться. Просто мягкое выпускание снаряда и понять где должна быть цель в "промежности" рогов.


Техника удержания под 45 градусов. Достаточно сложная техника, наверное техника мастеров. С виду всё наглядно, но биссектриса резинок далеко от ведущего глаза, кроме того, резинки никуда не указывают, прицеливание только по расположению рогов. Тоесть, главная проблема - нужна некая марка, от которой можно откладывать "пальцы", компенсируя расстояние. Кроме того, очень важно стереотипное удержание угла рогатки - тоесть нужна прицельная марка, нужны рога под 90 градусов, нужны тренировки. Просто так, без тренировок, кучу, хоть какую нибудь при таком способе получить тяжело. Если марок нет - нужен глаз-ватерпас с угломером и баллистический компьютер в мозжечке - что достигается только большим настрелом.

Горизонтальное удержание. Плюсы понятны - плечо опущенно, мышцы работают почти как у лучника, исключая мышцы предплечья тянущей руки, растяжку можно делать хоть за ухо. При прицеливании видим вертикальную плоскость тяг, голова чуть склонена, можем использовать, например, подбородок, как "эталонную", стереотипную точку оттяга. Соответственно, целимся плоскостью тяг по горизонтали - что очень гуд, и компенсируем вертикаль прицеливанием по рогам - марка не нужна. Легко контролировать горизонтальную и вертикальную составляющую прицеливания. Легко достигнуть стереотипности, и после небольшого настрела получить кучу. Единственный минус, можно чиркнуть кожанкой по подбородку.

Собственно вот. Если понравится - дополню этим постом faq.

kokon
posted 14-4-2007 22:28    
to adagash Пропесочил, прямо даже отпескоструил!
А один раз получить можно и прямо в глаз. Меня этот ролик например очень впечатлил - хоть я и не тянул ни разу резину к лицу - теперь точно никогда не буду.
to Gromozeka Мегареспект! В faq в обязательном порядке. Все вместе и подробно - то что надо.
Gromozeka
posted 15-4-2007 01:08    
Кстати, про глазик. Как человек получавший в глаз из своей рогатки, несколько раз отбивавший пару пальцев, думаю, имею право высказать пару наблюдений, помимо общепринятых.

Техника безопасности, которая усвоенна на собственно многолетнем опыте.

Обращение с рогаткой. Элементарные правила.

0. ОСМОТРИ УТРОЙСТВО ПЕРЕД СТРЕЛЬБОЙ.

Осмотри рукоять на предмет трещин, внимательно посмотри на рога, ПОШАТАЙ РОГА В РУКОЯТИ, ОСМОТРИ КРЕПЛЕНИЕ ТЯГ К РОГАМ. Далее, главное - РЕЗИНА РВЁТСЯ ОКОЛО КРЕПЛЕНИЙ, в полнатяга натяни рогатку, ОСМОТРИ ТЯГИ В МЕСТЕ КРЕПЛЕНИЯ К РОГАМ ПОД НАГРУЗКОЙ. Без нагрузки резинка выглядит целой. Там могут быть трещины в латексе, дырки, просто пористые места - следы износа. Если из рогатки стреляют регулярно, износ будет обязательно, весь вопрос в "стадии процесса". Степень износа и надёжность крепления около кожанки тоже нужно посмотреть, но это нас интересует в десятую очередь в смысле безопасности, если рвётся там, максимум что, получим щелчёк по пальцам, можем получить зуботычину своим собственным кулаком и имеем размышление о гадком качестве латекса. Если тяга рвётся около рогов, или сами рога улетают в морду - имеем просто фиерию чувств и последствий, которых хотелось бы избежать. Следует внимательно осматривать рогатку перед каждой сессией стрельбы. Латекс повреждённый механникой, с виду целый, а потом полежавший с этими трещинами на полке, через полгода может выдать пренеприятнейший сюрпрайз. Если не уверен - проверь.

1. ПРОВЕРЬ РОГАТКУ ПЕРЕД ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ.

