вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 


Автор
Тема: Пистолеты VOSTOK и VOSTOK-1
likmus
18-8-2016 10:18 likmus
quote:
Originally posted by нотнА:

А вариант замены пластиковой рамки на металл возможен?


я думаю месяца через 2-3 в продажу начнут поступать пистолеты с металлической рамой, и я думаю сделаем возможность замены рамы с пластика на металл
KPbIC974
18-8-2016 15:17 KPbIC974
quote:
Originally posted by likmus:

я думаю месяца через 2-3 в продажу начнут поступать пистолеты с металлической рамой, и я думаю сделаем возможность замены рамы с пластика на металл


Ты смотри-ка, КСПЗ идут навстречу покупателю... Достойно, очень достойно для производителя. А ствол у вас "замодернизировать", как, к примеру, на ЛОМике(ЛОМ-13) Вашего же производства(несоосная втулка) в планах нету часом? А то ведь в очередь встану .
Landgraf
18-8-2016 15:38 Landgraf
КСПЗ собирал револьверы Таурус, собирал Вендетту (Танфольо), собирал Стримеры и Хорхе-4 - это всё пистолеты с не самыми плохими стволами. Непонятно, почему КСПЗ так упорно держится за морально устаревшую конструкцию МК2+ для своего "родного" (в смысле не собранного из сторонних частей, а производимого на заводе с нуля) пистолета... Восток (и Восток-1) под 9РА со стволом как у Хорхе-4 будет очень востребован. Там что, какие-то патентные ограничения на такую конструкцию? Вроде с технологической точки зрения там ничего особо сложного, сертификацию такая конструкция проходит успешно, что доказано целой толпой разных пистолетов (Хорхе-4, Темп, Фантом, и т.д.)...
А то получается, уж простите за такую аналогию, как если к движку Жигулей приделывать кузов кабриолет, или лимузин, по желанию потребителя выделывать салон бычьей кожей или нежнейшей замшей, всякие деревянные или углепластиковые вставочки на панели приборов предлагать... Это всё конечно хорошо, это приятно для потребителя, НО - так как это всё на жигулёвском двигателе, то ездит это хреново, какие бы там "тюнинги" не проводились... Поменяйте на Востоке "двигатель" (ствол) - и пистолет начнёт продаваться, даже если завод болт положит на все эти доработки и тюнинги... Внешние хохоряшки всегда вторичны...

edit log

Antigop
20-8-2016 20:07 Antigop
А существует(озвучивалась) ли официальная информация от представителей завода на счет ствола? Что-то вроде - "нового ствола не будет, потому что мы не хотим заморачиваться" или "новый ствол нам не дадут сертифицировать"?

Ведь в свое время завод сам просто начал ставить новые стволы на Хорхе(мк2), без дополнительных просьб со стороны форумчан. Действительно, что мешает в том же МК2 убрать один зуб и сертифицировать? Невозможность выстрелить твердым предметом останется, "недульнозарядность" останется из-за чока. Или заводу нужен существующий ствол для своих патронов? Если будет более "интересный" ствол то навеску в патронах нужно будет ослаблять? Я конечно сомневаюсь что сертификации зависят так друг от друга, просто пытаюсь понять причины...

Ну и совсем отвлеченно от темы. Планируются служебные Востоки? Не рассматривается вариант к примеру как у Техкрима связка "служебный пистолет-служебный патрон", разумеется в калибре 9РА?

нотнА
20-8-2016 22:49 нотнА
quote:
"нового ствола не будет, потому что мы не хотим заморачиваться"

Была информация от 2012 или 2014 года (в теме обзор Хорхе 3м). КСПЗ не будет менять ствол пока ограничение в 91 Дж. Снимут, поменяют и возьмут на перествол. Вопрос только будут на перествол брать только Восток или Хорхе тоже, если что, возьмут перестволять.

edit log

Landgraf
20-8-2016 23:34 Landgraf
quote:
Изначально написано Antigop:
...что мешает в том же МК2 убрать один зуб и сертифицировать?...

Один зуб лучше не убирать, могут начаться проблемы с кучностью и точностью. Лучше оба зуба превратить в небольшие "порожки".

quote:
Изначально написано Antigop:
...Или заводу нужен существующий ствол для своих патронов? Если будет более "интересный" ствол то навеску в патронах нужно будет ослаблять? Я конечно сомневаюсь что сертификации зависят так друг от друга, просто пытаюсь понять причины...

Патроны уже довольно давно сертифицируются только на балл.стволах. А новый пистолет от КСПЗ совсем не обязательно сертифицировать на патронах КСПЗ.

quote:
Изначально написано Antigop:
... Планируются служебные Востоки? Не рассматривается вариант к примеру как у Техкрима связка "служебный пистолет-служебный патрон", разумеется в калибре 9РА?

Служебный Хорхе был, т.е. опыт у КСПЗ имеется. Убрать из ствола "зубы" (точнее, не ставить их изначально) и обозвать Восток-С, думаю, труда не составит. Только вот выдержит ли гильза КСПЗ навеску в 150Дж? Может, её будет намертво клинить в патроннике после выстрела, или рвать в лохмотья?
Landgraf
20-8-2016 23:36 Landgraf
quote:
Изначально написано нотнА:
...Вопрос только будут на перествол брать только Восток или Хорхе тоже, если что, возьмут перестволять.

Ставлю на то, что перестваливать на новый ствол будут (если вообще будут) скорее всего только Востоки, ведь новый ствол будет сертифицироваться в составе пистолета Восток
Есть небольшая вероятность, что возьмут пример с Байкала, и забьют болт на название модели, как сейчас Байкал перестваливает ИЖ-79-9Т стволами от МР-79-9Т.

edit log

Antigop
21-8-2016 08:20 Antigop
quote:
Один зуб лучше не убирать, могут начаться проблемы с кучностью и точностью.

