Результаты стрельбы от владельцев Хорхе

Народ, есть мысль, если никто не против, давайте сюда фотки мишенек отстреленных только из своих Хорхе с комментариями выкладывать :
Начну первый, отстрелялся в тире сегодня,вот фотки (сорри, с мобилы):
Хорхе из первых, куплен в апреле 2006 г , практически с начала продаж,стоит дополнительная возвратная пружина.

Целился в 10 естественно, но стрелок я средний

ФОТО 1 : патроны АКБС партия 10 2006 г( 8 шт ), дистанция 4-5 метров

ФОТО 2 : патроны Убойные С 11 и С 12 ( 8 шт )дистанция 4-5 метров

ФОТО 3 : торопливая стрельба без тщательного прицеливания , остатки убойных + тренировочных, 4-5 метров

Как ни странно,хуже всего у меня летели ( по точности) тренировочные

Резюме : отстрелом вполне доволен, ибо не шнайпер))

Собственно всё на фотках. Расстояние 5м.

761126.jpg
Убойные с12, 5 метров
762013.jpg
АКБС 10 партия, 5 метров

хорхе 1 куплен в сентябре 2006 года. N 00235х
дополнительная возвратная пружина

хорхе металл, куплен в июле 2007 года. при стрельбе убойными КСПЗ (навеска пороха 0,24-0,25) с 5 метров низил на 15-20 см. На днях преобрел патроны АКБС и решил отстрелять по мишени, а пока добирался до тира нашел еще десяток помоечных КСПЗ с навеской 0,3. РЕЗУЛЬТАТ НА МИШЕНИ - стрелял с 10 метров.

Вот только что 25.08.2007 в тире отстрелял хорхе со стволом самой последней модификации :
хорхе стальной, 2 пружины, результат на фотках ( с мобилы ), целился как водится в 10)

ФОТО 1 : патроны Убойные С 20 , дистанция 5 метров
ФОТО 2 : патроны Убойные С 20 , дистанция 5 метров
ФОТО 3 : патроны АКБС партия 10 2006 г , дистанция 5 метров
ФОТО 4 : остатки тренировочных + старые Техкрим 06 г,5 метров

Результатом жутко остался доволен,можно уже достаточно точно сказать что новый ствол разработан именно под патроны 50 дж и выше, так же
можно утверждать что КСПЗ решили проблему занижения на 50 дж патроне и из нового ствола все патроны летят практически одинаково ( 35 дж чуть хуже,но я средний стрелок).
Особо отмечу самый лучший результат на убойных, закрадывается мысль
про систему " патрон-оружие" ,т.е. создалось впечатление что убойные под хорхе с последним стволом "заточены"
Что есть очень здорово для хорьководов ввиду хорошей цены убойных патронов.

отстрел по баллистическому желатину тут forum/46/129871

просьба выкладывать результаты стрельбы в этой ветке напрямую, а не ссылками.. . сделайте plz copy/paste.

tnx

Отстрелял с Хорхе АКБС 8й партии (из Столешникова).
Вобщем, надеялся на то, что эти патроны будут точнее бить, чем убойные, которые у меня уходят ниже точки прицеливания на 21 см.
В результате АКБС бьет ближе к цели, чем Убойные, но все равно не так, как тренировочные.
В отличие от КСПЗ гильзы АКБС не закопченые, чистые.
Стрелял не из тисков (забыл в этот раз дома :-(
Вывод: разница в точности между Убойными и АКБС есть, но не в два раза, как цена - в Климовске 17 р, АКБС в Столешниковом пер. брал по 35 р. Если бы найти эту партию по 20... 25 р, Убойных вообще бы не покупал.

Здрасьте, прежде чем публиковать безобразие "кривых рук"? или результаты действа "кривого девайса"?... хочется дать на обозрение данные и некоторые впечатления, попутно...