Проверка, собственно, выявляет скрытые дефекты изготовления, степень износа и недостатки конструкции. Положить рогатку на пол, наступть на рукоять НОГОЙ, ОБУТОЙ В БОТИНОК, в кожанку вставить пару пальцев, тоесть тянуть продетыми пальцами, а не "жменькой". Натянуть "до упора", сколько организма хватит с садистким желанием "порвать чёртову резину" и сделать холостой выстрел. Именно СИЛЬНО тянем, без рывков. Далее пункт 0 - осмотреть с пристрастием. Фишка в том, что латекас весьма прочная штука - человек с прилично развитой мускулатурой не может с первого раза одними руками порвать хиленькую полосочку латекаса в полтора сантиметра шириной и 0.5 - 0.7 мм толщиной. Порвать можно, со второго, третьего рывка, вкладываясь с рычанием, и порвётся в местах удержания, на складках, с краю. Если удалось порвать тяги вот таким способом с наступанием и без использования станового усилия - это негодящие тяги. Единственное исключение - конусные, слабые тяги - могут (в моей практике не лопались) хрупнуть в узлах присоединения кожанки, там дырка с продеванием - слабое место. В любом случае, лучше порвать вот так, испытывая, и знать про устройство, что оно хилое, чем внезапно получить в глазик. Все самодельные рогатки с плоским латексом таким образом следует испытывать в обязательном порядке, IMHO, понятное дело.

Далее. Несколько тонкостей, если рогатка ещё не порванна... С прочностью всё ОК, смотрим как ведут себя петли крепления тяг, не проскальзывают ли. Натягивание от груди и холостой выстрел. Относится и к самоделкам и покупным изделиям с трубками. У изделий с трубками замечаем, как конкретно одеты резинки на рога - насколько глубоко. Натягиваем с продеванием пальцев, на уровне груди, тоже, сколько организма хватит, сильнее, чем обычно - и осматриваем под нагрузкой места крепления кожанки. Они под максимальной нагрузкой будут выглядить немного по разному - это нормально, главное, что бы там небыло краевых трещин. Не скользят ли петли? Равномерен ли натяг резинок? Отцентрированна ли кожанка при натяжении? Всё хорошо - хлопаем. Осматриваем с пристрастием места крепления к рогам, особенно это относится к трубкам - насколько сместились одетый не рога трубки? Если на 1 - 2 мм чуть глубже оделись - всё нормально, но, ничего хорошего. Если сползли - делаем выводы о качестве одевания, нужно переодевать, были участки растяжения/сжатия на рогах. Или попытаться одеть на более густых/жидких слюнях или одевать на спирту, а главное, разгладить хорошо. Оптимально, если резина осталась на месте.

2. ОСМАТРИВАЙ РОГАТКУ МЕЖДУ СЕССИЯМИ СТРЕЛЬБЫ.

Отстрелял сессию по мишени - осмотри рогаку, в полнатяга проверь трещины на тягах, проверь крепления, не сползло ли что куда? Ничего не изменилось? Если резина самодельная, проверь нитки-стяжки, не поползли ли петли? Чтобы небыло обидных неожиданностей. Типа, ведь дома проверял - всё хорошо - 50 выстрелов сделал - "хрясь и пополам"(с), а главное, совершенно неожиданно.

3. ПОЛЬЗУЙСЯ ЗАЩИТНЫМ СНАРЯЖЕНИЕМ.

Очками стрелковыми, например. Это ж диву даёшься, сколько глаз спасли такие очки и сколько глаз потерянно раздолбаями. Если не забываю, всегда одеваю очки при стрельбе в закрытых помещениях. Иногда бывают совершенно неожиданные рикошеты. И тоже самое "на пленере" со всякими камешками, сваями, бетонными заборами. Шанс получить в глаз картечиной не велик, но он всегда есть. Это тот случай, когда лучше перебдеть, чем потом лечить.

Отдельная тонкость для "самоделкиных". Придумал суперскую кожанку, воплотил в жизнь, поставил самую ядрёную резинку, и даже испытал всё на прочность. ВНИМАНИЕ! СДЕЛАЙ ХОЛОСТОЙ ВЫСТРЕЛ, ЗАЩИТИВ РУКУ УДЕРЖИВАЮЩУЮ РОГАТКУ, проверь, как ЭТО будет. Когда тяжёлая кожанка возвращается по пальцам руки, которая держит рогатку, это очень, очень, охренительно больно. Есть многочисленные жертвы.

