Дог
P.M.
Ц
|
Пара <хорхе> Между приобретением - год. Оба переделки из служебного. Жена дозрела, а тут как раз выпустили партию, что и решило дело. Поехали мы в Климовск. В пятницу вечером. Приехали за час до закрытия магазина, и: Пистолеты кончились. Завтра будут. Поехали завтра. Приехали, и встали в очередь. В очередь, за пистолетами. Никогда бы не думал, что такое бывает. Пока стояли, продали какое то ружьё, осу, наган-м, и хорхе. За нами народ собирался взять два хорхе. Наконец очередь подошла. Вынесли знакомую черную коробку. Осмотр и покупка. Дома рассмотрели и некоторые отличия увидели. Во первых, оказалось, что исходный пистолет имеет номер вполовину меньше моего, хотя и куплен позже на год. Другое испытательное клеймо, и интересная надпись на затворе. Буква <С> не сразу за <хорхе> а сбоку от <9ра> там же и скрывающая её мишенька. Пластмассовый флажек предохранителя. Более кстати удобный, по мнению супруги. А теперь о неприятном: Качество обработки ствола снизилось. Штифты стоят так, словно их в гараже пересверливали. Надеюсь, что это только косметические ухудшения. Зато точек измерения твердости на пистолете жены гораздо больше. И в комплекте сразу стояла дополнительная пружинка, которой у меня не было. На фото пружина из нового пистолета, и та, что я поставил в свой. (Для сравнения) По стрельбе ничего пока не скажу, пока только два выстрела настрел. Но жена пока покупкой довольна.
|
|
SMILE
P.M.
Ц
|
Примите поздравления!!!
|
|
Inlite
P.M.
Ц
|
Ну точно передо мной стояли ,) Эх жаль, знал бы - совета спросил, какой выбирать.
|
|
Eros
P.M.
Ц
|
На мой взгляд, это не точки от твердомера по Роквеллу, а банальное кернение металла колодки перед закалкой из-за заваленного размера в пределах допусков. Т.е. чтобы колодка УСМ не болталась и сидела в раме крепче. На пистолете с отметками хорошо видны бОльшие зазоры между колодкой и рамкой. Хотя это всего лишь только мои догадки.
|
|
Дог
P.M.
Ц
|
Эти точки - как слону дробина. Колодка большая, точки совсем маленькие, и колодка от них совсем не раздалась. Вечером могу снять дополнительно. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Akella 1234
P.M.
Ц
|
21-11-2008 15:56
Akella 1234
Поздравляю. Сравнил с моим, который тоже покупал совсем недавно. Клеймо у меня то же, что и у пистолета Вашей супруги, а мишенька расположена как на Вашем. Видимо, партия уже другая. Но это детали. А в целом, здорово! Теперь Вам можно будет упражняться в стрельбе по-Македонски. Да и семейные споры будут разрешаться веселее.
|
|
Mihoshi
P.M.
Ц
|
поздравления а стволы одинаковые?
|
|
kotkov
P.M.
Ц
|
а стволы одинаковые?
Действительно, какой новый то ствол?(Вернее зубы?)
|
|
Mihoshi
P.M.
Ц
|
и фотка входа в патронник если есть
|
|
Дог
P.M.
Ц
|
Стволы одинаковые. Только у новокупленного обработка ешних поверхностей хуже. Фото выоожу как комп заработает. ------ Lupus lupo homo est
|
|
01_Jack_01
P.M.
Ц
|
21-11-2008 20:19
01_Jack_01
2 Дог ИМХО пистолет вашей супруги переделка из гражданского, т.к. не видел служебных Хорхе, у которых буква "С" расположена за надписью калибра.
|
|
Дог
P.M.
Ц
|
Под мишенькой разглядываеться буковка "С". Может его переделывали дважды? И вход с патронники. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Verenjano
P.M.
Ц
|
21-11-2008 22:00
Verenjano
01_Jack_01, а какой смысл в случае Хорхе делать служебный из гражданского?
|
|
Mixmaster
P.M.
Ц
|
21-11-2008 22:42
Mixmaster
Поздравляю! Отличное приобретение! Зубков только не видно.. .
|
|
Дог
P.M.
Ц
|
Зубы не снимал, ибо они вполне стандартные. И в общем одинаковые на обоих пистолетах. ------ Lupus lupo homo est
|
|
01_Jack_01
P.M.
Ц
|
21-11-2008 23:43
01_Jack_01
Originally posted by Verenjano: [b]01_Jack_01, а какой смысл в случае Хорхе делать служебный из гражданского?[/B]
Если запасы служебных иссякли, а на стволы МК2 есть спрос, какая разница на какой девайс "набить" мишень? Это всего лишь предположение, хотелось бы услышать глас завода...
|
|
shin-ap
P.M.
Ц
|
Муж и жена - одна сатана (народная мудрость) .
|
|
-=Shot=-
P.M.
Ц
|
25-11-2008 01:42
-=Shot=-
Originally posted by 01_Jack_01:
Если запасы служебных иссякли, а на стволы МК2 есть спрос, какая разница на какой девайс "набить" мишень?