I. До пуляния 30-ти пулек, где пули,- резинки, но не свинец

1.Пистолет: "Хорхе", цельноМе (зубки на 12 и 6, просвета нет), куплен в августе 2007 г., дата приемки по паспорту 29.06.07г., цена 17,5к руб.(Владивосток).
2.Пульки: з. "Техкрим", 9РА 50Дж, цена 60 руб./шт. (хамно еще то, но как грят в магазинах города "нашенского",- "какчество нас устраивает", а значит иного нет, небыло и не будет... ),а!...партия 02/07, что хранить до 06.2010...
3.Мишень: "Olympic 25 Meter and 50 Meter Precision Target - 3/8 Scale", любезно предоставленная http://GlockFAQ.com , формат А4 .
4.Место:берег Ниппонского моря, мишень посредством пластелина прикреплена к листу фанеры 10-ке, которая смонтирована на косогорчике и облокочена на кустарник шиповника... ветра нет, дождя, тумана, слепящего солнца... нет...
5.Прицеливание: по всем правилам, что преподали еще при советской власти... в ВС СССР... из АК-74 со 100 м "молока" небыло, отстреливался на 2-ой разряд б\п... т.е. знаю что к чему кады мЕчусь...
6.ТБ: на берегу никого, семейство ссзади в 5 метрах.
7.Расстояние от мишени до стрелка: 3,5-4,5 метров.

II. Апосля пуляния 30-ти пулек, где пули,- резинки, но не свинец ... лабораторныя данные и впечатления ...

1.Звук, графика , отдача, отлет гильз понравились... и как получил в пузо,потом в локоть, опять в пузо,-отскочившими от фанерки шариками (жена в бровь получила, кады сама стрельнула... фингала небыло )...
2.Гильзы и шары: все, что дети нашли,- не дутое, не рваное... и шары и гильзы,-хоть по новой снаряжай.
3.Пистолет: надиров, наклепов, царапин не обнаружено, именно тех, что ранее отмечались в первых сериях данного гаджета, как "болезнь"... были частично не сгоревшие частицы пороха и не более того, задержек, заклиниваний, неотброса гильз,-небыло!...
4.Фанерка:пробилась в 20% случаев из 100%... иное,- вмятины на 5-6 мм глубиной (видно, фанерку еще при советской власти делали).
5.Мишени: ?1,-метился по всем "правилам войны" ... итого имеем, что имеем, "молока" было достаточно... разочарован
?2,-сделали поправки, т.е. метился в срез левого угла, стало получаться лучше, но это БРЕД... сынуля молодец, в сердце мишени попал с первого раза, с его слов метился в 9 верхнюю... стал делать, как сын мой возлюбленный,-херня полная...
6.Нагар, и несгоревший порох вычистил пшикалкой "Brunox", но в некоторых местах воронение "поплыло", странно...

>>>Выводы:...после отстрела по мишени ?2, сделал вывод: мой "ХОРХЕ" непредсказуем и неуправляем в пределах 30-40 см, результаты стрельбы низят, уводит их вправо... все это делает меня потенциальным преступником! ибо я не контролирую... точку попадания резинки и могу метя в воздух, над головой хулигана для испуга онного, лишить человека глаза, уха, мозга, а могу запросто обосраться со своим гаджетом, и получить по башке по самый не хочу... даже если я и несколько "криворук", но не до такой же степени... лучше бы пистолет "высил", тогда бы хоть видел куды пулька попадает ... системы стрельбы с поправками и прочая так для себя и не понял, и не выявил... прости господи, прости КСПЗ...

Р.S. Готов выслушать критику, замечания,вопросы, прокламации и пожелания...

LaRkus37 :
1) Техкрим -патроны ,имхо,гавно, и остатки пороха-визитная их карточка.
2) По отстрелу : попробуйте более нормальные пароны ( убойные от КСПЗ и АКБС) использовать.
Если результат будет такой же-то перестволение надо оформлять.

Новый отстрел моего Хорька и Makaroff`а. Я всегда стрелял по 10 патронов (в смысле если в листе >10 дырок - значит двойное попадание).
Первый мой, целился в 10 "Убойными" Кучность не может не радовать, весть отстрел проводился с 5 метров.

Второй мой

Третий Makaroff

Четвёртый мой

Пятый Makaroff Беглый огонь.

Шестой мой, целился в область креста

Доволен новым отстрелом, одна проблема со второй пружиной (не знаю из-за неё или нет, но очень на это похоже), замучился с недосылами, утыками, не выбросами, перекосами патронов. Надеюсь без второй пружины такого не будет.

Кстати говоря действительно патроны АКБС без копыти в отличие от КСПЗ, но это по баробану, печально конечно то что рука тоже в копыти. Но патроны КСПЗ мне больше понравились, не из-за цены - из-за свойств, а цена скорее плюс.

Дополню немного: стреляли 08.09.2007 г ( я отстрелял 60 шт. убойных С 20 + 20 АКБС). Расстояние 5-6 метров.

