охолощённые пистолеты vostok 10х24 (раньше называлась ММГ vostok 9x18)

На выставке на стенде КСПЗ были представлены приятно сделанные ММГ пистолетов VOSTOK 9х18.

Не планируется ли их продажа? Или (смелые мечты) может быть какое-то кол-во пистолетов охолостить (доработать в списанное охолощённое) под патрон 10ТК?

UPD январь 2017 - так как КСПЗ выпустил охолощённый Восток в калибре 10х24 (подробности см тут охолощённые пистолеты vostok 10х24 (раньше называлась ММГ vostok 9x18) пост N40 от 13.01.2017) , тему переименую, охолощённая версия намного интересней ММГ.

Кстати, было бы интересно(СХП). Пока что без лицензии мелькали только ММГ Фортов с Украины, и то крайне редко.

И никаких комментариев от производителя.. .

Originally posted by Landgraf:

Не планируется ли их продажа?

Продажи будут. Сейчас идут испытания.

Будет охолощённая версия? А под какой патрон? Какая стоимость прогнозируется, дороже травматических Востоков, или дешевле? Можно ли будет купить прямо в Климовске, с завода?
Ну хоть какие-нибудь подробности сообщите, пожалуйста!

P.S. с ценой не промахнитесь, назначите высокую цену, народ даже смотреть в сторону охолощённого Востока не станет, при наличии на рынке охолощённых ПМов за 18 тысяч.. .

Originally posted by Landgraf:

Будет охолощённая версия?

как понять охолощенная версия?

likmus:
как понять охолощенная версия?

Формальное название (согласно Закону Об Оружии) - "списанное охолощённое оружие". Фактически - пистолет под холостой патрон. Оборот безлицензионный (т.е. свободный).

Ой, я кажется сейчас умру, толи от смеха, толи от ужаса - не говорите мне, что один из крупнейших производителей "полного цикла" пистолетов в РФ ТОЛЬКО ЧТО УЗНАЛ О СУЩЕСТВОВАНИИ НОВОГО ВИДА ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ В РФ!!!
Скоро уже пять лет, как в ЗоО прописан такой вид гражданского оружия, как списанное, и его подвиды - списанное учебное (по сути - ММГ), списанное охолощённое (адаптированное для имитации выстрела ТОЛЬКО "холостым" патроном), и списанное разрезное (для наглядной демонстрации взаимодействия узлов и деталей).
И продаётся списанное оружие (всех трёх подвидов) в свободном, безлицензионном, режиме.

Пистолет будет под патрон 9 мм Макаров. Цена будет понятна после испытаний. Ни о каких охолощенных речи пока не идет.

likmus
Вопрос:
А кому он нужен в этом калибре? Кто его купит?
Вы рынок КС вообще в стране оцениваете?

likmus:
... Ни о каких охолощенных речи пока не идет.

Печально.. . Люди бабло лопатой гребут, продавая охолощённые аппараты сотнями и тысячами, а КСПЗ видать нефтяное месторождение или золотую жилу на своей территории нашёл, и ему деньги не нужны, поэтому предпочитает производить то, что не пользуется массовым спросом в силу законодательных ограничений...

Originally posted by Landgraf:

Люди бабло лопатой гребут, продавая охолощённые аппараты сотнями и тысячами

кому он нужен и в этом виде?
Охолощенку люди покупают, т.к. это история.
А этот то кому?

DENI:
кому он нужен и в этом виде?
Охолощенку люди покупают, т.к. это история.
А этот то кому?

А кому нужен ПЯ-СХ из Викинга, да ещё за сороковник? Но ведь покупают потихоньку.

При вменяемой цене (20-25 тысяч) охолощённые Востоки будут продаваться. Хитом продаж не станут (при наличии в продаже ПМ-СХ за 18 тысяч), но небольшая партия потихоньку разойдётся.
Я, например, с удовольствием взял бы, ибо Восток-3М брать не хочется.
Но судя по цене на травматические Востоки, ценник на охолощённый получится под сороковник, а это уже резко снизит привлекательность, и продажи будут буквально штучными.. .

Originally posted by Landgraf:

А кому нужен ПЯ-СХ из Викинга, да ещё за сороковник? Но ведь покупают потихоньку.

гусики летают - людишки покупают

Originally posted by DENI:

А кому он нужен в этом калибре? Кто его купит?

запустили в пр-во не просто так. Есть куда продовать.

likmus:

запустили в пр-во не просто так. Есть куда продовать.

А для простого народа охолощённые или хотя-бы макеты (как на выставке) не планируются?

Originally posted by likmus:

Есть куда продовать.

Зарубеж, что ли?

