MegBeDof
P.M.
|
naviko скажите пожалуйста серию Вашего девайса, а то я за свой запереживал тож. из бывших с..
|
|
DIMM77
P.M.
|
Originally posted by Ins: Сегодня купил Хорхе-1 подскажите пожалуйста, если после надписи "Хорхе 1" на затворе стоит изображение мишени, под ней вроде бы проглядывает буква С - это и есть переделка из служебного? (N0011??)
да, переделанный.. .
|
|
naviko
P.M.
|
naviko скажите пожалуйста серию Вашего девайса, а то я за свой запереживал тож. из бывших с..
Серия 004... , будьте осторожны с АКБСом
|
|
MegBeDof
P.M.
|
Серия 004... , будьте осторожны с АКБСом
наверное сериями стреляли и возможно из замёрзшего девайса с жёсткими шарами в патронах..
|
|
Ins
P.M.
|
подуло после первого же магазина Хорька вчера вечером отстрелял 15 патронов (ТК, красный шарик, 02/07) в результате небольшое вздутие на стволе между зубами, сверху ствол нового образца, переделка из С, ОТК от 27.07.07
|
|
MegBeDof
P.M.
|
вчера вечером отстрелял 15 патронов (ТК, красный шарик, 02/07) в результате небольшое вздутие на стволе между зубами, сверху
Вот и я говорю, что как я заметил, эта партия ТК в бмт. гильзе акбс-у не уступает, тем более "стиранные" и порох там не как в кспз и вальцовка более "грамотная". И для их использования "сериями" с нагревом ствола выход только один - стоматология с обращением к зубному технику с алмазным буром, ну или втулка "на горячую" как на МР ,но тогда как увеличить диаметр втулки затвора и позволит ли затвор внутри (наверное придётся точить другую - там надрезы не позволят увеличить диаметр). А никто не пробовал заводскую насадку-втулку от МР ,которая продаётся в комплекте с пружиной большего диаметра для мр и иж из магазина за 150р.? Пружину менять на большую как на иж и мр не придётся, т.к. она у Хорхе не на ствол одета и раз подутие обычно в одном и том-же месте, то в основном именно там и нужен дополнительный запас прочности, но лучше втулку-насадку на ствол сделать во всю длину..
|
|
DIMM77
P.M.
|
Originally posted by MegBeDof:
Вот и я говорю, что как я заметил, эта партия ТК в бмт. гильзе акбс-у не уступает, тем более "стиранные" и порох там не как в кспз и вальцовка более "грамотная". И для их использования "сериями" с нагревом ствола выход только один - стоматология с обращением к зубному технику с алмазным буром, ну или втулка "на горячую" как на МР ,но тогда как увеличить диаметр втулки затвора и позволит ли затвор внутри (наверное придётся точить другую - там надрезы не позволят увеличить диаметр). А никто не пробовал заводскую насадку-втулку от МР ,которая продаётся в комплекте с пружиной большего диаметра для мр и иж из магазина за 150р.? Пружину менять на большую как на иж и мр не придётся, т.к. она у Хорхе не на ствол одета и раз подутие обычно в одном и том-же месте, то в основном именно там и нужен дополнительный запас прочности, но лучше втулку-насадку на ствол сделать во всю длину.. edit log
и чего ради? столько гимора, угоза "попадания" под статью .. и т.д., со всеми вытекающими.. . ?? перестволите, и будет Вам счастья! не усложняйте себе жизнь, она и без того сложная!!!
|
|
MegBeDof
P.M.
|
Угрозы "попасть под статью" я в этом вопросе не наблюдаю, иначе следователей не хватит на всех тех, кто сделал подобное со своими мако-подобными,"гимора"здесь примерно на 1час и 500р.и поездка к токарю. Мне перестволивание не понадобится и думаю многим, кто живёт дальше двух тысяч километров от Климовска и вовремя предпримет меры, да и перестволивать не на что, т.к. серия выстрелов акбс "убьёт" любой, а "новый" пока под всеми возможными вопросами. А насчёт "сложности жизни" не огорчайтесь - это на Вас так Весна действует..
|
|
С Т Р Е Л О К
P.M.
|
27-3-2008 11:19
С Т Р Е Л О К
Originally posted by MegBeDof: Угрозы "попасть под статью" я в этом вопросе не наблюдаю, иначе следователей не хватит на всех тех, кто сделал подобное со своими мако-подобными,"гимора"здесь примерно на 1час и 500р.и поездка к токарю. Мне перестволивание не понадобится и думаю многим, кто живёт дальше двух тысяч километров от Климовска и вовремя предпримет меры, да и перестволивать не на что, т.к. серия выстрелов акбс "убьёт" любой, а "новый" пока под всеми возможными вопросами. А насчёт "сложности жизни" не огорчайтесь - это на Вас так Весна действует..
Бред!
|
|
Ins
P.M.
|
Originally posted by MegBeDof: Вот и я говорю, что как я заметил, эта партия ТК в бмт. гильзе акбс-у не уступает, тем более "стиранные" и порох там не как в кспз и вальцовка более "грамотная".
