Alexander_NS
P.M.
|
30-5-2009 13:57
Alexander_NS
Добрый день коллеги! Имею три магазина, штатный и два от ФОРТА. Штатный работает без нареканий. Один из фортовских отстреливается без проблем, но не становится на ЗЗ. Подаватель менял, пофиг. На втором - по 3 клина на магазин. Патрон утыкается в верхнюю часть патронника, расстояния между губками у всех одинаковое, 8,8мм, губки полированные. Как бороться с данными проблемами? Сейчас прицеплю фото. С лева на право 1-фортовский, не становится на ЗЗ 2-фортовский с клинами 3-штатный из комплекта пистолета.
|
|
LAD
P.M.
|
Если не ошибаюсь- на том, что справа, нижнее фото, губки чуть короче, более скруглённые. ИМХО, вот и ответ.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
31-5-2009 00:57
Alexander_NS
Так справа лежит штатный магазин из комплекта, который работает без каких-либо нареканий.. .
|
|
LAD
P.M.
|
Потому, что у него губки короче. А на фортовских, с более длинными- нечётко работает. ИМХО!
|
|
banzaj11
P.M.
|
а подаватель у того что с клинами пробывали менять?
|
|
andrej zed
P.M.
|
31-5-2009 15:27
andrej zed
2-фортовский с клинами
ИМХО но высота удержания патрона губками имеет непосредственное отношение к клинам, присмотритесь повнимательнее и сравните с нормально работающим. Лечится подгибанием т.е. сближением губок. Возможно дело в разной вальцовке-постреляйте кспз убойными 50дж,у меня точно такой же магазин от форта, с убойными проблем никаких, проблемы появляются при использовании акбс в моем случае, как результат 1 магазин заряжен акбс и стоит на бд,второй кспз и лежит в портфеле.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
31-5-2009 15:46
Alexander_NS
Originally posted by andrej zed:
постреляйте кспз убойными 50дж,у меня точно такой же магазин от форта, с убойными проблем никаких, проблемы появляются при использовании акбс в моем случае
Стрелял как раз убойными, клинят как 50дж так и 80дж, дело тут видимо именно в механике. Originally posted by banzaj11:
а подаватель у того что с клинами пробывали менять?
Поменял, но пока не отстреливал. Хотя на вид подаватели одинаковые
|
|
andrej zed
P.M.
|
31-5-2009 15:51
andrej zed
Стрелял как раз убойными, клинят как 50дж так и 80дж, дело тут видимо именно в механике. quote:
тогда как я писал выше сравните высоту удержания. На вашем фото патрон во втором магазине сидит немного повыше остальных.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
31-5-2009 16:35
Alexander_NS
Originally posted by andrej zed:
тогда как я писал выше сравните высоту удержания. На вашем фото патрон во втором магазине сидит немного повыше остальных.
Именно капсюльная часть патрона сидит выше, а нос наклонен вперед. И еще очень зависит от количества патронов в магазине. Если зарядить 1-3 патрона, то нос более задран вверх, заряжаешь больше - ситуация выравнивается. Но с учетом того, что клины бывают и после второго выстрела и в середине и в конце, влияет видимо не это. Сложность в том, что после каждого телодвижения с магазином надо отстреливать как минимум патронов 10. А для этого хорошо бы ведро патронов, кучу инструмента с собой и на стрельбище.. .
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
31-5-2009 16:39
Alexander_NS
Еще есть характерность, на первом и третьем магазине есть формованная вдавленность по всей длине магазина, видно на последнем фото, не знаю как правильно называется, но подозреваю что для уменьшения площади касания патрона со стенками магазина, а на клиновом такой полосы нет. И когда он заряжен, если поболтать им по оси патрона, то парочка патронов брякает, такое чувство что они могут смещаться вперед-назад, а это наверное не есть хорошо....
|
|
Dr. Pupkin
P.M.
|
31-5-2009 22:11
Dr. Pupkin
Патрон утыкается в верхнюю часть патронника,
У меня вылечилось таким образом:спилил отражатель. Утыкания прекратились. Сорри за качество снимка
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
31-5-2009 22:32
Alexander_NS
Originally posted by Dr. Pupkin:
У меня вылечилось таким образом:спилил отражатель. Утыкания прекратились.
У меня отражатель уже спилен абсолютно так же Проблема в том, что клинит только на одном магазине, а значит дело именно в магазине...
|
|
Dr. Pupkin
P.M.
|
31-5-2009 22:43
Dr. Pupkin
У меня отражатель уже спилен
Тогда гните губки магазина, равняйтесь на высоту посадки патрона в магазине справа на фотографии. Но будьте осторожны, губки магазина очень хрупкие. Круглогубцы предпочтительнее.
|
|
finder00
P.M.
|
Originally posted by Alexander_NS:
Проблема в том, что клинит только на одном магазине, а значит дело именно в магазине...