От себя скажу, не только к рогаткам относится. Пошёл стрелять - ИМЕЙ ПРИ СЕБЕ АПТЕЧКУ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ. Хотя бы минимальную. Пачка стерильных салфеток, пара пачек бинта, клей БФ6 или проверенный на коже "суперклей", бутылку перекиси водорода, несколько таблеток кеторолака трометамина, противошоковый комплект выживания (там три ампулы - набрать в шприц, вколоть в мышцу), нитроглицерин, острый, маленький складной ножик. Оружие, стрельбище, гулянка... Никогда не знаешь, чем может обернуться реальность.

Собственно про стрельбу - общие правила для любого оружия. Главное, чувствовать ответственность за свои действия. Подходить с головой, думать о последствиях.

Это точно в faq.

tomik_iz
posted 19-4-2007 16:08    
и шо часто резинка так слетает? я чегото непойму, рогатку в руках недержал такого типа, за счет чего она держится и почему слетает?
kokon
posted 19-4-2007 16:52    
Держится на утолщении рогов из-за трения
Насчет часто слетает не знаю, у меня она не слетала ни разу и вряд ли соберется, так как у меня колпачки к рогатке приклеены и резина глубоко одета
tomik_iz
posted 19-4-2007 17:01    
http://video.google.com/videoplay?docid=6668682640359757579&q=slingshot

вот как ненадо делать...

Gromozeka
posted 19-4-2007 17:10    
Она не слетает, она внезапно рвётся, а текст вверху - техника безопасности. Типа, не останавливайте зубами диск электроточила, не суй пальчик в мясорубку, всё такое. Осмотри устройство, попробуй его на прочность перед тем как начать стрелять. Самоочевидные вещи. Чтобы, небыло неожиданностей - всё остальное - пурга.
Gromozeka
posted 19-4-2007 17:13    
Я бы этому шутнику, как минимум, набил бы морду. Остальное фантазия подскажет.
kokon
posted 19-4-2007 17:46    
совсем не внезапно. Сначала появляются такие типа "потертости", потом заусенцы, потом разрывы, а только потом уже рвется. процесс занимает от 30 до 100 выстрелов. Другое дело, что всего этого на нерастянутой резине особо не видно, а когда стреляешь на резину обычно не смотришь. Так что внезапно - если не следить. В общем как уже сказано - сначала осмотри девайс
kokon
posted 19-4-2007 17:54    
А насчет ролика - есть у буржуев такие типа приколы на уровне "школьнег пятава класса". Ладно б это пацаны лет по 10 были, а то ведь дядьки бывают раза в 2 меня старше. Смотрю и удивляюсь в общем - то жопой по шкурке провезут, то кусок мяса туда же привяжут и над крокодилом болтаются, то миостимулятор на промежность прицепят. Совсем с головой наверное не дружат.

edit log

tomik_iz
posted 20-4-2007 10:35    
kokon
это называется придурки, показывали не только в америке, но у них было начало, у меня дома 2 диска американских, жуть, придурки, особенно повеселило когда главному на жопу поставили клеймо как лошадей клеймуют, оно потом загнило и т.д
и в россии есть, у них у всех свои сайты с видео. ПРИДУРКИ одним словом...

по поводу разъяснений с резинкой спасибо.

Sergei Grey
posted 23-4-2007 16:30    
Хочу поделиться последними впечатлениями по технике стрельбы. Заменил порванный вконец черный Трумарк на желтый (на fsxfo), и сразу жестоко повело влево, типа доброс, что ли. Я был изумлен. Теперь приходится целиться не по бутылке, даже не по ее правому краю, а правее, с пробелом между целью и точкой прицеливания. Совершенно непривычно. Чуть только начинаешь целиться по-старому, по мишени -- промах 100%. Методом тыка выяснил, что слегка (именно слегка) наклонив рога в сторону цели, можно избежать этого сюрреализма и стрелять, целясь вроде бы по мишени, по правому ее краю.

