Guns.ru Talks
  Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
  хорхе и хорхе 1. что делать. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   хорхе и хорхе 1. что делать.    (просмотров: 6199)
 версия для печати
THE STIG
posted 18-12-2007 02:18    
quote:
Originally posted by оТТо:
THE STIG
а кто стоит из того что предлагается на рынке?
где альтернатива?

Вы меня спрашиваете??? Я же теоретик!

ИМХО (см. выше) = Имею Мнение Хрен Оспоришь

Я не коллекционер ржавых псевдо железок.
Мне нужно оружие для самообороны.
А это - "полосатоя" и помповое гладкоствольное ружье.

80 выстрелов говорите... А для чего столько??? Смысл?
У Вас пневматики в детстве не было?)))
Будете 'дежурить' с хорьком? =)
Ну, ну:

Зы.Сы. Если люди пишут, что дует 'новый' ствол, это ОЧЕНЬ плохо.
Ин Май Хамбл Эпиниэн

MISTERGAD
posted 18-12-2007 02:24    
quote:
где альтернатива?

Вот и я думаю что это самый оптимальный вариант. Цена конечно не детская в отличие от набора трубок, пружин, проставок и холодной сварки под названием "Сделай Сам Макарыча". Хотя я бы по прочности на первое место поставил Наган, помоему их вобще не пучит. Правда внешний вид Нагана так сказать облико морале))) в наш век компьютерных технологий и научно технического псевдопрогресса совсем не подходит.
ОФФ!! Совсем маленький.
Времмя два ночи, вылез из за компа думаю -надо спать. ненавящего выглянул в окно (первый этаж) возле соседской ВАЗ 2104 увидел двух пэтэушников, один как бы на стрёме стоит...жалом водит по этажам а другой возврато-поступательно-колебательными движениями пытается совратить замок водительской двери, хотя может он к нему и членом примёрз....я не видел так как авто стояло другой стороной ко мне. О-о-о-о думаю, мои клиенты. И вот достаю из широких штанин 6п42, заряжаю два холостых (шумовых) и в это время замок дери видать возбудился и автосигнализация начала издавать непонятные звуки в спектре ультразвука. Школьники поспешили удалится от авто, я открыл окно, крикнул -А ну бегом отсюда! и произвел один выстрел.......Жаль я не увидел кто из них первый пересек финишную черту так как "беговая дорожка" сворачивала за угол дома. Вот такая история. Была бы "Плётка" без колебаний стрелял бы на поражение, дистанция метров 12.
DIMM77
posted 18-12-2007 02:24    
quote:
Originally posted by THE STIG:

80 выстрелов говорите... А для чего столько??? Смысл?



Лично я, собираюсь потратить намного больше, т.к. хочу научиться.
А чем хорхе не угодил для БД?
DIMM77
posted 18-12-2007 02:29    
quote:
Originally posted by MISTERGAD:

Была бы "Плётка" без колебаний стрелял бы на поражение, дистанция метров 12.



а если дети (-18)? гемороя потом будет!!! тем более из окна! они же потом с СМ придут, так мол и так остановились поссать, а нас расстреляли..
ИМХО не обдуманный поступок получился бы!
MISTERGAD
posted 18-12-2007 02:36    
quote:
а если дети

Может буду не прав. но ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ такова понятия как "старики, женщины и дети" не существует. Виновин! Получи! По поводу СМ даже и не беспокоюсь, есть к каму обратится...им потом по мимо пседо-взлома авто могут приписать ещё 17 злостных нарушений которые они должны были совешить но не успели)))) ...Шучу)))
DIMM77
posted 18-12-2007 02:48    
quote:
Originally posted by MISTERGAD:

Может буду не прав. но ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ такова понятия как "старики, женщины и дети" не существует. Виновин! Получи!



Охренеть! Прям судья Дрэд!
с такими мыслями реально можно поменяться с ними местами(в смысле сесть) удачи...
THE STIG
posted 18-12-2007 02:53    
quote:
Originally posted by DIMM77:


А чем хорхе не угодил для БД?


Тренироваться нужно обязательно, но не доходить до маразма.
Учиться нужно не метко стрелять (по банкам и бутылкам), а основам психологии, чтоб в штаны не наложить при виде истекающих слюной гопов =)

А не угодил:

1) Видом и схожестью с боевым аналогом. Тут даже #идер на голову выше (да и любой РС)

2) Мощностью и калибром.

