Пистолеты VOSTOK и VOSTOK-1

Originally posted by нотнА:

А вариант замены пластиковой рамки на металл возможен?

я думаю месяца через 2-3 в продажу начнут поступать пистолеты с металлической рамой, и я думаю сделаем возможность замены рамы с пластика на металл

Originally posted by likmus:

я думаю месяца через 2-3 в продажу начнут поступать пистолеты с металлической рамой, и я думаю сделаем возможность замены рамы с пластика на металл

Ты смотри-ка, КСПЗ идут навстречу покупателю.. . Достойно, очень достойно для производителя. А ствол у вас "замодернизировать", как, к примеру, на ЛОМике(ЛОМ-13) Вашего же производства(несоосная втулка) в планах нету часом? А то ведь в очередь встану .

КСПЗ собирал револьверы Таурус, собирал Вендетту (Танфольо), собирал Стримеры и Хорхе-4 - это всё пистолеты с не самыми плохими стволами. Непонятно, почему КСПЗ так упорно держится за морально устаревшую конструкцию МК2+ для своего "родного" (в смысле не собранного из сторонних частей, а производимого на заводе с нуля) пистолета.. . Восток (и Восток-1) под 9РА со стволом как у Хорхе-4 будет очень востребован. Там что, какие-то патентные ограничения на такую конструкцию? Вроде с технологической точки зрения там ничего особо сложного, сертификацию такая конструкция проходит успешно, что доказано целой толпой разных пистолетов (Хорхе-4, Темп, Фантом, и т.д.)...
А то получается, уж простите за такую аналогию, как если к движку Жигулей приделывать кузов кабриолет, или лимузин, по желанию потребителя выделывать салон бычьей кожей или нежнейшей замшей, всякие деревянные или углепластиковые вставочки на панели приборов предлагать.. . Это всё конечно хорошо, это приятно для потребителя, НО - так как это всё на жигулёвском двигателе, то ездит это хреново, какие бы там "тюнинги" не проводились.. . Поменяйте на Востоке "двигатель" (ствол) - и пистолет начнёт продаваться, даже если завод болт положит на все эти доработки и тюнинги.. . Внешние хохоряшки всегда вторичны...

А существует(озвучивалась) ли официальная информация от представителей завода на счет ствола? Что-то вроде - "нового ствола не будет, потому что мы не хотим заморачиваться" или "новый ствол нам не дадут сертифицировать"?

Ведь в свое время завод сам просто начал ставить новые стволы на Хорхе(мк2), без дополнительных просьб со стороны форумчан. Действительно, что мешает в том же МК2 убрать один зуб и сертифицировать? Невозможность выстрелить твердым предметом останется, "недульнозарядность" останется из-за чока. Или заводу нужен существующий ствол для своих патронов? Если будет более "интересный" ствол то навеску в патронах нужно будет ослаблять? Я конечно сомневаюсь что сертификации зависят так друг от друга, просто пытаюсь понять причины...

Ну и совсем отвлеченно от темы. Планируются служебные Востоки? Не рассматривается вариант к примеру как у Техкрима связка "служебный пистолет-служебный патрон", разумеется в калибре 9РА?

"нового ствола не будет, потому что мы не хотим заморачиваться"

Была информация от 2012 или 2014 года (в теме обзор Хорхе 3м). КСПЗ не будет менять ствол пока ограничение в 91 Дж. Снимут, поменяют и возьмут на перествол. Вопрос только будут на перествол брать только Восток или Хорхе тоже, если что, возьмут перестволять.

Antigop:
... что мешает в том же МК2 убрать один зуб и сертифицировать?...

Один зуб лучше не убирать, могут начаться проблемы с кучностью и точностью. Лучше оба зуба превратить в небольшие "порожки".

Antigop:
... Или заводу нужен существующий ствол для своих патронов? Если будет более "интересный" ствол то навеску в патронах нужно будет ослаблять? Я конечно сомневаюсь что сертификации зависят так друг от друга, просто пытаюсь понять причины...