На гражданские и раньше ставили мk2, мишень при этом не набивалась, А вот служебные существуют с буквой "С" как после надписи "ХОРХЕ", так и после надписи "9 мм р.а.". Мишень набивается только что бы закрыть букву "С" и других причин появления на затворе не имеет.
|
|
CARAVANщик
P.M.
Ц
|
25-11-2008 13:35
CARAVANщик
ОФФ Так и просится "Mr. & mi. Дог" ;-))))
|
|
MegBeDof
P.M.
Ц
|
29-11-2008 22:08
MegBeDof
Не офф - неужели никто не заметил, какая существенная разница в цвете-оттенке и следовательно в закалке стволов..
|
|
Дог
P.M.
Ц
|
В закалке не знаю, а вот в чистоте обработки разница велика. ------ Lupus lupo homo est
|
|
MegBeDof
P.M.
Ц
|
30-11-2008 22:45
MegBeDof
а не потомули это, что чисто обрабатывать стало сложнее из-за твёрдости металла..
|
|
dmitserpuhov
P.M.
Ц
|
2-12-2008 23:08
dmitserpuhov
Нет, это следствие спешки - хотят побыстрее сделать. Доступны твердосплавные сменные пластины для резцов, производства Израиль. Позволяют точить любую твердость с шероховатостью 0,5мк. Патронник обработан зеркально, а там - фрезеровка на станке с ЧПУ.
|
|
ShamilSan
P.M.
Ц
|
24-12-2008 19:02
ShamilSan
Originally posted by -=Shot=-:
На гражданские и раньше ставили мk2, мишень при этом не набивалась, А вот служебные существуют с буквой "С" как после надписи "ХОРХЕ", так и после надписи "9 мм р.а.". Мишень набивается только что бы закрыть букву "С" и других причин появления на затворе не имеет.
Откуда такая информация? ИМХО мишенька после надписи "9 мм р.а." -- это маркетинговый ход. Все просят с мишенькой, вот и выгравировали мишеньку Мое предположение, конечно.. .
|
|
Andrey PTZ
P.M.
Ц
|
24-12-2008 19:30
Andrey PTZ
а зачем тогда сначала букву С набивать? не проще ли просто мишень шлёпать? а так ведь отчётливо видно что была сначала набита С. да и номера 002ххх говорят о том что были набиты очень давно и на ВСЕЙ партии служебок. а где С набита - какая разница - когда после 9мм даже симпотнее выглядит. появление С после 9мм думаю объясняется тем, что когда давно клеймили затворы решили партию увеличить. добивали С уже после 9мм. а вообще не вижу НИКАКОЙ объективной разницы между переделкой из С и обычным Хорхе. у меня на руках были оба экземпляра. разбирал, нюхал и пробовал на зуб - НИЧЕМ они не отличаются. ИМХО. расслабьтесь и будьте менее мнительными. ОФФ. сейчас показали по ТВ - один урод в электричке поджёг жену и дочь, спалил вагон. жена умерла, дочь - 90% ожога. был бы рядом - засадил бы этой суке в череп все 27 пуль из своего хорька и никто ведь не вмешался! там полный вагон был! люди бы живы остались.. . 50% мужиков у нас - сыкло. сколько раз видел как отворачиваются на улице позволяя пьяному уроду пи.. дить жену. думаю предотвращению с помощью оружия самообороны такого вот убийства общественно опасным способом были бы рады ВСЕ кто ехал в том вагоне. итог: уродов и придурков в этой жизни - море. оружие нормальному человеку - просто необходимо. думаю всё-таки власть это понимает...
|
|
DOSPEX
P.M.
Ц
|
+100, не сдержался!
|
|
Дог
P.M.
Ц
|
вижу НИКАКОЙ объективной разницы между переделкой из С и обычным Хорхе
Ствол? оружие нормальному человеку - просто необходимо. думаю всё-таки власть это понимает...
Власти до нас.. . Заплати налоги, и спи спокойно, дорогой товарищ. ------ Lupus lupo homo est
|
|
AlexGreat
P.M.
Ц
|
25-12-2008 16:06
AlexGreat
Originally posted by Andrey PTZ: а зачем тогда сначала букву С набивать? не проще ли просто мишень шлёпать? а так ведь отчётливо видно что была сначала набита С. да и номера 002ххх говорят о том что были набиты очень давно и на ВСЕЙ партии служебок. а где С набита - какая разница - когда после 9мм даже симпотнее выглядит. появление С после 9мм думаю объясняется тем, что когда давно клеймили затворы решили партию увеличить. добивали С уже после 9мм. а вообще не вижу НИКАКОЙ объективной разницы между переделкой из С и обычным Хорхе. у меня на руках были оба экземпляра. разбирал, нюхал и пробовал на зуб - НИЧЕМ они не отличаются. ИМХО. расслабьтесь и будьте менее мнительными. ОФФ. сейчас показали по ТВ - один урод в электричке поджёг жену и дочь, спалил вагон. жена умерла, дочь - 90% ожога. был бы рядом - засадил бы этой суке в череп все 27 пуль из своего хорька и никто ведь не вмешался! там полный вагон был! люди бы живы остались.. . 50% мужиков у нас - сыкло. сколько раз видел как отворачиваются на улице позволяя пьяному уроду пи.. дить жену. думаю предотвращению с помощью оружия самообороны такого вот убийства общественно опасным способом были бы рады ВСЕ кто ехал в том вагоне. итог: уродов и придурков в этой жизни - море. оружие нормальному человеку - просто необходимо. думаю всё-таки власть это понимает...