3) Ценой/какчеством. 17500 руб (цена в Москве) делим на 25 = 700 баксов. И чтоб потом ствол подуло.... Ха. Спасибо, но не хотелось бы рисковать.

DIMM77
posted 18-12-2007 03:21    
quote:
Originally posted by THE STIG:

Тренироваться нужно обязательно, но не доходить до маразма.
Учиться нужно не метко стрелять (по банкам и бутылкам), а основам психологии, чтоб в штаны не наложить при виде истекающих слюной гопов =)



ИМХО лучший способ прохождения "психологического барьера" это побывать в подобно ситуации. У меня уже был печальный опыт(чуть не отправили к проотцам), очень сильно жалею что был не вооружен. Думаю при повторной ситуации даже раздумывать о "психологии" не собираюсь. а с помощью треннировки очень хочется довести до хорошей меткости и автоматизма.
про угодил:
1. внешний вид? не обязательно покозать явного клона боевого, что бы произвести впечатление!(не будет времени рассмотреть.достал - работай, не готов - не доставай)
2. а Вам 45-й нужен? тогда берите обрезыч!
3. я купил два, общая сумма примерно 31000, перестволил,наслождаюсь..
Makaroff
posted 18-12-2007 11:05    
quote:
Originally posted by THE STIG:


Тренироваться нужно обязательно, но не доходить до маразма.
Учиться нужно не метко стрелять (по банкам и бутылкам), а основам психологии, чтоб в штаны не наложить при виде истекающих слюной гопов =)

А не угодил: Мощностью и калибром.


THE STIG, простите конечно , но вы и понятия о тренировках нормальных не имеете, раз говорите что 80 патронов это много ..
Попробуйте раз в неделю хотя б по 50 патронов стрелять-смею вас уверить, через 2 месяца у вас будет прогресс по любому..( говорю исходя из своего опыта)
Тренироваться-никогда не лишне и как показала практика, за час тренировки обычно уходит 70-100 патронов (у нас так и получается).

И единственный пистолет , который может работать в такой нагрузке на настоящее время - это хорхе .

А касаемо мощи - ну не знаю,меня устраивает

edit log

iau
posted 18-12-2007 11:37    
Видимо никогда не договорятся между собой те, кто мужественно поехал на завод, заплатил денег и перестволил свой резиноплюй, с теми, кто принципиально никуда ехать не желает, а хочет купить сразу хороший плюй. И мощность зависит исключительно от патрона.
Makaroff
posted 18-12-2007 11:59    
quote:
Originally posted by iau:
Видимо никогда не договорятся между собой те, кто мужественно поехал на завод, заплатил денег и перестволил свой резиноплюй, с теми, кто принципиально никуда ехать не желает, а хочет купить сразу хороший плюй. И мощность зависит исключительно от патрона.

дело в том, что если у вас что то случается с пистолетом в гар. срок, надо ( если вы хотите чтоб вам его сделали бесплатно по гарантии) все равно ехать на завод, не вижу ничего в этом странного.

А кто не хочет ехать ( отправлять через магазин) - ну сидите,"ждите у моря погоды "-личное дело каждого.


iau
posted 18-12-2007 12:35    
У каждого человека своя собственная железная логика. Моя железная логика подсказывает мне, что ремонтировать по гарантии оружие это нонсенс, это очень похоже на легкую доводку паровоза до сверхзвукового истребителя, с помощью напильника и наждачной бумаги. Ремонт оружия возможен только в одном и единственном случае, когда оружие отработает свой положенный гарантированный заводом срок службы. Других вариантов нет.

edit log

Makaroff
posted 18-12-2007 13:25    
quote:
Originally posted by iau:
У каждого человека своя собственная железная логика. Моя железная логика подсказывает мне, что ремонтировать по гарантии оружие это нонсенс, это очень похоже на легкую доводку паровоза до сверхзвукового истребителя, с помощью напильника и наждачной бумаги. Ремонт оружия возможен только в одном и единственном случае, когда оружие отработает свой положенный гарантированный заводом срок службы. Других вариантов нет.

