Примерный перечень оборудования для релоадинга под охотничью винтовку

Originally posted by АзановРоман:
Частенько такие казусы случаются на Тикке ТЗ Лайт 223.
А казус 0,5 минуты подобранным под нее патроном - стабильно (ну при самом плохом раскладе 0,6), в смысле не выходит из 0,5-0,6 МОА

Роман Александрович,
А можно это увидеть?
Ну, в виде последовательных групп?..

Originally posted by flint:
Роман Александрович,
А можно это увидеть?
Ну, в виде последовательных групп?..

Леонид, к сожалению сейчас нет у меня ни СМК77, ни СМК69, которыми я регулярно это получал.
В принципе, в теме "Тикка Т3 Лайт 223 с 8 твистом" глазами владельца есть некоторые мои мишени, в том числе и с этой рабочей кучностью. Их было на самом деле гораздо больше, просто не все сохранял и публиковал.
В общем то Александр Бурундук25, который поднял этот вопрос, сам неоднократно был этому свидетель. Просто его все гложет червь сомнений, что он неправильно что-то делает.
С новыми пулями постараюсь повторить результат и доложу уважаемому сообществу.
Я всегда при подборе патрона стремлюсь не выходить из 0,5 МОА и считаю для себя именно этот результат приемлемым.

PS. Обращайтесь ко мне пожалуйста без "Александрович". Я не так стар. Просто заполнил все регистрационные данные в профайле.

Originally posted by flint:

А можно это увидеть?

Вот что смог найти при беглом поиске.
Не 2х5, но все же

Из крайних проб пера в прошедшие выходные. Грубый поиск навески, пока без подбора джампа

Все по 5.

Originally posted by flint:

А можно это увидеть?

попробую прицепить

пуля - Сценар 167, расстояние - 100 метров.
на левом поле навеска сунара 30-06-03/09К - типа аналог 150 вихты.
на каждом листе две группы по 4 патрона.
сверху - пули посаженны матрицей Рединг Компетишен
ниже - посаженные стандартной матрицей из Рединговского набора (не микрометрической).

только сейчас после того, как разместил здесь фото закралась мысль в голову - а не перепутал ли я мишени и навески 1.1 и 1.2 с мишенями 2.1. и 2.2. в том смысле что навеска 42 гр должна соответствовать мишеням 2.1. и 2.2. (видимо на стрельбище когда подписывал перепутал.
просто помню, что СТП сдвигал барабанчиками прицела между первой серией и второй в начале стрельб на первом листе мишени, а остальные 5 листов стрелял уже с настроенным прицелом.
Прицел, кстати, Найтфорс 5,5-22х56 Азанова Ромы.

поиски кучной навески жестоко усложняются рассеянностью стрелка ))

стоит упомянуть, что стрельба с моей винтовки Тикка Т3 хантер 308 велась сериями по два выстрела, а часто и по одному и между выстрелами или такими серями охлаждение ствола занимало по 10 минут.

ну и еще - мои патроны собраны примерно тем набором инструментов, который указан в первом сообщении.

Рома, Саша!
Спасибо огромное!
Есть впечатляющие группы.
Но, скажем так, не все подряд идет в 0.5 МОА.. .
Но главное другое.
Вы легко доказали, что пресловутый уровень "SUB-MOA"
реален и достаточно доступен на охотничьей винтовке
и при умелом, вдумчивом релоадинге...

Originally posted by flint:

Вы легко доказали, что пресловутый уровень "SUB-MOA"реален и достаточно доступен на охотничьей винтовке и при умелом, вдумчивом релоадинге...

э-эх, превратить бы это в стабильный результат

ну и в моем случае - я хоть и гонюсь за стабильными 0,5МОА, но ежели получу стабильно 0,7-0,8 МОА, то буду визжать от восторга ничуть не меньше

ключевое слово - "стабильно"

Originally posted by flint:

Бывают казусы и в 0.3 МОА из охотничьих стволов. Но лишь казусы.
А вот стабильно, несколько групп подряд в 0.3 или даже в 0.5 МОА -
это.. . уж позвольте усомниться.. .