Думаю, что дело не в патронах. Обычные патроны. В этот же день что и Хорька купил. Видимо ствол мне достался из совсем уж мягкого металла (царапается легко даже медным ключом). Кроме того, я специально выбирал с просветом между зубами побольше, мне это показалось логичным - а сегодня прочитал, что Eros считает именно эти стволы(с большим просветом) наиболее склонными к раздуванию. P.S. Сегодня поменял его в магазине, без всяких проволочек, оружейник посмотрел, директор согласовал и поменяли; хотя я согласен был на вариант отправки на завод (большое спасибо сотрудникам "Паритета", хороший оружейный магазин. Это не реклама, а констатация факта).
Новый Хорхе отличается от старого одной цифрой в номере, т.е. из одной партии. Перекрытие зубов больше чем на старом. Первый зуб верхний, на старом был первый зуб нижний. Отстрелял остатками того же ТК, 32 патрона двойками - всё нормально, тьфу-тьфу-тьфу. Удивился довольно приличной кучности, с небольшими отрывами по вертикали (хват и баланс пистолета для меня пока непривычен). Пружину дополнительную и запасной магазин для него найти бы еще где-нибудь у нас, было бы совсем хорошо. Интересно, с завода можно заказать пару магазинов с отправкой к нам?
|
|
MegBeDof
P.M.
|
Пружину такой-же жёсткости иди даже чуть лучше, на мм.больше в диаметре с обратной навивкой длиной 30см. можно купить в ормагах за 100-150р.Это возвратная пружина от "гладкого" ружья МЦ 21-12 и отрезать сколько нужно, я сделал ровно половину 15см., а родная была 10см.Жёсткость выше, чем у "родной" с доп. меньшего диаметра с обратной навивкой(и демпфер никакой не нужен)..
|
|
Ins
P.M.
|
Originally posted by MegBeDof: Это возвратная пружина от "гладкого" ружья МЦ
А это точно возвратная? или боевая пружина?
|
|
Makaroff
P.M.
|
У нас в команде народ уже давно эксперементирует с пружинками от МЦ
|
|
Ins
P.M.
|
Originally posted by Makaroff: У нас в команде народ уже давно эксперементирует с пружинками от МЦ
и успешно? а на что вообще влияет возвратная пружина у Хорхе? (с кинематикой Хорхе я пока еще очень мало знаком). раздутие ствола с этим никак не связано, если я правильно понимаю?
|
|
MegBeDof
P.M.
|
А это точно возвратная? или боевая пружина?
именно возвратная, хотя там она работает(только одиночными) почти по принципу как на АК и возвратной и боевой.. и успешно? а на что вообще влияет возвратная пружина у Хорхе? (с кинематикой Хорхе я пока еще очень мало знаком). раздутие ствола с этим никак не связано, если я правильно понимаю?
всё взаимосвязано в той или иной мере - больше или меньше; было замечено, что на некоторых стволах с более жёсткой в/пружиной было значительное занижение СТП и при её ослаблении СТП поднималась, а при использовании хороших и оч.хороших патронов сильная в/п просто необходима в первую очередь для меньшего повреждения взаимодействующих при выстреле элементов затвор-рамка и если силу её противодействия считать своего рода буфером-отбойником, то она без сомнения оказывает немаловажное влияние на быстроту и скорость прохождения шарика через препятствия ствола, что не может не сказываться на его нагреве(ослаблении)и как мы видим в некоторых случаях целостности..
|
|
@ndy777
P.M.
|
перестволите, и будет Вам счастья!
+1
|
|
Ins
P.M.
|
и второй ствол у меня тоже подуло, чуть больше 50 выстрелов прожил
|
|
Скан
P.M.
|
Originally posted by Ins:
и второй ствол у меня тоже подуло, чуть больше 50 выстрелов прожил
Фигассе! Этож что такое творится!
|
|
shin-ap
P.M.
|
Ins! А ведь это логично, что второй ствол подуло, ведь они из одной партии. Только непонятно, почему у них расположение зубов разное? Отправляйте на перествол. А то скоро в лицензии свободного места не будет.
|
|
Ins
P.M.
|
Originally posted by shin-ap: Ins! А ведь это логично, что второй ствол подуло, ведь они из одной партии. Только непонятно, почему у них расположение зубов разное? Отправляйте на перествол. А то скоро в лицензии свободного места не будет.
Вообщем не берите партию 0011хх, стволы у них хоть и нового образца, но дует их моментально и без всякого АКБСа.
