вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Праща.

relikt
P.M.
4-6-2006 22:19 relikt
перемещено из Луки и арбалеты
<hr>
Добрый вечер всем. Смотрю, всех принимаете.. . И лучники здесь, и арбалетчики. Даже рогаточники подвизались....
А с пращей кто балуется?
Собственно говоря, я почему пращей заинтересовался? Просто решил проверить- мог Давид камнем завалить Голиафа.
Зашел на этот сайт: www.slinging.org
Сделал себе пращу по их чертежам.
Недели 2 - 3 кидаю практически каждый день. Со временем стала расти точность, стал выдерживаться сектор.
Вот и хотел бы знать, есть ли здесь единомышленники?
click for enlarge 1200 X 1600 541.2 Kb picture

Volmir
P.M.
5-6-2006 11:24 Volmir
Есть.
Пока только теоретические
Сам хотел соорудить себе простенькую пращу и потренироваться в этом исскустве.

А что ты и спользуешь в качестве снарядов?

hummer
P.M.
5-6-2006 12:59 hummer
Алексей, ты всё экстремальней и экстремальней увлечения находишь, этак и до крыльев Икара дошутишься... )
Bloks
P.M.
5-6-2006 13:25 Bloks
Я пробовал. Но надо качественную пращу сделать. Камни чуть ли ни со свистом идут .. . но только каждый в свою сторону .. .
Соседей жалко. Не умею пока. Кстати из чего можно хорощее седло сделать ?
relikt
P.M.
5-6-2006 14:20 relikt
Originally posted by Volmir:
Есть.
Пока только теоретические
Сам хотел соорудить себе простенькую пращу и потренироваться в этом исскустве.

А что ты и спользуешь в качестве снарядов?


Я и соорудил себе самую простенькую. Потом хочу сделать цестрасфендон. slinging.org
slinging.org
slinging.org
Пока нет особой точности использую камни. Камни улетают со свистом, это точно, НО!!!
Пришел к выводу, что мелкие камни (диаметром 3-4 см) метать- беспонтовка! Они легкие, уходят со свистом, но потом быстро тормозятся воздухом. Засветить таким реально можно с 50- 60 метров.
Больше всего понравилось метать куски известняка и гранита размером примерно 7-8см.х 5см.х 5 см. Их когда раскручиваешь, то больше силы прилагать надо, но в полет уходят не со свистом, а с ВУЕНИЕМ!!! И летят тоже на 100 и далее.
Но с ними тяжелее выдерживать сектор.
Оптимальные- 6-7 см.х 4 см.х 4см. slinging.org
Потом, когда навострюкаюсь более- менее в меткости, тогда отолью из свинца себе "желудей", как здесь: slinging.org slinging.org
Или из гипса или из глины: slinging.org slinging.org
В любом случае, при тренировке навыки приходят быстро!
Удачи!

Gromozeka
P.M.
5-6-2006 22:36 Gromozeka
Праща, это супер штука.. . Именно, что утилитарная. Сделать просто, эффективнос высокая.. . Можно метать свякую гадость типа коктелей, кондомов с чернилами, свинчаток.. . Очень, очень полезная штука.
Один серьёзный минус, кучность низкая. Хотя, какие то там индейцы с пращой охотились.. . Опять же, от волков камешками кидать, первейшая пастушечья обязанность...

Но вообще, тенденция занятная. Следующим этапом пойдёт метание дротика палкой-металкой, как коренные австралоиды кидаются.. . Осваивать боло, лассо.

Короче говоря, начинание здоровское. Я из солидарности сделаю простенькую пращу в "техно" стиле и опробую её на даче.