Сейчас ввиду кризисных цен на импорт, в 9х19 в РФ наступает провал.
ИМЗ с его дерьмовым Викингом - вот и весь выбор по дешевой цене.
Что вам мешает создать пистолет под 9х19 по небольшой цене и предложить его?

DENI:
Что вам мешает создать пистолет под 9х19 по небольшой цене и предложить его?

Там чтоб Фортовскую основу под 9х19 переделать, много чего придётся изменять. По сути получится новый пистолет, разве что УСМ и кнопку фиксации магазина можно использовать старые. Это ж лет на 15 НИОКРа и внедрения.. .

кому надо купят патрон всяко больше чем в ПМе - того гляди и КС не надо будет разрешать - скоро всем продадут СХП без документов, ну а дырки разширять у нас умников найдется

Для поддержания разговора:

поглядим на попил - там видно будет

mokus:
поглядим на попил - там видно будет

На выставочном попил был очень приятный, по памяти боюсь ошибиться, перечисляя вмешательства, но ничего не вызвало у меня явного отвращения.

Получен ли на этот пистолет сертификат как на спортивный КС?
Есть заинтересованность в приобретении спортивным клубом 1 единицы.

Originally posted by Landgraf:

Ой, я кажется сейчас умру, толи от смеха, толи от ужаса - не говорите мне, что один из крупнейших производителей "полного цикла" пистолетов в РФ ТОЛЬКО ЧТО УЗНАЛ О СУЩЕСТВОВАНИИ НОВОГО ВИДА ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ В РФ!!!
Скоро уже пять лет, как в ЗоО прописан такой вид гражданского оружия, как списанное, и его подвиды - списанное учебное (по сути - ММГ), списанное охолощённое (адаптированное для имитации выстрела ТОЛЬКО "холостым" патроном), и списанное разрезное (для наглядной демонстрации взаимодействия узлов и деталей).
И продаётся списанное оружие (всех трёх подвидов) в свободном, безлицензионном, режиме.

На выставке их представители даже не в курсе были что 9х18 уже сертифицирован как охотничий и под него есть карабины.

The_Judge:
На выставке их представители даже не в курсе были что 9х18 уже сертифицирован как охотничий и под него есть карабины.

Может, им имеет смысл нанять юриста, и купить этому юристу подписку на КонсультантПлюс?

Landgraf:
Ой, я кажется сейчас умру, толи от смеха, толи от ужаса - не говорите мне, что один из крупнейших производителей "полного цикла" пистолетов в РФ ТОЛЬКО ЧТО УЗНАЛ О СУЩЕСТВОВАНИИ НОВОГО ВИДА ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ В РФ!!!
Скоро уже пять лет, как в ЗоО прописан такой вид гражданского оружия, как списанное, и его подвиды - списанное учебное (по сути - ММГ), списанное охолощённое (адаптированное для имитации выстрела ТОЛЬКО "холостым" патроном), и списанное разрезное (для наглядной демонстрации взаимодействия узлов и деталей).
И продаётся списанное оружие (всех трёх подвидов) в свободном, безлицензионном, режиме.

А, собственно, по какой причине смех?

вы задали вопрос про пистолет в калибре 9х18.
вам ответили.

То, что вы не дождавшись ответа начали про СХП говорить - так сначала надо прояснить - а в теме ли человек.

PILOT_SVM:
А, собственно, по какой причине смех?

вы задали вопрос про пистолет в калибре 9х18.
вам ответили.

То, что вы не дождавшись ответа начали про СХП говорить - так сначала надо прояснить - а в теме ли человек.

Бредить не надо. И даже тяжёлое опьянение на НГ не принимается в качестве оправдания.
Читайте первый пост топика или хотя-бы название топика - про пистолет в калибре 9х18 я НЕ задавал вопросов. В четвёртом посте представитель КСПЗ сказал, что идут испытания и будут продажи. Предположить, что испытывают макет, я не рискнул, поэтому в пятом посте предположил существование охолощённой версии, в которой есть что испытывать.

То, что Вы решили меня чему-то поучить, не удосужившись даже почитать топик, не делает Вам чести, и позволяет мне в очередной раз сделать вывод о Ваших крайне низких интеллектуальных способностях.

Landgraf:
Бредить не надо. И даже тяжёлое опьянение на НГ не принимается в качестве оправдания.
Читайте первый пост топика - про пистолет в калибре 9х18 я НЕ задавал вопросов. В четвёртом посте представитель КСПЗ сказал, что идут испытания и будут продажи. Предположить, что испытывают макет, я не рискнул, поэтому в пятом посте предположил существование охолощённой версии, в которой есть что испытывать.

А вам не надо хамить.
А то, судя по всему, вам моча в голову ударила, и вы по каждому поводу гавкаете на всех.

Неужели не хватает ума понять, что человек и не думал о охолощенном оружии.