Так помните всеж, у нас резинострелы , как не крути,благодаря законодателям и т.д.: недооружие, ослабленное , с зубами в стволе и т.д.
Так что ничего удивительного
Вот когда такие вещи с боевыми КС происходят-уже да, нонсенс

оТТо
posted 18-12-2007 14:53    
quote:
Originally posted by THE STIG:
Вы меня спрашиваете??? Я же теоретик!


ну так и ответьте теоретически, что по вашему тогда стоит своих денег?
не может же такого быть что ни один образец на рынке не стоит своих денег?


что касается тренировок, то психология это хорошо, но доведенное до автоматизма обнажение оружия, приведение в боевое положение и скоростную интуитивную стрельбу по целям никто не отменял.

для того чтобы это делать хорошо - нужно тренироваться, и тренироваться много, настреливая сотни и сотни патронов.

все ИМХО

edit log

iau
posted 18-12-2007 16:21    
quote:
Originally posted by Makaroff:

у нас резинострелы , как не крути,благодаря законодателям и т.д.: недооружие


Это миф. Мы хотим, что бы нами всегда командовали какие-то мифические дяди и тети, нам так просто удобнее, вот и все. Ни один законодатель или политик не встанет и не скажет прямо, что гражданское оружие, приобретаемое по лицензии, должно после 20 выстрелов приходить в полную негодность.

edit log

Makaroff
posted 18-12-2007 16:24    
Почему миф то-наоборот реальность: грубая и суровая..
THE STIG
posted 18-12-2007 17:50    
quote:
Originally posted by оТТо:


что тогда стоит своих денег?
не может же такого быть что ни один образец на рынке не стоит своих денег?


что касается тренировок, то доведенное до автоматизма обнажение оружия, приведение в боевое положение и скоростную интуитивную стрельбу никто не отменял.

для того нужно тренироваться, и много, настреливая сотни и сотни патронов.


1.

а) Своих денег стоит 'полосатоя'. За то, что она дешева, универсальна и наиболее эффективна.

б) Своих денег стоит "Наганыч Р1", так как это культовая "пушка" многих поколений, не сильно изуродованная внешне и с крепким стволом.

в) Своих денег могли бы стоить "АПС" и "Обрезыч", если бы цена их не сильно отличалась от цены "Р1". Также своих денег мог бы стоить псевдо ТТ #идер, если бы его так не изуродовали внешне, вставив тонюсенькую трубку вместо ствола и покрасив черной краской, заливая ей царапины и раковины в металле.

2.

"Доведенное до автоматизма обнажение оружия и приведение в боевое положение " (с) - можно добиваться путем тренировок, не производя ни единого выстрела


Значит главный Ваш аргумент - всего ОДИН: "скоростная интуитивная стрельба по целям"
Стоит ли ради этого напрягать себя, "настреливая сотни и сотни патронов" ?
Мне думается, что нет, ибо дистанция очень мала. Попадет любой человек, сохранивший выдержку и хладнокровие, не страдающий косоглазием.

Одним словом в гопмэна попадете и без тренировок с расстояния не более пяти метров, а в вооруженную группу профи (2 и более человек) - боюсь, что не помогут и тренировки... Все ИМХО


П.С. К Хорьхе у меня отношение не однозначное.
С одной стороны он, видимо, и, правда, самый качественный на сегодняшний день, о чем многие тут говорили. С другой - за 700 долларов США, самому возить и перестволять (позор какой) ствол - выше всякого цинизма...

Опять же могли пойти таким путем: при "подутии" в гарантийный срок - за такие деньги - Вам МЕНЯЮТ ваше оружие на новое с помощью курьера, а сами уже перестволяют и продают заново или утилизируют.
Тогда это был бы сервис.

Культовой игрушкой его назвать нельзя ни по качеству опять же, ни по дизайну. 'Полосатой' он уступает по мощности. Внешним видом пролетариат не пугает. Т.е. основная его цель - ""бабахинг" "тренировочными"", как мне видится...

Makaroff
posted 18-12-2007 18:36    
Продолжайте хотить с осой..

Вы это серьезно про курьера то ??
А номера пистолетов в ЛРО кто вам менять будет, в лицензии ??
По вашей логике к вам обязаны приехать( помимо курьеров с КСПЗ с новыми пистолетами на замену и с большой кучей извинений ) еще и курьеры из ЛРО и все шустренько переоформить
ВАУ ..чтоб я так жил

edit log

iau
posted 18-12-2007 19:01    
... многие так и делают, ходят с осой и все еще надеются, верят, мечтают и воображают.

edit log

оТТо
posted 19-12-2007 00:58    
quote:
Originally posted by THE STIG:
а) Своих денег стоит 'полосатоя'. За то, что она дешева, универсальна и наиболее эффективна.