Охотник 3
P.M.
5-6-2006 23:11 Охотник 3
Я встречал только одного человека в жизни, который умел пользоваться пращой. Двоюродный брат моей матери. Метал метров на 150-180. И называл пращу "пращ", камни обломки кирпича размером с некрупное яблоко. Помните у Пушкина в "Песне о Вещем Олеге":
и пращ и стрела и лукавый кинжал,
щадят победителя годы. В древности пращу русские называли "пращ".
Вообще читал, что дальность пращи максимальная до 200-230 метров. В армии Александра Македонского были соединения пращников, стреляли свинцовыми желудями, римляне называли их маттиобарбуталы. Во время атаки колесниц на фалангу, фаланга расступилась, колесницы пронеслись в тыл и весь экипаж перебили Македонские пращники. Один из пращников убил персидского военачальника в голову. Пращой лучше всего владели пастухи, да и Царь Давид убивший Голиафа тоже начинал пастухом.
kU
P.M.
5-6-2006 23:44 kU
Потому как пастух мог пулять камни целый день - по делу и для развлечения, а не ходить на тренировки специально, задвинув другие дела. А это верный способ срастись с предметом как с ложкой или вилкой.
relikt
P.M.
6-6-2006 00:11 relikt
Древний автор (Диодор Сицилийский) говорит: 'Не было шлема или щита, который бы они (пращные пули, отлитые из свинца) не пробивали'.. .
Михаил095
P.M.
6-6-2006 00:14 Михаил095
В детстве пользовал. Сектор отработать - фихня, без проблем с 30-40 метров попадал в тоненькое дерево. Гораздо сложнее отработать другую плоскость (куда имено в то же дерево прилетит - то ли в макушку то ли на уровне головы.
Неплохо получалась навесная стрельба - цель типа автомобиль вполне поражали картошкой через ряд гаражей - целясь по звуку мотора либо с помощью наводчика подсказывающего жестами. Можно думаю и через пятиэтажку успешно отметаться. Не ругайтесь - все это по детству было. По мощности оружия сего скажу - известны случая пробития дюралевых лодок. По точности - разбивание предохранителей на высоковольтных ЛЭП.
Но не благодарное оружие в плане освоения. Думаеться мне что б уверено из нее поражать рябчиков, к примеру - надо всю жизнь каждый день часик другой кидаться..
Да,.. кидал всегда раскручивая только по вертикали.. .
Mark97
P.M.
6-6-2006 09:54 Mark97
помню в армии я от нех делать, пращу соорудил. из того что под рукой было(какие-та синтетические верёвки и карман оторваный от старого бушлата), снаряды-картошка (дело было в какомта калхозе) один чукча показал мне как этой приблудой пользоваться(есть там пара тонкостей).
и значить я пуляю картошкой в каком-та амбаре(гиганский амбар просто,МЕГА АМБАР), время-почти декабрь, картошка-ледяные шары, попадёт в стенку-разбивается в крошку с диким хлопком, пуляю я значить,пуляю, решил поменять сектор обстрела так сказать, немного повернулся, раскрутил пращу, пульнул, картошка соскользнула и бодренько так(на околозвуковой) ушла в сторону солдат,работающих в бругом углу амбара, ула причём прямо в одного бойца с веником пряма в район живота(а он как раз нагнулся). В общем от ТТП и его и меня спас столб(крышу попирал), картошка напоровшись на столб как положено с бодрым звуком(калаш холостым тише грохает)брызнула осколками(никого не задело). Глаза у чудом спасенного бойца были как те блюдца. столбик-то всего см 10 в диаметре.
PS: с тех пор я до самого дембеля пращу забросил.
Mark97
P.M.
6-6-2006 09:57 Mark97
есть два способа: раскручивать либо в горизонтали, либо в вертикали.
чукча-охотник мне показывал горозонтальную раскрутку(и два оборота).
relikt
P.M.
6-6-2006 11:40 relikt
Originally posted by Михаил095:
Но не благодарное оружие в плане освоения. Думаеться мне что б уверено из нее поражать рябчиков, к примеру - надо всю жизнь каждый день часик другой кидаться..
Да,.. кидал всегда раскручивая только по вертикали...