зарулитесь как-нибудь в понед. или среду к нам на тренировку, гляну ваш магазинчик и на месте что-нибудь придумаем
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
1-6-2009 12:19
Alexander_NS
Originally posted by finder00:
зарулитесь как-нибудь в понед. или среду к нам на тренировку, гляну ваш магазинчик и на месте что-нибудь придумаем
Глеб, а где тренировки и во сколько?
|
|
Makaroff
P.M.
|
Originally posted by Alexander_NS:
Глеб, а где тренировки и во сколько?
Не Глеб, но подскажу : Тренировки в тире на Каширке с резинострелами. Каждая среда.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
1-6-2009 14:00
Alexander_NS
Спасибо Сергей! Думаю как реализовать доставку себя. С работы выхожу в 17-00 на Обручева. Если пробок нет - дороги минут 20-25, приеду рано. Если мотнуться домой (Новокосино), то обратно могу уже и не прорваться... . Буду думать... .
|
|
Makaroff
P.M.
|
Originally posted by Alexander_NS: Спасибо Сергей! Думаю как реализовать доставку себя. С работы выхожу в 17-00 на Обручева. Если пробок нет - дороги минут 20-25, приеду рано. Если мотнуться домой (Новокосино), то обратно могу уже и не прорваться... . Буду думать....
Лучше всеж неспеша приехать по раньше-ибо позже каширка стоит и можно ехать очень долго
|
|
Thom
P.M.
|
ИМХО из этой фотки все вытекает Патрон у самого левого сидит глубже всех. Патрон подается нормально, а подаватель без патронов поднимается не высоко - не встает на ЗЗ. Губки чуть разогнуть , или подшлифовать подаватель. У среднего патрон слишком выдается вверх - клины. Губки поджать . У правого средние показатели, все нормально.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
1-6-2009 22:15
Alexander_NS
Originally posted by Thom:
Патрон у самого левого сидит глубже всех. Патрон подается нормально, а подаватель без патронов поднимается не высоко - не встает на ЗЗ. Губки чуть разогнуть , или подшлифовать подаватель.
До этого уже допер, подточил подаватель, думаю должно стать нормально, пока не отстреливал. Больше всего напрягают клины в среднем магазине, Пассатижами не подогнуть, не хватает угла, а круглогубцев нормальных под рукой пока нет.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
11-6-2009 00:26
Alexander_NS
Убил я все-таки этот клинящий магазин :-( Гнул губки по-немногу, услышал хруст, помотрел, ничего не увидел, стал гнуть вторую сторону - аналогичный хруст. Рассмотрел через лупу - увидел микротрещины. Вообщем его добивать только в тире, надежности уже не будет. А реально купить магазин нормальный, или они сейчас все такие кривые? Магазины, у которых две проточки по бокам, качественно лучше. По крайней мере с губками нормально и патроны не бренчат. 1-й (слева) пришел посылкой от Змея-полигона, второй покупал товарищ у Дога. К ним-то претензий нет, а вот качество производства упало. Неужели и к боевым Фортам такое дерьмо делают? В ормагах Москвы кто-нибудь видел в продаже магазины? Видимо при покупке надо сразу заряжать 3-5 патронов и смотреть, если в такое позволят в магазине.
|
|
LAD
P.M.
|
Моё личное мнение, ни к чему не обязывающее: 1. Губки никогда не гнут, это весьма чревато и обычно кончается тем, что уже никогда не удаётся сохранить нормальную геометрию... 2. Я уже высказал как Я решал подобное, а фортовских магазинов было видано немало- 1908830.jpg 2135798.jpg и пилено их всячески и по другому издеватено над ними - тоже было немало.. . 2112074.jpg 1951207.jpg Ну а дальше уже каждый сам себе решает как поступить. Всё, разумеется, ИМХО!!!
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
16-6-2009 21:43
Alexander_NS
Мое решение - просто купить изначально нормальный магазин, ибо упражняться с пилением - изгибанием губок нет ни времени ни особого желания. Другой вопрос - где купить изначально нормальный?
|
|
Дог
P.M.
|
Если живете в Москве, приходите ко мне с патронами, пойдем и отстреляем перед покупкой. Понравиться - возьмете. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
17-6-2009 23:10
Alexander_NS
Originally posted by Дог:
Если живете в Москве, приходите ко мне с патронами, пойдем и отстреляем перед покупкой. Понравиться - возьмете.
Спасибо Сергей! Я уже брял у вас кое-какие запчасти, все без проблем. А этот кривой магазин брал приятель, тоже у вас, вместе с кучей всякого добра для Хорхе. Единственный такой попался. А есть магазины, как первый или третий на фото в начале поста? Которые с двумя канавками с боков? Выберу время - отпишу а ПМ, адрес у меня в ПМ остался, телефон тоже. Могу реально только в субботу выбраться..
|
|
Дог
P.M.
|
В эту субботу меня не будет. А вот возможность выбора - будет. Выберете из нескольких штук, и отстреляете. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
18-6-2009 11:23
Alexander_NS
А есть где отстрелять по-близости? Ну может в следующую субботу получится.
|
|
Дог
P.M.
|
Ну не тир конечно, а промзона есть. Несколько патронов можно выпустить. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
18-6-2009 14:18
Alexander_NS
Ок, ближе к следующей субботе напишу, может что получится. Спасибо.
|
|
Dr. Pupkin
P.M.
|
21-6-2009 19:44
Dr. Pupkin
Несколько патронов можно выпустить.