А длинный чок это не исправляет?(Я не спорю, я уточняю)
quote:
Лучше оба зуба превратить в небольшие "порожки".

Ну вот тоже вопрос - МК2 и МК2+ отличаются по высоте зубов, немного. А юридически это 2 разных ствола или просто "погрешность на производстве"?
quote:
Служебный Хорхе был, т.е. опыт у КСПЗ имеется.

Да я это помню прекрасно. Просто недавно проскакивала информация о том, что якобы спрос на служебное значительно превышает предложение. Вот и удивился почему завод снова не занимает эту нишу.
quote:
Только вот выдержит ли гильза КСПЗ навеску в 150Дж? Может, её будет намертво клинить в патроннике после выстрела, или рвать в лохмотья?

До 150Дж. На гладком стволе, того же Хорхе-С, старые патроны "Убойные+" разве не выдадут столько?
Хотя про гильзу безусловно в точку. В клочья разорванную конечно в живую не довелось увидеть, даже после "контроля", но почти все были с продольной трещиной, включая те, что не проходили "контроль".
Да, поторопился я про связку "пистолет-патрон"...
Landgraf
21-8-2016 13:10 Landgraf
quote:
Изначально написано Antigop:
А длинный чок это не исправляет?(Я не спорю, я уточняю)

Это непредсказуемо, выяснить можно только на натурных испытаниях. Да и многое будет зависеть ещё и от жёсткости материала пули.

quote:
Изначально написано Antigop:
Ну вот тоже вопрос - МК2 и МК2+ отличаются по высоте зубов, немного. А юридически это 2 разных ствола или просто "погрешность на производстве"?

Вот кстати отличный вопрос. В сертификатах на пистолеты все эти "Мк-Х" отсутствуют, там просто - пистолет такой-то, серийный выпуск.

quote:
Изначально написано Antigop:

До 150Дж. На гладком стволе, того же Хорхе-С, старые патроны "Убойные+" разве не выдадут столько?...

Думаю, нет. У+, насколько помню, показывали что-то около сотни, могу ошибаться, но по памяти в диапазоне 90-105, и безусловно проигрывали МдИ... После чего и появилось то подковёрное видео...
DENI
21-8-2016 15:51 DENI
quote:
Originally posted by Landgraf:

Думаю, нет. У+, насколько помню, показывали что-то около сотни, могу ошибаться, но по памяти в диапазоне 90-105, и безусловно проигрывали МдИ... После чего и появилось то подковёрное видео...


Партия К01 (год то ли 2009 то ли 2008) 175Дж на Хорхе-С
Тоже самое примерно в К11 в 2010 году.
И на период до конца 2010 года они были мощнее МдИ.

Лидерство МдИ только в конце 2010-середине 2011 годов, (когда У+ уже просели), за исключением патронов в стальной латунированной гильзе.

edit log

DENI
21-8-2016 15:59 DENI
quote:
Originally posted by Landgraf:

КСПЗ собирал револьверы Таурус, собирал Вендетту (Танфольо), собирал Стримеры и Хорхе-4 - это всё пистолеты с не самыми плохими стволами. Непонятно, почему КСПЗ так упорно держится за морально устаревшую конструкцию МК2+ для своего "родного" (в смысле не собранного из сторонних частей, а производимого на заводе с нуля) пистолета...


патентом не обладает.
Landgraf
21-8-2016 16:15 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
патентом не обладает.

Возможно и так. Но нынешняя КСПЗшная конструкция ствола, после незначительных геометрических изменений (то есть под тот-же патент) вполне может стать очень конкурентоспособной. Например, в полтора-два раза уменьшить "свешивание" зубов в просвет ствола - и всё.

edit log

Zimbabua
21-8-2016 20:31 Zimbabua
У меня возник вопрос, а завод КСПЗ на старые Хорхе новые стволы, аналогичные что и на Восток, ставят?
нотнА
21-8-2016 20:42 нотнА
quote:
Изначально написано Zimbabua:
У меня возник вопрос, а завод КСПЗ на старые Хорхе новые стволы, аналогичные что и на Восток, ставят?

Ставит.

LiptonSM
2-9-2016 12:09 LiptonSM
quote:
Ставит.

А в насколько старый Хорхе можно поставить новый ствол?

Логично ли купить дешевый слабый Хорхе и перестволить его ?

Antigop
2-9-2016 18:26 Antigop
quote:
Логично ли

Не логично. Ствол у Востока МК2 это не предел мечтаний...
quote:
дешевый слабый Хорхе

Превратится в слабый Хорхе подороже...
LiptonSM
4-9-2016 13:48 LiptonSM
quote:
Превратится в слабый Хорхе подороже..

Спасибо!
likmus
5-9-2016 11:03 likmus
те стволы которые сейчас идут на перествол старых Хорьков и те которые сейчас ставяться на Востоки, внутри конструктивно ничем не отличаються, у них конструктивное различие в методе крепления на раму
нотнА
16-10-2016 17:34 нотнА
Интересности с пистолетом.

- Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник.
- В родном магазине пружина короче, чем у купленного. В него влезает 12 патронов
- В дополнительном магазине пружина длиннее и в него влезает 13 патрон

как так я не понимаю, но это так ))))

DENI
16-10-2016 21:01 DENI
quote:
Originally posted by нотнА:

- Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник.


это возможно на любом оружии.
quote:
Originally posted by нотнА:

как так я не понимаю, но это так ))))


бывает. например у Иж-71-100 не во все магазины на 12 лезет 13 патронов 9х17
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7