Согласен, меткость очень трудно наработать... . Разброс все же очень велик, зависит от способа метания.
Но я все же предпочел метать по горизонтали.



click for enlarge 479 X 600  62.7 Kb picture

Hunt11
P.M.
6-6-2006 13:06 Hunt11
А я чтото все камешки с привязанной веревкой метал. До настоящей пращи так и не добрался.. .
relikt
P.M.
6-6-2006 17:37 relikt
В принципе, как "пули" для начинающих, рекомендовал бы крупный щебень. Там как раз камни размером с детский кулак- то, что надо.
На лепку "пуль" из глины надо переходить( если надо) при достижении соответствующей точности.
Охотник 3
P.M.
6-6-2006 22:55 Охотник 3
Читал как с детства тренировали пращников, у Македонцев. Папа вешал лепешку на дерево , а сын должен был попасть в нее камнем из пращи расстояние не помню, пока не попадет есть не будет. Строгие времена были.
Охотник 3
P.M.
6-6-2006 22:59 Охотник 3
А какая оптимальная длина пращи?
relikt
P.M.
7-6-2006 01:05 relikt
Originally posted by Охотник 3:
Читал как с детства тренировали пращников, у Македонцев. Папа вешал лепешку на дерево , а сын должен был попасть в нее камнем из пращи расстояние не помню, пока не попадет есть не будет. Строгие времена были.
А какая оптимальная длина пращи?

Насчет оптимальной длины пращи.. . Думаю, это сугубо индивидуально.
У меня длина корзинки 18, а ширина 9 см. Длина плеча с кожаной петлей для пальцев- 71 см. Длина плеча, которое отпускается при вращении- 67 см. Немного ассиметрично, но не мешает.
По поводу обучения с детства. Тоже читал про это. Только у меня в книге так тренировали самых лучших пращников Средиземноморья- балеарцев.

click for enlarge 612 X 400  55.1 Kb picture
З.Ы. Я тоже почти так же сегодня тренировался на дальность. Остановился на расстоянии около 150 метров от металлического склана- ангара и начал его камнями расстреливать, отрабатывая дистанцию. Под конец, когда сторожа вылезли проверить, не град ли пошел при ясном небе, сел в машинку и укатил домой.

Mark97
P.M.
7-6-2006 06:52 Mark97
ещё один случай вспомнил, тож из армии, пра чукчу и пращу: поспорил как-то раз один наш чукотский солдат с дедом о том что он(чукча) докинет камень до боксов с техникой(метров 120 до них точно было, а может и 150), проигравший - без штанов бежит вокруг казармы. поспорил значить, достал пращу и зафигачил камень аж за гаризонт%)
relikt
P.M.
7-6-2006 16:30 relikt
Originally posted by Mark97:
ещё один случай вспомнил, тож из армии, пра чукчу и пращу: поспорил как-то раз один наш чукотский солдат с дедом о том что он(чукча) докинет камень до боксов с техникой(метров 120 до них точно было, а может и 150), проигравший - без штанов бежит вокруг казармы. поспорил значить, достал пращу и зафигачил камень аж за гаризонт%)

А дед чего?

Gromozeka
P.M.
7-6-2006 20:22 Gromozeka
А что это за картинка такая красивая, откуда? Парни без штанов и у одного кхукри в сочетании с кулачным щитом.. . Это что за звери такие?
kU
P.M.
8-6-2006 00:08 kU
Написано же: "легионеры Цезаря"
Скорее это не куки, а копис, а что железный а не бронзовый - на совести художника
relikt
P.M.
8-6-2006 00:48 relikt
Originally posted by Gromozeka:
А что это за картинка такая красивая, откуда? Парни без штанов и у одного кхукри в сочетании с кулачным щитом.. . Это что за звери такие?

Это никакие не легионеры от Цезаря, это- болеарские прашники.
Дело в том, что римляне заимствовали от иберийцев "gladis hispaniensis", а у иберов любимым рубящим оружием была фальката- родственник кописа, чьим отдаленным потомком и является кукри.
А насчет "Легионеров Цезаря", так это сайт так называется....

relikt
P.M.
8-6-2006 01:10 relikt
Originally posted by Михаил095:
.... Да,.. кидал всегда раскручивая только по вертикали...

Так, что ли?

click for enlarge 427 X 236  13.9 Kb picture
Mark97
P.M.
8-6-2006 02:28 Mark97
Originally posted by relikt:

А дед чего?