Вступился один. Была история на форуме. Потом жена и муж на заступника заяву написали, что напал на них.
|
|
Andrey PTZ
P.M.
Ц
|
25-12-2008 16:11
Andrey PTZ
Originally posted by Р"Р_Рi:
вижу НИКАКОЙ объективной разницы между переделкой из С и обычным Хорхе Ствол?
если и там и там мк2 стоит имелось в виду. вообщето мк2 не прерогатива переделки из С. просто видимо так получилось в этом году. полно переделок из С с мк1 и простых хорхе с мк2. тут и имелось в виду что эти пистолеты и ничем кроме ствола не отличаются в своей массе. а мк2 может стоять и там и там. вообще кажись кспз избавляетсо от старых запасов хорей по причине проблем или ссоры с винницей. а может просто контракт заканчивается. и его продлевать не хотят. анонс собственного хорхе2 от кспз и выход на рынок винницких фортов под собственным брендом намекает на это... представители кспз. догадка верна?
|
|
Andrey PTZ
P.M.
Ц
|
25-12-2008 16:12
Andrey PTZ
Originally posted by AlexGreat:
Вступился один. Была история на форуме. Потом жена и муж на заступника заяву написали, что напал на них.
вот так и помогай людям. ещё и насрут потом. россия.. .
|
|
Mixmaster
P.M.
Ц
|
26-12-2008 00:00
Mixmaster
вот так и помогай людям. ещё и насрут потом. россия...
Совершенно в дырочку... Извините за офф. Жил в малосемейке (коммуналке) и поимел проблем от соседки после того, когда отхерачил ее мужа. А до того ее муж отхерачил ее и троих ее детей.. . Не делай добра, не получишь зла (С). вообще кажись кспз избавляетсо от старых запасов хорей по причине проблем или ссоры с винницей. а может просто контракт заканчивается. и его продлевать не хотят. анонс собственного хорхе2 от кспз и выход на рынок винницких фортов под собственным брендом намекает на это... представители кспз. догадка верна?
Не хотелось бы в это верить...
|
|
Makaroff
P.M.
Ц
|
26-12-2008 00:39
Makaroff
Originally posted by Andrey PTZ: вообще кажись кспз избавляетсо от старых запасов хорей по причине проблем или ссоры с винницей. а может просто контракт заканчивается. и его продлевать не хотят. анонс собственного хорхе2 от кспз и выход на рынок винницких фортов под собственным брендом намекает на это... представители кспз. догадка верна?
Кстати есть и другие различия , почему то в служебных усм по мягче, более плавный А пределывают по другой причине - много С завалялось на складе ( ибо всеж их труднее продать в чопы и т.д. ) так чего добру то пропадать, пылиться -в переделку на гражданские самое то И мы,гражданские-довольны
|
|
Eros
P.M.
Ц
|
Originally posted by Makaroff: Кстати есть и другие различия , почему то в служебных усм по мягче, более плавный А пределывают по другой причине - много С завалялось на складе ( ибо всеж их труднее продать в чопы и т.д. ) так чего добру то пропадать, пылиться -в переделку на гражданские самое то И мы,гражданские-довольны
УСМ у служебного аналогичен УСМу у гражданского. С той лишь разницей, что в целом качество самых первых собранных на КСПЗ пистолетов было намного выше, чем у тех, что собирают сейчас. Поэтому УСМ служебного и гражданского следует сравнивать только среди пистолетов одного периода выпуска. Если сравнивать с современными, то, безусловно, мягче.
|
|
Makaroff
P.M.
Ц
|
26-12-2008 13:59
Makaroff
Originally posted by Eros: УСМ у служебного аналогичен УСМу у гражданского. С той лишь разницей, что в целом качество самых первых собранных на КСПЗ пистолетов было намного выше, чем у тех, что собирают сейчас. Поэтому УСМ служебного и гражданского следует сравнивать только среди пистолетов одного периода выпуска. Если сравнивать с современными, то, безусловно, мягче.
Не Паша, не совсем так, на моем ( кот. в 2006 брал) усм был со "ступенькой" и более длинным спуском ( хотя может так попалось), в С-ках же те из которых я стрелял усм плавнее и спуск короче и равномернее, да и недавно переделку гражданскую из С смотрел- усм хорош. Ну да в принципе опять же пофиг, ибо если под спорт усм все равно надо доводить, полировать, желательно у знающего человека
|
|
Eros
P.M.
Ц
|
Сергей, чтобы это понять, надо одновременно пощупать 5-10 пистолетов каждой модификации. Поскольку пистолеты отличаются лишь стволом и одной выбитой буквой, вряд ли кто-то занимался отладкой УСМ служебных пистолетов.
|
|
|