Ну проблемных случаев было у тебя 5 шт ( в принципе не много),конечно из-за пружины...
Имхо, пружина твоя излишне жесткая-надо размягчать или виток один подрезать.
Без второй возвратки будет все ок ( если бы не опоздали на 15 мин-был бы шанс убедиться).
Я ж тоже с двумя пружинами стрелял ( правда моя вторая возвратка корректировалась, размягчалась) - итого 80 патронов,как часы..

По пятой фотке - беглый огонь по плохому дядьке в маске
Отрабатывал ситуацию :
Исх. положение - пистолет в сумке-кобуре, с патроном в стволе,на предохранителе, 6 метров, магазин 14 шт.
Действие : резкое выхватывание из сумки,снятие с предохранителя и беглая,быстрая и не прицельная стрельба, сначала целился в голову ( примерно 8 шт), остальные 6 целилился ниже..

Резульат стрельбы с дистанции 4 метра, с двух рук с интервалом между выстрелами 2 секунды
ТП - центр цели
Диаметр черного круга 7 см.
В общем нормально...
Да! Пружина двойная из Темпа , что возле КСПЗ, за 600 рэ не усаженная и не обрезанная.
Проблем с автоматикой
на КСПЗшных Убойных - НЕТ
НаТехКрим неперезаряд через один, и кучи нет.. . ГУАНО полное!
АКБСом не стрелял...

Зеленый - попадания при пристрелке с использованием заводской установоки целика и мушки.
Красный - уже моя, после первоначальной пристрелки, не эстетично, но зато бьет на 5-7 м точно по центру (по горизонтали), по вертикали приходится поднимать срез мушки аж по верхнему срезу целика, под срез мишени. Набор 'Сделай сам' всего-то за 12 350 руб., делов-то. Патроны ТЕХКРИМ 50 Дж.Хорхе - приемка июнь 2007 года.

Сегодня отстрелял купленный Хорхе. Дата приёмки 18.09.07. 2 возвратных пружины. Ствол новой модификации. Дистанция 7 метров. 15 выстрелов. Патроны КСПЗ 50Дж, партия С20. Смещения СТП нет. Пробоины можно закрыть ладонью одной руки.

Доволен. Теперь очередь ТИЦ. Хочу попробовать в сравнении рядовые патроны и патроны с утопленным шариком с заполнением освободившейся полости Циатимом.

Вот только что 25.08.2007 в тире отстрелял хорхе со стволом самой последней модификации

а как определить новый ствол?

Originally posted by Tallervo:

Доволен. Теперь очередь ТИЦ. Хочу попробовать в сравнении рядовые патроны и патроны с утопленным шариком с заполнением освободившейся полости Циатимом.

А что даст Циамид?

Originally posted by Nikolos5:

А что даст Циамид?

Циатим - консистентная смазка. Теоретически, проталкиваемая шариком перед собой, должна снизить коэффициент трения, и, как следствие, способствовать увеличению начальной скорости.
Подтвердить или опровергнуть эту теорию поможет только эксперимент. Жаль, со временем напряг, а то давно бы уже отстрелял.

После крайнего отстрела обратил внимание на вид пробоин в мишени.. Они имеют овальный вид!!! Это меня заинтересовало что и повергло меняна тестовый отстрел по аналогу ТИЦА и мишеням...
Вот результат! Дистанция 5 метров флешами...

Приятно посмотреть на результаты отстрела.. я купил хорхе в мае сего года,отстрелял сотню патронов,уводит страшно.. в эти выходные взял мишень кусок ламината заехал в леси первыми 10ю выстрелами пытался попасть соответственно в 10ку моей самодельной мишени.. мишень на формате А4 стрелял патронами КСПЗ убойными партия С13.. но самое грустное в этой истории что стрелял с расстояния в 3метра.. с более большого попасть можно только по расчету на глазок не используя прицела.. довольно грустно,думаю надо пытаться договариваться о замене ствола.. порадовала в очередной раз работа хорька и то что ламинат пробивает без видимых усилий))
з.ы. и как сюда блин фотки засунуть..