чего-чего,
бежал

Gromozeka
P.M.
8-6-2006 02:37 Gromozeka
Так.. . Или у меня некое смещение исторических познаний.. . Блин, копис - предок кхукри.. . Мать моя женщина. Впрочем, во времена Македонского, он был популярен, а те ходили слонов пугать на восток.. . Так что, может и предок.
И ещё, позвольте, но известные кописы имеют массу в полтора раза большую, чем у гладиуса и длинну клинка 65 - 70 см. А то, что на рисунке, или поздний "копис", укороченный, римский, или совремнный кхукри производства Колд стелл...
И самое забавное, что, судя по картинке, пращник сносит своему впереди бегущему коллеге затылок своим оружием, а тот пытается прикрыться щитом, но не успевает. И вообще, поза расслабленная, как будто он не камнями кидается, а трусами размахивает встречая иностранных моряков...

Кстати, на работе, в рабочее время, соорудил пращу их жил витой пары, грубого плетания. Сегодня опробую.

relikt
P.M.
8-6-2006 11:35 relikt
Originally posted by Gromozeka:
Так.. . Или у меня некое смещение исторических познаний.. . Блин, копис - предок кхукри.. . Мать моя женщина. Впрочем, во времена Македонского, он был популярен, а те ходили слонов пугать на восток.. . Так что, может и предок.
И ещё, позвольте, но известные кописы имеют массу в полтора раза большую, чем у гладиуса и длинну клинка 65 - 70 см. А то, что на рисунке, или поздний "копис", укороченный, римский, или совремнный кхукри производства Колд стелл...
И самое забавное, что, судя по картинке, пращник сносит своему впереди бегущему коллеге затылок своим оружием, а тот пытается прикрыться щитом, но не успевает. И вообще, поза расслабленная, как будто он не камнями кидается, а трусами размахивает встречая иностранных моряков...

Кстати, на работе, в рабочее время, соорудил пращу их жил витой пары, грубого плетания. Сегодня опробую.

Так.. . Ну вообще то все произошло от одного общего предка (не хочу сказать, что от топора)- египетско- ханаанского кхопеша.
click for enlarge 1013 X 210  14.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 203  13.6 Kb picture
click for enlarge 700 X 459  83.6 Kb picture
И потом уже пошла эволюция по разным направлениям.
У иберов- фальката.
click for enlarge 540 X 443  35.9 Kb picture

click for enlarge 560 X 316  89.9 Kb picture
click for enlarge 567 X 425  43.8 Kb picture
click for enlarge 560 X 624  97.4 Kb picture

click for enlarge 416 X 800  78.6 Kb picture
click for enlarge 785 X 631  88.9 Kb picture
click for enlarge 560 X 670  88.8 Kb picture
click for enlarge 709 X 479  40.6 Kb picture
У греков копис и махайра.
Кстати, одна из версий, что греки занескли копис в Индию и там от него произошел кукри.
click for enlarge 720 X 540  39.7 Kb picture
Вот несколько картинок этой эволюции.
Рисунки войнов- прорисовки картинок с амфор.
click for enlarge 692 X 800  97.8 Kb picture


Gromozeka
P.M.
8-6-2006 22:10 Gromozeka
Спасибо за экскурс, наглядно. Некоторые картинки я видел. И читал книжку "Оружие древнего востока", тоже с картинками.
Видимо стоит освежить.. .
Михаил095
P.M.
8-6-2006 22:47 Михаил095
[QUOTE]Originally posted by relikt:
[b]
Так, что ли?

Имено так. Только без превого положения
Опустил свободно до земли (отсюда и длина - что б земли немного не касалось при выпрямленой руке), посмотрел - хорошо ли снаряду в люльке, один круг, со второго - в путь!
При таком способе очень точный бросок в плане сектора. На первой же тренировки научетесь в деревья с 20 метров попадать.

Михаил095
P.M.
8-6-2006 22:58 Михаил095
Originally posted by Gromozeka:
И самое забавное, что, судя по картинке, пращник сносит своему впереди бегущему коллеге затылок своим оружием, а тот пытается прикрыться щитом, но не успевает. И вообще, поза расслабленная, как будто он не камнями кидается, а трусами размахивает встречая иностранных моряков...

[/B]

На картине изображена несогласованость действий мужчин. Видимо агитка древнего мира - "если завтра война"!.

