Guns.ru Talks
  Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
  Отражатель у Хорхе и доп. пружина ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отражатель у Хорхе и доп. пружина    (просмотров: 3596)
 версия для печати
hohot
posted 6-1-2009 13:01    
quote:
Originally posted by Дог:
И еще, снимаем затвор, и вставляем магазин. И смотрим, как отражатель патроны перекашивает. Это в каких то ситуациях может быть причиной клина. Так что пилить.


Сделал - посмотрел.
Действительно, если так сделать то видно, что отражатель немного прижимает край патрона и он немного перекошен. Значит ли это, что его нужно спиливать так, чтобы он не касался птрона вообще?
И ещё: если я понимаю правильно, то по идее верхний патрон упирается в затворную раму и немного утоплен в магазин при установке обоймы в собранный пистолет. При этом отражатель по идее не касается патрона и перекоса (опять же по идее) быть не должно.
Это лично моё понимание конструкции. Отсюда просьба - поправьте пожалуйста, если я понял всё неправильно, ну и вопрос выше соответственно.
С уважением, Константин.

З.Ы. Отстрелял пока немного, 80 патронов КСПЗ убойные.
Стоит одна штатная пружина. Было несколько перекосов из них два при стрельбе и штук пять при досыле первого патрона передёргиванием рамы.
Из этих пяти (при передёргивании) три ИМХО произошли из за собственной моей ошибки - видимо притормозил рукой ход затвора.

edit log

finder00
posted 6-1-2009 13:22    
quote:
Originally posted by hohot:

И ещё: если я понимаю правильно, то по идее верхний патрон упирается в затворную раму и немного утоплен в магазин при установке обоймы в собранный пистолет. При этом отражатель по идее не касается патрона и перекоса (опять же по идее) быть не должно. Это лично моё понимание конструкции. Отсюда просьба - поправьте пожалуйста, если я понял всё неправильно, ну и вопрос выше соответственно.



именно так. патрон не поднимается над губками магазина пока затвор закрыт. но, как тоько затвор откатывается назад, патрон подпрыгивает вверх. И вот тут выбрасыватель и может мешать...
hohot
posted 6-1-2009 13:28    
Спасибо.

Значит всё таки точить отражатель, чтобы не доходил до патрона?
Возможны ли какие либо осложнения при этом?

edit log

finder00
posted 6-1-2009 13:30    
у меня, пока что, никаких проблем не обнаружено
hohot
posted 6-1-2009 13:32    
quote:
Originally posted by finder00:
у меня, пока что, никаких проблем не обнаружено

Спасибо, буду пробовать.

Дог
posted 6-1-2009 16:19    
У меня в принципе тоже проблем нет. Ну если только не считать что с пружинами настроенными на акбс, т.е. очень жесткими "тренировочные" иногда стали не выбрасываться. Т.е. затвору как раз этих двух миллиметров не хватает. Но так как это тренировочные проблемы не вижу. На "убойных" всё прекрасно работает.

------------------
Lupus lupo homo est

ejikmsk
posted 6-1-2009 18:04    
Ну вот только собрался пилить, но почитав посты, опять я ничего не могу понять. Так на сколько пилить отражатель? На 0.5, 1.0, 1.5 или как у finder00?
Стреляю только КСПЗ 50 Дж.
hohot
posted 6-1-2009 19:14    
quote:
Originally posted by ejikmsk:
Ну вот только собрался пилить, но почитав посты, опять я ничего не могу понять. Так на сколько пилить отражатель? На 0.5, 1.0, 1.5 или как у finder00?
Стреляю только КСПЗ 50 Дж.

Пилить, если я верно догнал, нужно только в том случае, если отражатель способствует перекосу. Пилить надо до того, чтобы отражатель не прижимал край патрона. Как видно из фото, выложенных finder00 возможно сточить гораздо более чем 1,5-2мм.
Пусть меня поправят более сведующие товарищи, если я что то не так понял.