Не уверен, что этому вина новая резинка. Может, просто совпало с каким-то перекосом в организме, что ли.

Но свои 20 бутылок за выход в Петровский парк и даже в Гальюн-парк продолжаю бить. В Гальюне несколько пар дроздов, но рука не поднимается.

Gromozeka
posted 24-4-2007 04:19    
Sergei Grey
Попробуйте перед зеркалом натянуть рогатку, вид сбоку. Может вы её немного перекашиваете?
Sergei Grey
posted 25-4-2007 18:34    
Ларчик просто открывался. Старинный враг -- доброс. Я было перенял хват, при котором большой и указательный пальцы располагаются вдоль рогов с внутренней (ближней к физиономии) стороны. Доброс увеличился существенно. А когда я сделал из этих пальцев кольцо, сомкнув их с внешней стороны у основания рогов, это безобразие серьезно уменьшилось. Иногда снаряд даже уходит вправо от мишени. Видно, какое-то рефлекторное дергание все же происходит, то в одну, то в другую сторону. Буду отрабатывать в домашних условиях по стандартной мишени, А4, разделенной на 4 прямоугольника. С бумажной мишенью все становится понятнее. Картечь по прямоугольничку пляшет, но когда поражаешь самый центр -- именины сердца.
kokon
posted 25-4-2007 19:21    
А я как начал стрелять горизонтальным хватом - куча исчезла напрочь, зато появилась антикуча - попадания представляют собой чуть ли не почти правильный "бублик", центр которого находится в точке прицеливания. Буду тренироваться дальше, чтоб дырка от "бублика" уменьшилась. Ну и за добросом все время слежу и за положением рогатки относительно руки, т.к. рогатка без упора.

edit log

Gromozeka
posted 25-4-2007 20:04    
kokon
Это ничего, это бывает. Следи (я не помню, мы на "ты" или нет) за стойкой, голову склоняй стереотипно, руку, удерживающую рогатку держи со стабильным углом в плече. А то бывает, что раз от раза, чуть положение корпуса меняется, то плечо задерётся - локоть опустится, то до конца не распрямляешь, то ноги "пляшут"...

Я репетировал перед зеркалом. Я стрелял, супруга фоткала. И так далее. В результате просто стою стереотипно, как мне удобно, тяну до челюсти. Обращаю внимание на доброс и положение локтя.

В действительности, нужно спросить Сергея mikhy, он у нас, наверняка лучший стрелок в "клубе"... Но он по технике не высказывается...

mikhy
posted 25-4-2007 20:56    
quote:
В действительности, нужно спросить Сергея mikhy, он у нас, наверняка лучший стрелок в "клубе"... Но он по технике не высказывается...

Ну сказанул... Да я теперь так редко стреляю, что с десяти шагов в задницу слона не попаду. Серьезно, навык ушел! Может, когда получу резину или сделаю, наконец, полиспастерную рогатку, то тренеровки станут регулярными и дело поправится...

А по технике чего говорить? Все, как ты сказал. Старайся следить за стойкой при каждом выстреле. Не спеши. Со временем должно прийти эдакое чувство физического комфорта при принятии правильной стойки. Это где-то через 1-1,5 тысяч выстелов появится. К тому времени и чувство выстрела начнет формироваться. Время от времени (через 3-4 тренеровки) включай в тренеровку спонтанную стрельбу: развесь на кустах разные цели и, меняя позиции, дистанцию, углы стрельбы, "охоться" на мишени из разных положений. Это развивает интуицию и освежает "замыленный" глаз. Один раз в десять тренеровок неплохо бы сменить на один сеанс рогатку, из которой стреляешь.
Все это применимо при регулярных, желательно ежедневных, тренеровках, во время которых нужно выпускать не менне 50 пуль. Резина на основной рогатке, понятное дело, должна быть с одними и теми же параметрами.

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 На правах faq. 

  Guns.ru Talks
  Рогатки, пращи и другое
  Техника стрельбы + Техника безопасности ( 1 )
guns.ru home