Выставка в гостинном

Originally posted by Makaroff:

Впрочем, живьем не видел-посмотрю завтра днем.

Серега, тоже завтра собираюсь часикам к 11. Надеюсь пересечемся у стенда КСПЗ.

Originally posted by jeen:

Серега, тоже завтра собираюсь часикам к 11. Надеюсь пересечемся у стенда КСПЗ.

Завтра- это в смысле сегодня в пятницу ,
дай бог к 15-00 только смогу приехать

Жаль, сообщение от 15-го 0:04 было. Думал речь про субботу.

Был сегодня на выставке, смотрел Хорхе-К дульный срез редкостное УРОДСТВО!!!!. Размеры надписи ХОРХЕ сделаны наверное для слепых. Воронение как обычно матовое, в общем к западным образцам не приблизились ни на шаг.

Предоставленное на выставке -это как бы концепция, а не конечные изделия.
у Хорхе К вообще ствол будет совсем другой.

Originally posted by Makaroff:

Предоставленное на выставке -это как бы концепция, а не конечные изделия.
у Хорхе К вообще ствол будет совсем другой.

Буду надеяться что в производство пойдет окультуренным!!! Сама задумка хорошая, но нельзя в 21 веке делать хуже чем немцы в 30е годы прошлого столетия, если брать схожесть с Вальтером ПП. И надпись ну это же ужас.........

И еще вопрос, будут ли выпускаться цельно металлические, без алюминия, чтоб можно было снять извиняюсь за выражение матовую порнуху и нормально вывести поверхности и заворонить в глянец.

Originally posted by SCHNITZERR:

И еще вопрос, будут ли выпускаться цельно металлические, без алюминия, чтоб можно было снять извиняюсь за выражение матовую порнуху и нормально вывести поверхности и заворонить в глянец.

как я понял будет затвор и внутрянка -сталь, рамка-цам .
Но мне он не интересен никак, ибо не под спорт-это пистолет для как бы городского применения.

Мне хорхе-к очень понравился. Хотя я не любитель вальтеров ППК и тому подобных. Что-то в этом пистолете было такое.

Originally posted by Makaroff:
Предоставленное на выставке -это как бы концепция, а не конечные изделия.
у Хорхе К вообще ствол будет совсем другой.

Сергей, не в курсе, кто производитель Хорхе К ?

как "кто"? КСПЗ и есть.

Originally posted by Makaroff:

рамка-цам

Только глаз положил, как на претендента и такой облом.

Originally posted by SCHNITZERR:

Только глаз положил, как на претендента и такой облом.

почему, интересно? использование алюминиевой рамки - это скорее плюс, чем минус.

Это как же всех ЦАМ-ом турки достали! Теперь любой цветной металл автоматически подозревают в том, что это ЦАМ Если сказано, что алюминиевый сплав, он не может быть ЦАМ-ом, который на 95% цинк Нормальные фирмы используют стальной затвор + алюминиевый сплав примерно такой, из которого сделан Ратник. Достаточно прочный он.

Originally posted by LM317:
Нормальные фирмы используют стальной затвор + алюминиевый сплав

Так то нормальные фирмы. А если производитель-Эрма Интер?

Да ничего страшного в хорошем ЦАМе нет. Весь мир в боевом оружие его использует и ничего. Да и у нас примеры есть: Ратник, Гроза Р(речь про прочность и качество). Хотя я лично предпочел бы полностью сталь. В идеале выбор, хочешь стальная рамка подороже, хочешь ЦАМ подешевле. Хорхе3 понравился как обычный так и спорт. Хорхе3 спорт хороший ответ Грозе 05. Жаль нельзя реализовать съемный ствол. Захотел поставил короткий для ношения, захотел длинный с компенсатором для спорта. Но это мечты, не будем об этом. Хорхе-К пока прототип, но думаю будет неплох для любителей форм ПМа(для чисто ношения). Тем более многие в разных темах просят Вальтер ПП, а К от части по его мативам. Ствол обещают другой, хороший(для всех Хорхе), ждем с нетерпением. Да и все собственного производства, а не из запчастей. Вобщем КСПЗ порадовали, неожидал.

Да и все собственного производства, а не из запчастей

Это и к Хорхе К относится?

И к Хорхе К и к Хорхе3.

Они разительно отличаются по качеству изготовления

Originally posted by jeen:

для любителей форм ПМа

Ну, если вспомнить, что Вальтер этот на 20 лет раньше ПМ-а был разработан, у кого чьи формы, догадаться не трудно.

Осмотрел сегодня внимательно. УСМ повторяет вальтеровский со всеми плюсами и минусами.

Павел, УСМ стальной, включая курок?

Originally posted by Eros:

со всеми плюсами и минусами.