А вот в плане Российского законодательства насколько безобиден данный тюнинг отражателя? Или не совсем безобиден? Просветите пожалуйста, кто хорошо разбирается в законах.

edit log

Andrey PTZ
posted 7-1-2009 15:14    
моё понимание - пилим отражатель только если гнёт его. и пилим помаленьку, по 0.5мм затем собирая пистолет и делая тестовый отстрел не менее 10 выстрелов для проверки.
для начала перед тем как пилить подогните губки магазина - я так сделал и клины пропали. пилить отражатель не пришлось. если его не гнёт - неторопитесь пилить, это никогда не поздно. сначала попробуйте с магазинами, если испортите - новывй купить можно, а колодку УСМ менять в случае неудачи гиморно и дорого.
как гнуть магазины почитайте мои посты, там даже фотки есть. ещё участник fedor тоже выкладывал фото.
попробуйте так, я уверен, проблемы на 99% исчезнут.
и ещё - всё оружие в принципе как машины - механизмам обкататься надо и притереться. сделаете около 50 выстрелов - пусть с клинами, зато потом как правило у многих проблоемы пропадают - всё притерается
я сразу губки в магазинах подогнул и отполировал - так уже больше 200 выстрелов после операции и без клинов!
quote:
Originally posted by hohot:

А вот в плане Российского законодательства насколько безобиден данный тюнинг отражателя? Или не совсем безобиден? Просветите пожалуйста, кто хорошо разбирается в законах.



отражатель не влияет на мощность выстрела и способность пистолета стрелять твёрдым телом. такой тюнинг безобиден.
quote:
Originally posted by hohot:

Стоит одна штатная пружина. Было несколько перекосов из них два при стрельбе и штук пять при досыле первого патрона передёргиванием рамы.



постарайтесь найти доппружинку. с ней износ пистолета и отдача меньше. но усилие передёргивания выше. я уже привык.
hohot
posted 7-1-2009 15:50    
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:


постарайтесь найти доппружинку. с ней износ пистолета и отдача меньше. но усилие передёргивания выше. я уже привык.

Да, думаю поставить. Правда чёт найти нигде не могу пока(
Да и стоит она в Климовске - 560 руб. или около того и в наличии не было, когда там был, в других местах наверняка гораздо дороже.
Кстати, кто знает, где в Москве в наличии есть?
Может быть можно заменить её какой либо другой пружиной, приблизительно подходящей по размерам и силе сжатия. Вроде как совершеннейшая точность не особо важна, насколько я понимаю.
Кто нибудь использовал не родные доп. пружины? Если да, то от чего пружинку брали?

Andrey PTZ
posted 8-1-2009 04:41    
я искал но особо не пытался говорят от зонтиков вроде подходят... и от пузырьков для жидкого мыла - там разные дуру и чистая линия вроде... не помню точно. вроде mixmaster coветовал. или mihoshi. не помню. поищите.
а так вроде двух пружин родных ещё рекомендуют пружины от т-10 они разные по усилию бывают. есть от 5 до 8 кг. говорят надо к LADу обращатся.
я пока забил болт, постреляю с заводским комплектом из двух штаток.
лучше купите штатку маленькую если увидите. хоть про запас будет. ну в принципе если она есть у друга предположим, можно банки от жидкого мыла поразбирать и посмотреть подходит ли сверяясь с оригиналом. хотя думаю этот как раз параметр не обязателен к точному соответствию, главное чтобы маленькая пружина выполняла свою работу - тормозила затвор в конце отката.
ведь попадаются же у всех разные пружины - у меня маленькая не очень мощная, нормально можно передёрнуть, на отцовском пистолете чуть-чуть жёсче но в целом одинаковы и по длине.
ну ещё не лишнее чтоб она была обратной навивки - чтоб не перехлёстываться с основной.
ну вот пожалуй и всё.
hohot
posted 8-1-2009 10:42    
Андрей, спасибо огромное за содержательный ответ.
Единственно-не совсем ясно представляю что за пузыри от мыла с пружиной ..ну не покупал просто никогда и не сталкивался
Постараюсь что нибудь найти.
С уважением и благодарностью.
Alarmo
posted 17-1-2009 21:21    
quote:
И смотрим, как отражатель патроны перекашивает. Это в каких то ситуациях может быть причиной клина. Так что пилить. Носим патрон в патроннике.
У меня отражатель перекашивает только первый патрон, и то только без затвора. При досылании первого патрона пальцем или затвором следующий патрон в магазине сдвигается вперед на 3-4мм и уже не касается отражателя, даже при снятом или поставленном на ЗЗ затворе. Так что, имхо, пилить надо, только если отражатель гнется при перезарядке.