Патроны уже довольно давно сертифицируются только на балл.стволах. А новый пистолет от КСПЗ совсем не обязательно сертифицировать на патронах КСПЗ.

Antigop:
.. . Планируются служебные Востоки? Не рассматривается вариант к примеру как у Техкрима связка "служебный пистолет-служебный патрон", разумеется в калибре 9РА?

Служебный Хорхе был, т.е. опыт у КСПЗ имеется. Убрать из ствола "зубы" (точнее, не ставить их изначально) и обозвать Восток-С, думаю, труда не составит. Только вот выдержит ли гильза КСПЗ навеску в 150Дж? Может, её будет намертво клинить в патроннике после выстрела, или рвать в лохмотья?

нотнА:
... Вопрос только будут на перествол брать только Восток или Хорхе тоже, если что, возьмут перестволять.

Ставлю на то, что перестваливать на новый ствол будут (если вообще будут) скорее всего только Востоки, ведь новый ствол будет сертифицироваться в составе пистолета Восток
Есть небольшая вероятность, что возьмут пример с Байкала, и забьют болт на название модели, как сейчас Байкал перестваливает ИЖ-79-9Т стволами от МР-79-9Т.

Один зуб лучше не убирать, могут начаться проблемы с кучностью и точностью.

А длинный чок это не исправляет?(Я не спорю, я уточняю)

Лучше оба зуба превратить в небольшие "порожки".

Ну вот тоже вопрос - МК2 и МК2+ отличаются по высоте зубов, немного. А юридически это 2 разных ствола или просто "погрешность на производстве"?

Служебный Хорхе был, т.е. опыт у КСПЗ имеется.

Да я это помню прекрасно. Просто недавно проскакивала информация о том, что якобы спрос на служебное значительно превышает предложение. Вот и удивился почему завод снова не занимает эту нишу.

Только вот выдержит ли гильза КСПЗ навеску в 150Дж? Может, её будет намертво клинить в патроннике после выстрела, или рвать в лохмотья?

До 150Дж. На гладком стволе, того же Хорхе-С, старые патроны "Убойные+" разве не выдадут столько?
Хотя про гильзу безусловно в точку. В клочья разорванную конечно в живую не довелось увидеть, даже после "контроля", но почти все были с продольной трещиной, включая те, что не проходили "контроль".
Да, поторопился я про связку "пистолет-патрон".. .

Antigop:
А длинный чок это не исправляет?(Я не спорю, я уточняю)

Это непредсказуемо, выяснить можно только на натурных испытаниях. Да и многое будет зависеть ещё и от жёсткости материала пули.

Antigop:
Ну вот тоже вопрос - МК2 и МК2+ отличаются по высоте зубов, немного. А юридически это 2 разных ствола или просто "погрешность на производстве"?

Вот кстати отличный вопрос. В сертификатах на пистолеты все эти "Мк-Х" отсутствуют, там просто - пистолет такой-то, серийный выпуск.

Antigop:

До 150Дж. На гладком стволе, того же Хорхе-С, старые патроны "Убойные+" разве не выдадут столько?...

Думаю, нет. У+, насколько помню, показывали что-то около сотни, могу ошибаться, но по памяти в диапазоне 90-105, и безусловно проигрывали МдИ.. . После чего и появилось то подковёрное видео.. .

Originally posted by Landgraf:

Думаю, нет. У+, насколько помню, показывали что-то около сотни, могу ошибаться, но по памяти в диапазоне 90-105, и безусловно проигрывали МдИ.. . После чего и появилось то подковёрное видео...

Партия К01 (год то ли 2009 то ли 2008) 175Дж на Хорхе-С
Тоже самое примерно в К11 в 2010 году.
И на период до конца 2010 года они были мощнее МдИ.

Лидерство МдИ только в конце 2010-середине 2011 годов, (когда У+ уже просели), за исключением патронов в стальной латунированной гильзе.