И вопрос "планируете производить?" принял на счёт КС.

Естественно, если у вас мозги настроены на СХП, то у ответившего - думы и слова о КС.
И первоначальный вопрос был двусмысленным.

Что-то всё больше у вас, г. Ландгаф, звёздная болезнь проявляется.
Интернет конечно стерпит, но вы это не переносите в реальную жизнь.
А то такими темпами - быстро огребёте.

PILOT_SVM:
... Неужели не хватает ума понять, что человек и не думал о охолощенном оружии...

Я даже не собираюсь начинать думать о том, что там кто-то думал. Есть КОНКРЕТНЫЙ вопрос, сформулированный вполне ясно и понятно. Почему у кого-то могут возникать какие-либо посторонние мысли, не касающиеся заданного вопроса - не моего ума дело, это скорее к психиатрам...

PILOT_SVM:
... Естественно, если у вас мозги настроены на СХП, то у ответившего - думы и слова о КС...

У меня был чёткий вопрос про ММГ Востока, который был показан на выставке. Я предположил, исходя из наличия клейм, что это был не технологический образец, а готовое к производству и реализации (или уже производимое) изделие.

PILOT_SVM:
... И первоначальный вопрос был двусмысленным...

В чём именно заключалась двусмысленность? Может, название топика тоже двусмысленное на Ваш взгляд?

PILOT_SVM:
... Что-то всё больше у вас, г. Ландгаф, звёздная болезнь проявляется.
Интернет конечно стерпит, но вы это не переносите в реальную жизнь.
А то такими темпами - быстро огребёте.

Не огребаю, уже больше сорока лет. Именно потому, что всегда готов полностью аргументировать свою позицию, так сказать, "за базар отвечаю". А не пытаюсь съехать на болтологии типа "а я не так понял, а ты не так сказал". Так что не волнуйтесь.

Originally posted by Landgraf:
Есть КОНКРЕТНЫЙ вопрос, сформулированный вполне ясно и понятно. Почему у кого-то могут возникать какие-либо посторонние мысли, не касающиеся заданного вопроса - не моего ума дело, это скорее к психиатрам...

вопрос был задан совершенно неконкретно.
вам и надо к психиатору, если выставочный ММГ вам закрыл простой и банальный факт, что это выставочный образец. И предприятие выпускает оружие, а не ММГ и СХП.

Originally posted by Landgraf:
Я даже не собираюсь начинать думать о том, что там кто-то думал.

в природе есть аналог - токующий глухарь.

Originally posted by Landgraf:
У меня был чёткий вопрос про ММГ Востока, который был показан на выставке. Я предположил, исходя из наличия клейм, что это был не технологический образец, а готовое к производству и реализации (или уже производимое) изделие.

На выставку везут ММГ, чтобы не предпринимать меры по сохранности огнестрельного оружия, или по причине условий выставки.

Originally posted by Landgraf:
В чём именно заключалась двусмысленность? Может, название топика тоже двусмысленное на Ваш взгляд?

вы сказали:
"На выставке на стенде КСПЗ были представлены приятно сделанные ММГ пистолетов VOSTOK 9х18.

Не планируется ли их продажа? Или (смелые мечты) может быть какое-то кол-во пистолетов охолостить (доработать в списанное охолощённое) под патрон 10ТК?"
Первая фраза чисто описательная. Констатирующая факт наличия ММГ некоего пистолета.
вторая может быть понята и как вопрос о ММГ и как о самом пистолете.
Так это (о пистолете) и было понято участником likmus.
Судя по всему он и не воспринял "мысль" о производстве ММГ.

Originally posted by Landgraf:
Не огребаю, уже больше сорока лет. Именно потому, что всегда готов полностью аргументировать свою позицию, так сказать, "за базар отвечаю". А не пытаюсь съехать на болтологии типа "а я не так понял, а ты не так сказал". Так что не волнуйтесь.

вот и хорошо бы понимать собеседника в контексте.

Я вижу больше логики в "непонимании" участника likmus, чем в вашем вопросе о производстве ММГ.

PILOT_SVM:
вопрос был задан совершенно неконкретно.

Ещё раз - что в вопросе было неконкретно? Топик про ММГ востока, вопрос про ММГ востока, показанный на выставке.

PILOT_SVM:
если выставочный ММГ вам закрыл простой и банальный факт, что это выставочный образец. И предприятие выпускает оружие, а не ММГ и СХП.

Предприятие много чего выпускает. И ММГ Востока, представленный на выставке, тоже был выпущен на КСПЗ.

PILOT_SVM:
На выставку везут ММГ, чтобы не предпринимать меры по сохранности огнестрельного оружия, или по причине условий выставки.