Теперь ТИЦ
Отстрел производился из Х-1 с одной штатной пружиной С двумя пружинами, и Макарыча (ствол давленый, пружина ПМ, чок нулевой, втулка с наползанием )
Патроны КСПЗ, серия 23-с
Дистанция 1 метр

Итак мы видим овальные пробоины Х-1 и круглую пробоину Мак
Глубина пробития
МАК -524 стр или 263 листа по последней надорванной
Х-1 с двумя пружинами - 484 стр или 243 листа по последней надорванной
Х-1 с одной пружиной - 470 стр или 236 листов по последней надорванной
Шарика мака в пробоине не обнаружено, Хорьковские шарики остались в пробоинах
Шарики хорька имеют незначительную потертость с одной стороны, видимо причиной повреждения стали страницы тица

Хотя не исключено что повреждения шарики получили и от одного из зубов ствола.. . Видимо полировка ствола не совсем качественная....

Интересно всётаки бывают какиенибудь нормы по занижению или завышению?Комунибудь из участников форума исправляли такую неприятность по гарантии?

Исправляли.. . Но гарантией это не считается... . Свяжись с sergei308 и уточни

Originally posted by С Т Р Е Л О К:
После крайнего отстрела обратил внимание на вид пробоин в мишени.. Они имеют овальный вид!!!

Подтверждаю! С 7-и метров в фанере 6 мм остаются аккуратные овальные пробоины вытянутые по вертикали. Такое впечатление, что шарик, покинув ствол далеко не сразу обретает прежнюю форму, а какое то время летит в форме эллипсоида, да ещё и вращается в вертикальной плоскости, как бы 'закрученный' зубами)))

Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Исправляли.. . Но гарантией это не считается... . Свяжись с sergei308 и уточни

спасиб

Мужики, как думаете, из-за

Originally posted by Tallervo:

Подтверждаю! С 7-и метров в фанере 6 мм остаются аккуратные овальные пробоины вытянутые по вертикали. Такое впечатление, что шарик, покинув ствол далеко не сразу обретает прежнюю форму, а какое то время летит в форме эллипсоида, да ещё и вращается в вертикальной плоскости, как бы 'закрученный' зубами)))

такая плохая кучность или скорость очень высока чтобы на балистику влиял закрученный эллипсоид?

Да с кучностью то как раз проблем нет))) А вот причину формы пробоин объяснить не могу.. .

Народ,а поясните плз.. какая разница какой формы пробоина, на что это влияет ??
По мне - монопенисуально ))

В принципе - никакой. Для мишени)))

Мож всё дело в материале из которого изготовлен шарик,в резине?Если вот взять да и попробовать заменить шарики КСПЗ на,допустим Техкримовские!

Или на резиновую картечь .410

Originally posted by fedor:
Мож всё дело в материале из которого изготовлен шарик,в резине?Если вот взять да и попробовать заменить шарики КСПЗ на,допустим Техкримовские!

По моему шарики одинаковые с Техкримом

Вероятно имелись в виду шарики из чёрной резины, обладающие большей твёрдостью?

Originally posted by Tallervo:
Вероятно имелись в виду шарики из чёрной резины, обладающие большей твёрдостью?

Ага!! Шоб с навеской на 50 Дж ствол подуло...
Знаем... Плавали.. (с)

Если речь про акбсовские, то все будет ок ))

Итак начну : 29.09.07 состоялась вторая встреча клуба владельцев Хорхе Москвы в тире вечером, соответственно постреляли ого-го как )). В этот раз я особо на точность не стрелял, тренировал скорее интуитивно скоростую стрельбу, без тщательного прицеливания.
Фотка 1 : убойные С 20, 7 метров, магазин на 14 патронов на скорость без прицеливания

Фотка 2 : опять повстречался плохой дядька в маске ( он очень невежливый и злой )С 20, магазин на 14 патронов, скоростная стрельба в голову и потом по нижнему этажу с 5 метров.

Вчера стрелял по ТиЦ на 320 стр. сравнивал патроны КСПЗ и АКБС.Расстояние стандартное-5 метров.Убойные по последней надорваной-268 стр.партия с14.АКБС партия 6-прострелил навылет выбив облачко бумажной трухи.Создалось впечатление,что шарик преграды вообще не заметил!АКБС поставлен на "боевое дежурство".

Гдето на форуме прочитал что патроны АКБС кроме того что мощнее ещё и точнее при стрельбе из одного и того же пистолета.. Решил проверить.Выше выкладывал фотки стрельбы патронами КСПЗ,теперь же патроны АКБС 10 партии.. Небольшая разница заметна..