каждое из утверждений спорно
я могу понять когда пятизначными цифрами измеряется цена стального девайса, любовно обработанного из куска стали еще 50, а то и 70 лет назад (моему Лидеру - 73), но цена куску пластмассы ы - штука максимум.
насчет универсальности - вы про возможность нарезать пельмени?
эффективность - это не голая мощность.
я готов спорить что хорек более эффективен, по крайней мере во многих ситуациях


quote:
Своих денег стоит "Наганыч Р1", так как это культовая "пушка" многих поколений, не сильно изуродованная внешне и с крепким стволом.

спорно все
с чего бы Р1 стоить своих денег?
Переделка не сложнее чем у блефа, а блеф стоит вдвое дешевле.
дульный срез неаутентичен, в рамке видимая дырка, родное клеймение уничтожено и нанесено новодельное, из ствола вылетает втулка и заворачивает зубы, ну да что мне вам рассказывать

Молчу про малозарядность, и совсем смешные показатели мощности, без вмешательства в конструкцию револьвера

Единсвенный плюс - не оставляет гильзы на месте применения.

quote:
Своих денег могли бы стоить "АПС" и "Обрезыч", если бы цена их не сильно отличалась от цены "Р1".

С какого бодуна АПСычу стоить как Р1?
вы в курсе цен на ММГ АПС? На них цена рыночная, это серьезный показатель для сравнения и определения цены товара.


quote:
Также своих денег мог бы стоить псевдо ТТ #идер, если бы его так не изуродовали внешне, вставив тонюсенькую трубку вместо ствола и покрасив черной краской, заливая ей царапины и раковины в металле.

Вот что вы писали месяц назад про Лидер:
"1) Да, дульный срез хорош! Рядом ПМобразные кажутся пневматикой для детишек)))"

Не кажется ли вам что вы слишком быстро, слишком кардинально , и слишком необоснованно меняете свое мнение?

Не говорю уже о том что не все лидеры крашены, а новенький и блестящщий я лично не купил бы точно.

quote:

Мне думается, что нет, ибо дистанция очень мала. Попадет любой человек, сохранивший выдержку и хладнокровие, не страдающий косоглазием.

вы неправы.
когда дистанция позволяет дотянуться до противника, вы скорее всего не сможете применить оружие, по крайней мере если противник вам не позволит.
когда дистанция 2-3 метра, попасть даже в мало-мальски тренированного человека очень тяжело - он не будет скорее всего стоять на коленях задрав руки в гору увидев у вас в руках оружие.
Стрелять придется не целясь, навскидку, а от точности зависит многое - попадете не туда, либо не нанесете вреда противнику, либо убьете его наповал, и сядете как миленький.
Интуитивную стрельбу перед зеркалом не натренируешь

quote:
а в вооруженную группу профи (2 и более человек) - боюсь, что не помогут и тренировки... Все ИМХО

профи мы с вами даже не увидим перед тем как нас убьют
тем не менее, даже профи почемуто настреливают тысячи и тысячи, вместо дыхательной гимнастики и психологических тренировок


quote:
Культовой игрушкой его назвать нельзя ни по качеству опять же, ни по дизайну. 'Полосатой' он уступает по мощности. Внешним видом пролетариат не пугает. Т.е. основная его цель - ""бабахинг" "тренировочными"", как мне видится...

Пролетариат почему то не пугает даже табельный ПМ в руках человека в форме.
Более того - его часто не пугают автоматы и пулеметы, и даже тяжелая гусеничная техника

Оса малозарядна и неперезаряжаема в боевой ситуации.
В Х 15 патронов, и 15 в запасном магазине меняемом за 2 секунды.
Да, каждый патрон в отдельности слабее, но когда вы будете промахиваться, неважно, каким количеством джоулей мы мажете мимо цели


Но это все пустые разговоры.

Я правильно понял что альтернативой Х. вы назвали Р1?

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
  хорхе и хорхе 1. что делать. ( 4 )
guns.ru home