На выставку зачастую возят технологические образцы. Тут же привезли именно ММГ с соответствующей маркировкой. Но даже если это был технологический образец, то что мешало ответить, что такая продукция к выпуску не планируется?

PILOT_SVM:
вы сказали:
"На выставке на стенде КСПЗ были представлены приятно сделанные ММГ пистолетов VOSTOK 9х18.

Не планируется ли их продажа? Или (смелые мечты) может быть какое-то кол-во пистолетов охолостить (доработать в списанное охолощённое) под патрон 10ТК?"
Первая фраза чисто описательная. Констатирующая факт наличия ММГ некоего пистолета.
вторая может быть понята и как вопрос о ММГ и как о самом пистолете...

Возможно, что вторая часть могла быть понята и так, и этак. НО - название топика тоже ведь не зря существует.

PILOT_SVM:
... Так это (о пистолете) и было понято участником likmus.
Судя по всему он и не воспринял "мысль" о производстве ММГ.

Возможно. Но почему так произошло - не моего ума дело. Я спрашивал "про фому", мне ответили "про ярёму".

PILOT_SVM:
... вот и хорошо бы понимать собеседника в контексте...

Я этим и занимаюсь. Топик создавался мной про ММГ, назван он соответствующим образом, следовательно контекст топика - про ММГ.

PILOT_SVM:
... Я вижу больше логики в "непонимании" участника likmus, чем в вашем вопросе о производстве ММГ....

Ну что ж поделать? Всем свои мозги не приставишь.. .

Originally posted by Landgraf:
Ещё раз - что в вопросе было неконкретно? Топик про ММГ востока, вопрос про ММГ востока, показанный на выставке.

А раздел "Продукция КСПЗ". - Поэтому специалист КСПЗ и не понял вас.

Originally posted by Landgraf:
ММГ Востока, представленный на выставке, тоже был выпущен на КСПЗ.

Но это не является продукцией КСПЗ.

Originally posted by Landgraf:
Тут же привезли именно ММГ с соответствующей маркировкой. Но даже если это был технологический образец, то что мешало ответить, что такая продукция к выпуску не планируется?

Непонимание ваших мыслей - должно было натолкнуть вас на то, что вы не правы.

Originally posted by Landgraf:
Ну что ж поделать? Всем свои мозги не приставишь.. .

вот поэтому вы и не поняли, ни likmusa, ни меня.
Я вам искренне сочувствую.

PILOT_SVM:
Но это не является продукцией КСПЗ.

Это как?
Ну да ладно, даже если это и не продукция КСПЗ (несмотря на клейма КСПЗ), то собственно мой вопрос и был о том, будет ли серийный выпуск и появление такого ММГ в продаже.

PILOT_SVM:
Непонимание ваших мыслей - должно было натолкнуть вас на то, что вы не правы.

То есть, когда профессор что-то пытается объяснить тупым студентам, то не прав именно профессор? Занятная логика.. .

Landgraf:

То есть, когда профессор что-то пытается объяснить тупым студентам, то не прав именно профессор? Занятная логика...

Однозначно . "Не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы"(с)

P.S. Шучу
P.S.2. Не воспринимайте все так серьезно, Вас троллят

Тему подниму. В 2017 году ожидается ММГ или СХП?

нотнА:
Тему подниму. В 2017 году ожидается ММГ или СХП?

Присоединюсь к вопросу, и немножко его дополню - а не собирается ли КСПЗ выйти на рынок свето-звуковых патронов, например в калибре 10х24 (основа гильзы под него у КСПЗ имеется).

рынок свето-звуковых патронов, например в калибре 10х24

А кстати почему бы и нет?! Рынок вполне не плохой.

нотнА:
А кстати почему бы и нет?! Рынок вполне не плохой.

Ну вот и я о том-же. А если например КСПЗ запустит 7,62х39 светозвуковые, тоже будет неплохо. Только порох для светозвуковых надо бы почище использовать, ибо то, что сыпет КСПЗ в гражданские патроны (от травматики и до мелкана с 7,62х39) даже порохом назвать сложно, это какое-то дьявольское варево, от которого АКМы сгорают, как китайские летающие фонарики.. .

Originally posted by Landgraf:

ибо то, что сыпет КСПЗ в гражданские патроны (от травматики и до мелкана с 7,62х39) даже порохом назвать сложно, это какое-то дьявольское варево, от которого АКМы сгорают, как китайские летающие фонарики...

Барнаул вроде нормальный сыпет , правда в некоторых случая навеска храмает.

Пистолет в калибре 10х24 сейчас на сертификации, определенная партия под определенного заказчика, пойдет ли он в продажу и с какой ценой точно пока сказать не могу. Что касается 9х18 то это КС, будет ли он ММГ - большая вероятность что нет, если конечно не будет заказа на партию.