Originally posted by Landgraf:

КСПЗ собирал револьверы Таурус, собирал Вендетту (Танфольо), собирал Стримеры и Хорхе-4 - это всё пистолеты с не самыми плохими стволами. Непонятно, почему КСПЗ так упорно держится за морально устаревшую конструкцию МК2+ для своего "родного" (в смысле не собранного из сторонних частей, а производимого на заводе с нуля) пистолета...

патентом не обладает.

DENI:
патентом не обладает.

Возможно и так. Но нынешняя КСПЗшная конструкция ствола, после незначительных геометрических изменений (то есть под тот-же патент) вполне может стать очень конкурентоспособной. Например, в полтора-два раза уменьшить "свешивание" зубов в просвет ствола - и всё.

У меня возник вопрос, а завод КСПЗ на старые Хорхе новые стволы, аналогичные что и на Восток, ставят?

Zimbabua:
У меня возник вопрос, а завод КСПЗ на старые Хорхе новые стволы, аналогичные что и на Восток, ставят?

Ставит.

Ставит.

А в насколько старый Хорхе можно поставить новый ствол?

Логично ли купить дешевый слабый Хорхе и перестволить его ?

Логично ли

Не логично. Ствол у Востока МК2 это не предел мечтаний...

дешевый слабый Хорхе

Превратится в слабый Хорхе подороже.. .

Превратится в слабый Хорхе подороже..

Спасибо!

те стволы которые сейчас идут на перествол старых Хорьков и те которые сейчас ставяться на Востоки, внутри конструктивно ничем не отличаються, у них конструктивное различие в методе крепления на раму

Интересности с пистолетом.

- Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник.
- В родном магазине пружина короче, чем у купленного. В него влезает 12 патронов
- В дополнительном магазине пружина длиннее и в него влезает 13 патрон

как так я не понимаю, но это так ))))

Originally posted by нотнА:

- Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник.

это возможно на любом оружии.

Originally posted by нотнА:

как так я не понимаю, но это так ))))

бывает. например у Иж-71-100 не во все магазины на 12 лезет 13 патронов 9х17

нотнА:
... Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник...

Глюк. Возможно, сработались грани на ЗЗ и в выемке затвора, и/или задний торец штока возвратки "растоптал" лыску на оси ЗЗ.

нотнА:
... В родном магазине пружина короче, чем у купленного. В него влезает 12 патронов
- В дополнительном магазине пружина длиннее и в него влезает 13 патрон

как так я не понимаю, но это так ))))

И при чём тут длина пружины? От длины пружины вместимость магазина никак не зависит.

Landgraf:

И при чём тут длина пружины? От длины пружины вместимость магазина никак не зависит.

Ограничители полностью одинаковые.

Пистолет понесу в гарантийку. На ЗЗ встаёт через раз

Originally posted by Landgraf:

От длины пружины вместимость магазина никак не зависит.

от толщины проволоки и количества витков зависит.

DENI:

от толщины проволоки и количества витков зависит.

Верно. А от длины - не зависит.

Наконец-то купил Восток-1! Отличная машинка! При покупке нужно выбирать. Эргономика отличная, в руке как влитой, лапа у меня не маленькая. Смотрится очень современно, Ствол по виду вечный. Скоро с металической рукоятью будут делать. Приятное оружие, сразу скажу за джоулями не гонюсь. Т12 уже не катит. Мушка и целик на Востоке уже идут с белыми точками, светятся или нет не проверял. На фото т12 с порваным стволом (450) выстрелов и Восток 1.

Наконец-то купил Восток-1! Отличная машинка! При покупке нужно выбирать. Эргономика отличная, в руке как влитой, лапа у меня не маленькая. Смотрится очень современно, Ствол по виду вечный. Скоро с металической рукоятью будут делать. Приятное оружие, сразу скажу за джоулями не гонюсь. Т12 уже не катит. Мушка и целик на Востоке уже идут с белыми точками, светятся или нет не проверял. На фото т12 с порваным стволом (450) выстрелов и Восток 1.