Так, к слову. Все что больше трех, Несколько патронов
...
|
|
Explorer 46
P.M.
|
21-6-2009 22:14
Explorer 46
Я тоже магазин угандошил ,купил подогнул и без проблем а поломанный заварил и тоже без проблем струляет пока.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
27-6-2009 11:49
Alexander_NS
Какие-то чудеса происходят. Сегодня поехал в тир... . очень удивился тому, что тот магазин, у которого я "треснул" губки, отработал без проблем. Но зато оставшиеся два ловят клины по 2-3 патрона на магазин. С последних стрельб ничего с пистолетом и магазинами не делал, партия патронов та же, КСПЗ убойные 50дж и АКБС 50дж (декабрьские). Клинит и на убойке и на АКБС. Единственная разница, что после последних стрельб чистил и смазывал пистолет не "балистолом", как обычно, а "беркутом". Во всем остальном прошлое и сегодняшнее посещение тира ничем не отличалось. Но не в смазке же дело? Вручную перещелкиваются все патроны, оба магазина все штатно, нет клинов. Куда копать в данном случае? Фото клинов ниже, качество убогое, снимал мобильником, свет тира к этому не очень располагает...
|
|
Makaroff
P.M.
|
Еще есть момент : дост. критично как завальцован патрон.. Обычно у кспз не очень угол завальцовки и я советую вальцевать патроны. Мы говорили заводчанам что угол не удачный и надо более завалцованный, вроде его еще не поменяли, хотя например в свежей партии у +(К08)когда вскрыл пачку все патроны были завальцованы более лучше, чем раньше. Так же еще совет : позвоните на завод, спросите как, когда можно приехать и исправить магазины ( у них есть спец. приблуда ))исправляющая геометрию магазина и поджим. губки по шаблону.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
27-6-2009 15:19
Alexander_NS
Да странно то, что партия та же Р01. У меня этих патронов было 400шт, сейчас добиваю последнюю сотню, но такие клины первый раз. Особенно смущает, что клинит на магазине, который в комплекте с пистолетом шел. С ним вообще никогда никаких проблем не было на любых патронах. Ко всему прочему, отстрелял 15шт АКБС декабрьских и тоже поймал клин. Насчет завода -мысль хорошая, но тяжело выбраться в будний день. А звонить по номеру, который указан в разделе гарантийного ремонта? Патракова Анна (495) 996-6181 (495) 543-7218 среда 13:00-17:00 пятница 9:00-12:00 Только два дня приемные? Еще сложнее будет выбраться.. .
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
27-6-2009 15:30
Alexander_NS
Сергей, если не сложно, можно увидеть фото правильно завальцованного патрона? Где-то была ссылка распродажи УКН-ов, пойду искать, видимо без него не обойтись никак Может есть возможность купить УКН где-то в Москве? А то по ссылке forum/46/447618 видимо долго ждать, судя по очереди и последнему посту.
|
|
Makaroff
P.M.
|
На счет завода : надо позвонить, узнать когда можно, описать проблему что я хочу поправить все магазины по геометрии- ну спросить сколько стоить будет-х.з. может и так помогут, по гарантии-не знаю. По поводу фотки завальцован. -тудновато, фотик накрылся-на моб не видна особо разница. Зачем укн, достаточно одной матрицы на 9 от ярослава и пресса ( обратитесь к LAD в акбс разделе ,он и в этой теме отметился ). смысл вальцевания : края патрона немножко поджимаются внутри матрицы и сам патрон принимает более пулеообрасную форму ( как бы немножко на конус)-соотв. это практич. с 95 % вероятностью спасает от клина вверх патронника, ибо края гильзы полее скругленные получаются.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
27-6-2009 21:06
Alexander_NS
Спасибо, буду пробовать. А звонить на завод все же по этим телефонам?
|
|
Makaroff
P.M.
|
да по этим, не получится стукнитесь в пм-посодействовать попробую.
|
|
Alexander_NS
P.M.
|
27-6-2009 21:15
Alexander_NS
Ок, спасибо, в понедельник прям и попробую.
|
|
Khamsin
P.M.
|
Укоротил отражатель на своем новом Хорхе1 как на фото Dr. Pupkin, как было 2-3 клина на магазин, так и осталось. Пробовал подогнуть губки внутрь, ничего не получилось. Металл жесткий, видимо калёный. Чрезмерных усилий не прикладывал, не хочется единственный магазин испортить... Что делать? Не хочется списывать новый пистолет.
|
|
|