click for enlarge 1920 X 1440 250,2 Kb picture

Mixmaster
posted 18-1-2009 01:18    
Alarmo, посмотрите, пожалуйста, губки своего магазина, скорее всего их надо подогнуть внутрь магазина, желательно равномерно, а не только "пульную" часть. Губки магазина должны равномерно обхватывать примерно две третьих патрона. И посмотрите на отражатель, может быть он отогнут слегка. И поверьте, пилить ничего не надо пока, напиллинг на крайняк. После описанных процедур вставьте магазин с патронами в пистолет и попередергивайте затвор, только не сопровождайте его назад рукой: имитируйте автоперезаряд. Сразу все станет ясно.
Mixmaster
posted 18-1-2009 01:26    
А еще посмотрите внимательно вход в патронник, может шлифануть или полирнуть там чего надо, угол входа мож не тот. А еще на старых стволах патронник сидит криво, слегка прокручен по оси по или против часовой срелки, поэтому патрон при входе в патронник идет не соосно патроннику\стволу, а на перекосо@б слегка. Тоже лечится подгибанием губок магазина, чтобу придать соответствующий (по горизонтали относительно оси ствола) небольшой угол.

edit log

Alarmo
posted 18-1-2009 01:46    
quote:
посмотрите, пожалуйста, губки своего магазина, скорее всего их надо подогнуть внутрь магазина
C губками магазина и патронником у меня давно все ок, клинов нет. Просто этой фоткой со сдвинутым вперед верхним патроном я пытался показать, что отражатель мизерно влияет на перекосы и клины.
Alarmo
posted 19-1-2009 02:28    
Сегодня впервые пострелял АКБСами - на одном из магазинов начались клины(недосыл). В итоге всё-таки спилил нах отражатель. В целом отпулял 90 АКБС, почти все темпом, и пачку убойных - всё ок!
Все найденные АКБСные шары целые, даже без надрывов, КСПЗ же каждый 4-й рвёт.. На БД теперь только стальные АКБС!!!

click for enlarge 1920 X 1440 196,5 Kb picture

з.ы. При испытаниях АКБС больше всего боялся за ствол - перекаленый или зубы слабые, но ничего, всё оке!
_______________________
общий настрел около 500

edit log

Alarmo
posted 31-1-2009 19:19    
quote:
Originally posted by finder00:
Буфер прикольный. Вопрос лишь в том, что при ударе об него, завтор, скорее всего, получил бОльшее ускорение на движение вперед. Как это скажется на надежности подачи патронов и на долговечности других узлов пистолета - вот вопрос...
Не даром, многие отказались от подобного буфера на тех же Саежках...

Да и потом - когда он (буфер) свой ресурс отработает и развалится - не заклинит ли пистолет в самый неподходящий момент?

Лично я пробовал вырезать подобный буфер просто из плотной кожи. Пострелял с ним и... отказался на фиг, в пользу более позднего усовершенствования - трех пружинок


Поподробнее можно про три пружинки?

Andrey PTZ
posted 31-1-2009 22:07    
на 1 странице этой темы. гы.
Alarmo
posted 31-1-2009 23:48    
quote:
на 1 странице этой темы. гы.
Если имеется в виду это, то мне не понравилось - затвор лупит так, что гнет ось ЗЗ...

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
  Отражатель у Хорхе и доп. пружина ( 2 )
guns.ru home