Поздравляю и с покупкой и с Днём Рождения!

Originally posted by нотнА:

Поздравляю и с покупкой и с Днём Рождения!

Спасибо! Очень рад покупке!!!

Удачных настрелявших! Если не секрет, какова его стоимость? Спасибо!

Willem:
Удачных настрелявших! Если не секрет, какова его стоимость? Спасибо!

fettershop.ru

27 900.00р + скидка 10% если день рождения.

Спасибо!

Приобрели пистолет супруге, пару месяцев назад, первые 50 выстрелов, без проблем, второй полтинник, 2-3 утыка на 10 выстрелов, как на фото выше, думали может почищен был плохо, почистили, вчера вот отстреливали, каждый второй третий выстрел - такой вот.
Как так может при подаче перекашивать патрон, чтобы он не в горку уткнулся а так - ума не приложу. Может эта тема где в обсуждении Хорхе была, если так - бросьте пожалуйста в меня ссылкой.. . Может есть какие то проверенные решения.

Патроны какие? Мой клинит на свежих партиях чейз (часто), фортуна(редко).

На КСПЗ, Темпе и ТехКриме у меня работал нормально.

Патроны фортуна, первые 50 были "стандарт", вторые 50 в пополам "стандарт" и "магнум", последний раз брали специально только "стандарт".

Есть видео на ютубе, где на пистолетах гроза, мр81, васп тестили патроны современные. Васп тоже постоянно клина ловил. Лучшие результаты на всех пистолетах показали техкрим 90 и КСПЗ 90, БПЗ неплохо. Все остальное не показало впечатляющих результатов, тем более патроны фортуна дороже. Попробуйте КСПЗ и Техкрим, если повторится, то звонить на завод, люди отзывчивые, обязательно помогут. На Р 226 кстати фортуновские патроны тоже клина постоянно дают.

Originally posted by Zordog:

Приобрели пистолет супруге, пару месяцев назад, первые 50 выстрелов, без проблем, второй полтинник, 2-3 утыка на 10 выстрелов, как на фото выше, думали может почищен был плохо, почистили, вчера вот отстреливали, каждый второй третий выстрел - такой вот.
Как так может при подаче перекашивать патрон, чтобы он не в горку уткнулся а так - ума не приложу. Может эта тема где в обсуждении Хорхе была, если так - бросьте пожалуйста в меня ссылкой.. . Может есть какие то проверенные решения.

youtube.com

Zordog:
Приобрели пистолет супруге, пару месяцев назад, первые 50 выстрелов, без проблем, второй полтинник, 2-3 утыка на 10 выстрелов, как на фото...

Осмотрите губки магазина - нет ли на них трещин, параллельно ли они располагаются? Очень похоже на проблему с магазином, но если первые полста выстрелов прошли нормально, то губка (или обе губки) или треснула, или разогнулась в передней (ближней к патроннику) части.

Попробуйте КСПЗ и Техкрим, если повторится, то звонить на завод, люди отзывчивые, обязательно помогут.[/B]

Да, в выходные попробуем что то еще кроме фортуны.

Landgraf:

Осмотрите губки магазина - нет ли на них трещин, параллельно ли они располагаются? Очень похоже на проблему с магазином, но если первые полста выстрелов прошли нормально, то губка (или обе губки) или треснула, или разогнулась в передней (ближней к патроннику) части.

Внешне, повреждений найти не удается, не параллельность присутствует, но глазом она слабо заметна. Без замеров я бы точно не сказал что она есть. 8.78 у "спинки" магазина, и 8.84 ближе к патроннику. Если снарядить 2 патрона, то легкий "шат" верхнего патрона действительно присутствует, между подпирающим патроном и губками. Но так же выкосить его как при стрельбе - не очень получается..

Имеет ли смысл пробовать подогнуть губки? Ведь если они как то смогли разойтись один раз, разойдутся и еще раз..