Буду отправлять на перествол, с Сергеем Александровичем уже по этому поводу созвонился, уточнил некоторые вопросы по отправке. В понедельник пойду получать направление на ремонт и искать офис спецсвязи.
|
|
Sapsan17
P.M.
|
MeqBeDof, поделитесь как Вам удалось 15-ю сантиметрами пружины от МЦ заменить штатную хорёвскую? Ведь в сжатом состоянии, её высота гораздо больше высоты сжатой 10 см. родной, что не даёт ввести затвор в пазы рамки. Если её укоротить до размера 10 см., установка теряет смысл, жесткость не велика. Как удалось решить задачку?
|
|
MegBeDof
P.M.
|
Originally posted by MegBeDof: до.. до..извиняюсь, ну ещё пару сантиметров надпилил-отломил и порядок, думал может у кого впихать получится-то по весне силы не те авитаминоз и на личном фронте растрачены изрядно.. р.s. где тут смайлы прячутся.. (а ещё можно снять направляющий пружину шток).
|
|
Sapsan17
P.M.
|
Гут, 12 см. лючше 10, полюбому!
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
31-3-2008 23:21
Следующий СТРЕЛОК
В тему АКБС И хорхе1 в воскресение отстрелял 10 акбс партии 7-1 (февр. 2008) ниодного штатного перезаряда, хотя убойными работает только в путь. Установлено 2 пружины. Вторая немного короче чем нужно, потому предполагаю такое и получилось - преждевременное открытие затвора. Гильзы на фото.
|
|
Bazzoff
P.M.
|
А я думаю, что это из-за того, что патрон частично в воздухе висит. Тоесть особенность патронника.
|
|
оТТо
P.M.
|
согласен, в первую очередь надо патронник смотреть. 7-1 это те которые в пластиковой коробочке?
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
1-4-2008 00:05
Следующий СТРЕЛОК
они всегда в пластике были .. . по 10шт
|
|
Bazzoff
P.M.
|
2Следующий СТРЕЛОК А какого вида задержки?
|
|
оТТо
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК: они всегда в пластике были .. . по 10шт
со второй половины 2007 - в картоне по 10 штук. я понял, что за патроны. я стрелял ими с очень мощной пружиной , раздутий не было, но это не значит что со штатной были бы... патронник бы померять , не дует ли изза того что он великоват в этом месте - там ведь вполне возможно расширение для плавной подачи патрона.. . имхо конечно
|
|
Bazzoff
P.M.
|
Да так имхо на всех РС там ведь скат патронника. И патрон получается в этом месте в воздухе висит. Отсюда и подутие. Думаю со стальной гильзой было-бы лучше.
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
1-4-2008 10:18
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Bazzoff: 2Следующий СТРЕЛОК А какого вида задержки?
Выстрел - затвор не открывается, иногда смещается на 0,5см назад.. .
|
|
MegBeDof
P.M.
|
Выстрел - затвор не открывается, иногда смещается на 0,5см назад...
возможно это из-за "очень грязного патронника", почистите и полирните, а пружину чуть послабее поставьте..
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
1-4-2008 16:39
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by MegBeDof:
возможно это из-за "очень грязного патронника", почистите и полирните, а пружину чуть послабее поставьте..
настрел всего 20 выстрелов был до этого момента. А ставить на таких патронах более слабую пружину ИМХО неразумно, разнесу рамку. Убойные то послабее будут хотя мне нафиг не смешно. Хорек пока ими стрелять не может, а макарыча с таким патроном неизвестно на сколько хватит
|
|
Bazzoff
P.M.
|
Думаю надо патронник полернуть и смазать. Просто гильзу дует, и она туго из патронника выходит плюс у вас вторая пружина, которая усугубляет дело.
|
|
Hot Gun
P.M.
|
Особенности патроника конкретно вашего пистолета, причем дальней его части. На фото видно, что все гильзы не раскрываются, поэтому энергия уходит в хвост патрона. Как вариант или снять фаску чуть на конус больше, либо просто брать АКБС для ИЖ МР-79, с мягкими шариками. Думаю их дуть не будет. У убойных кстати шарик также значительно мягче чем у обычных АКБС.
|
|
Bazzoff
P.M.
|
2HotGun Кстати вы правы. Это еще одна из причин такого подутия. К слову сказать, на Стримере у меня также дует, но с экстракцией все ок. И завольцовка гильзы раскрывается под 90 градусов после выстрела.
|
|
Hot Gun
P.M.
|
А не пробовали из стримера АКБСом для МР-79, мягким?
|
|
Bazzoff
P.M.
|
Нет. Меня и старые пули устраивают. Вот если они весили ~ 1.5г.. . Вот тогда да.
|
|
оТТо
P.M.
|
коллеги, дует то понятно отчего, дует от партии 7-1. но непонятно по какой причине - недостаточно жесткой возвратки или особенностей патронника (по крайней мере я предполагаю что когда гильза в патроннике ее не может дуть если некуда, значит либо есть куда либо гильза уже не в патроннике) имхо надо просто поставить еще более жесткую пружину и посмотреть что будет с ней.
|
|
-=Shot=-
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Выстрел - затвор не открывается, иногда смещается на 0,5см назад...
Тоже самое произошло у меня с АКБС (ИЖ/МР), затвор откатился на 5-7 мм, гильзу подуло. 1 раз такое было и с КСПЗ убойные, только более критично, гильзу пришлось пасатижами вытаскивать.
|
|
|