Mark97
P.M.
9-6-2006 02:06 Mark97
"соорудил пращу их жил витой пары" ну кто во что горазд, я вот оттопырил пару битых пачкордов, может чё путное и выйдет из них
Gromozeka
P.M.
9-6-2006 04:15 Gromozeka
Пачкорды - это хорошо, но мало. Седло, или как оно провильно называется, у меня из полиэтилена очень толстого, а верёвки из расплетённого кабеля. Эта штука здорово тяжёлая сама по себе получется и я тут со второго броска чуть своим же оружием в глаз не получил. Не рекомендую, жила не эластичная, нужна верёвка.
AVar
P.M.
9-6-2006 19:24 AVar
Дня три назад, вдали от сети, подумал - а что пишут о праще?
Сейчас открываю G.r., а тут тема, как на заказ!
Племянник по случаю рассказал историю: в розовом детстве, лазая по чужим огородам, напоролись на деда, от которого рванули со свистом. Остановились метров за 150 и смотрят, что будет дальше. Дед достал пастуший кнут и что-то с ним мудрил, а потом махнул в их сторону. Дети сначала ничего не поняли, но неожиданно рядом с ними упал пол-кирпича. Тут уж они рванули за горизонт. Пробовали повторить подвиг дедушки, но ничего не вышло.
Вот такая вот ботва.
Gromozeka
P.M.
9-6-2006 22:28 Gromozeka
.. . Дети сначала ничего не поняли, но когда у Васи голова распахнулась со звуком лопнувшего арбуза и всех забрызгало чем то студенистым и красноватым, дети подумали, что наверное нужно было убежать за горизонт...
Добрый дедушка - сторож сделал на рукояти своего кнута ещё одну зарубку.. .
Охотник 3
P.M.
9-6-2006 22:34 Охотник 3
"А что это за картинка такая красивая, откуда? Парни без штанов и у одного кхукри в сочетании с кулачным щитом.. . Это что за звери такие? "
В античном мире штанов не носили, штаны носили только варвары скифы, ну у рмских легионеров были штаны чуть ниже колен, а у греков и других народов нет.
Охотник 3
P.M.
9-6-2006 22:38 Охотник 3
"Дня три назад, вдали от сети, подумал - а что пишут о праще?
Сейчас открываю G.r., а тут тема, как на заказ!
Племянник по случаю рассказал историю: в розовом детстве, лазая по чужим огородам, напоролись на деда, от которого рванули со свистом. Остановились метров за 150 и смотрят, что будет дальше. Дед достал пастуший кнут и что-то с ним мудрил, а потом махнул в их сторону. Дети сначала ничего не поняли, но неожиданно рядом с ними упал пол-кирпича. Тут уж они рванули за горизонт. Пробовали повторить подвиг дедушки, но ничего не вышло.
Вот такая вот ботва. "

Это так назывемая праща-кнут меткостью не отличается, но пишут, что дальность

Gromozeka
P.M.
9-6-2006 22:49 Gromozeka
Сергей Владимирович, да я в курсе про штаны. Просто отсутствие штанов и стальное лезвие этого самого, короткого кописа, несколько удивили.

А использование пастушечьего кнута в качестве пращи - это не новость. Чаще использовали пояс, как я понимаю, и на востоке пращой просто подпоясывались как верёвкой.. .

Охотник 3
P.M.
10-6-2006 21:39 Охотник 3
Я стрелял из пращи-палки палка на конце расщеп, сила давления расщепа регулируется резинкой, в расщеп вставляется камень, тоже неплохо летели камни , но не так точно. А вот из классической пращи как то не приноровился.
relikt
P.M.
10-6-2006 21:51 relikt
Покидал сегодня камешки... . Вдоволь, целый мешок раскидал. И так пробовал
click for enlarge 479 X 600  62.7 Kb picture
и так.
click for enlarge 427 X 236  13.9 Kb picture

Все же первый способ дает более сильный бросок. Только при отпускании надо камень подкрутить в вертикальной плоскости, как на рисунке... .

Mark97
P.M.
19-6-2006 02:52 Mark97
"Чаще использовали пояс, как я понимаю, и на востоке пращой просто подпоясывались как верёвкой... " служил со мной один узбек, так он камни солдатским ремнём(деревяха) кидал.