А какие у него минусы? (не приходилось изучать)

для меня основной минус ЦАМа, это неопрятный внешний вид через короткое время и невозможность переворонить.

Originally posted by SCHNITZERR:

невозможность переворонить

Но есть возможность анодировать в любой цвет. И гораздо проще, чем воронить.

анодировать это как???
можно ссылочку в ПМ, где сделать в Москве, а главное организацию которая возьмется сделать револьвер.

Originally posted by SCHNITZERR:

анодировать это как???

Это в электролите гальванически поверхность металла делается микропористой. Потом пропитывается анилиновым красителем. Потом сушится при высокой температуре. Поверхность становится очень твёрдой. Даже напильником трудно царапается. Для примера, вспоминаются только фонарики MAG-Light. Редко в других местах встречается. Опять же, не путайте алюминий с цинком. Если у Вас Ратник - то алюминий. А если турок - то ЦАМ. Не знаю, поддаётся ли он анодированию.

Originally posted by SCHNITZERR:

где сделать в Москве

Я не москвич. Мне проще на кухне сделать.

Originally posted by LM317:

Ну, если вспомнить, что Вальтер этот на 20 лет раньше ПМ-а был разработан, у кого чьи формы, догадаться не трудно.

ну то есть концепт Браунинга.. . , он лет на 10-15 пораньше Вальтера появился...

Originally posted by SCHNITZERR:

Буду надеяться что в производство пойдет окультуренным!!! Сама задумка хорошая, но нельзя в 21 веке делать хуже чем немцы в 30е годы прошлого столетия, если брать схожесть с Вальтером ПП. И надпись ну это же ужас.........

И еще вопрос, будут ли выпускаться цельно металлические, без алюминия, чтоб можно было снять извиняюсь за выражение матовую порнуху и нормально вывести поверхности и заворонить в глянец.

Пистолет именно концепт, по стволу и покрытию говорить рано.
Зато прозвучало обещание затвор сделать из нержавейки. Соответственно и рамка будет "в цвет".
Что до материала рамки, то сплавная рамка была именно на Вальтеровских Р-1, РРК.

Originally posted by I_AM:

ну то есть концепт Браунинга...

Да. Всё, что можно было изобрести, изобрёл Браунинг 120 лет назад В некотором смысле, не далеко от истины.

Originally posted by LM317:

А какие у него минусы? (не приходилось изучать)

Его минусы в том, что в угоду мягкому спуску практически без холостого хода и провала как со взведенного курка, так и самовзводом, УСМ пистолета несколько переусложнен. Хотя курок отбоя не имеет. Разобрать его для обслуживания несколько проблематично. Основная его часть вынимается со стороны снятой правой щечки рукоятки.

На мой взгляд этот недостаток не является существенным. Если пистолет не попал в воду или не в песке, не считаю нужным производить полную разборку. После стрельб хватит и неполной. А раз в полгода-год можно и заморочиться с переусложненной конструкцией.

Это совсем не страшно. Для военного пистолета сложность разборки - недостаток. А для гражданского, который не будет тонуть в болоте и в песке, это не так критично. Спуск без холостого хода - больше дело привычки. Главное, чтобы не было систематически лопающихся пружин, срывающегося шептала, и других подобных ужасов. ИМХО.

Вот картинки. Конечно, забить его песком проще, чем ПМ. Но каких-то явных косяков не видать.
_

А мне совсем не понраву это "изделие".

А по мне так для постоянного ношения самое оно. Небольших размеров, плоский, с 10-тизарядным магазином. Это не Т-12 или Грозы таскать. И материал изготовления, кроме рамки, устраивает.

но нельзя в 21 веке делать хуже чем немцы в 30е годы прошлого столетия

В 1861 году в России отменили крепостное право (наша форма рабства), а в том же году в Лондоне пустили первое метро.. . Так что... . Думаете, отрыв уменьшился?

Originally posted by colt 911:

плоский

Уже не совсем плоский. У травматика магазин двухрядный, рукоятка толще, чем была изначально с однорядным магазином. Но однозначно компактнее Т12.

Лично мне Хорхе-К совершенно непонравился(не фанат я пм-образных),буду ждать до конца года возможности перествола, если так и небудет нового ствола придется брать грозу

А я вот не вижу ему альтернативы для повседневного ношения. Если будет с новым стволом и затвором из нержавейки- будет бестселлер, аналогов ему нет.

Originally posted by colt 911:

не вижу ему альтернативы для повседневного ношения.

А компактный ТА/Форт?

------
C уважением.. .

Макс, 10 патронов против 6-ти в Фортах, а компактность почти та же. Самая малость разница в размерах. Плюс если затвор нержавейка и рамка сплав-уход в разы проще, чем за Грозами. Весь вопрос в том, какой будет ствол-если не хуже техноармсовского V4, для меня выбор очевиден.