позвольте с Вами не согласиться
и приложить нескоолько результатов

Originally posted by AlexSilver:
позвольте с Вами не согласиться ...

Позволяю...
И не только.
Еще и благодарю.
Приятно видеть такие исключения из правил.
Вы вселяете надежду очень многим, кто стреляет из охотничьих винтовок.

Кстати...
Вы озвучили все, кроме оружия.. .

все, кроме..

Blaser R93, 223Rem, twist 1:10

К стати, а где Вы берете столько занимательных смайликов?

Originally posted by flint:

Вопреки тому факту, что раздел существует уже несколько лет и
чуть ли не половина тем в нем касается оборудования для релоадинга,
я с завидной регулярностью получаю письма с просьбой расписать
шоппинг-лист для заказа этого самого оборудования под конкретный калибр,
модель винтовки, конкретного пользователя (далее идет перечисление примет:
возраста, пола, роста, веса, цвета глаз и волос, семейного положения)
и специфическую климатическую зону проживания означенного пользователя.. .

Несмотря на то, что "списки оборудования" публикуются в разделе
"Релоадинг" по крайней мере раз в неделю, я решил все-таки
добавить к нему и свой, сделав следующие акценты:


1. Охотничья винтовка.

2. Калибры 243 Win, 308 Win, 30-06 Spr,
как наиболее часто упоминаемые в письмах будущих релодырей.
Кстати, специфическими из данного списка
калибров являются только матрицы. Шеллхолдер,
как вторая калибро-специфическая подробность,
в нашем случае как раз один и тот же,
так как у всех трех гильз одинаковая "задница".

3. Оборудование среднего класса.
Т.е., с одной стороны не для высокоточки.
Вы конечно же можете заказать комплект с ориентиром
на высокоточную стрельбу, но ваша охотничья винтовка
врядли почувствует принципиальную разницу.
А с другой - и не "сверх-бюджетное",
экспертом в области которого я никоим образом не являюсь.
Т.е., я перечислю то оборудование, которое, по-моему мнению,
является:
- добротным,
- надежным,
- достаточным для целей охотничьего релоадинга,
- в качестве которого я имел шанс убедиться.

Когда я говорю о "достаточности", то это подразумевает
следующие главные отличия от процесса релоадинга
для высокоточки.

- Я полагаю, что процесс обточки дулец гильз можно опустить.
Заводскому патроннику на тонком охотничьем стволе врядли
будет заметна разница.

- Полагаю, что такое сакральное понятие как "бушинг" и
"бушинговая матрица" можно также всуе не упоминать.

- Полагаю также, что thumbler'ы-трясучки для чистки гильз,
процесс их мытья необходимы во всех видах релоадинга,
включая и высокоточку, ну, примерно также,.. как зайцу стопсигнал.. .
Еще никто не смог статистически доказать, что "умытая" гильза
стреляет точнее "чумазой".

4. Заказ всего пакета из одного интернет-магазина,
например Sinclair International: http://www.sinclairintl.com/

Итак, начнем помолясь.. .

Основа основ и всему голова - это...

Пресс
==
Хороший пресс с минимальными люфтами - это удача.
Именно по последней причине я отвергаю прессы Lyman и Lee Precision.
Также, как отвергаю и матрицы Lee.
Отнесем последнего производителя к категории сверх-бюджетных,
о которых, как я уже упоминал выше, разговор не пойдет.

Но вернемся к прессам...
Предлагаю следующие варианты.

Redding Big Boss Press
sinclairintl.com

Redding Big Boss II Reloading Press
sinclairintl.com

RCBS Rockchucker Supreme Press
sinclairintl.com

Все 3 варианта примерно равноценны.
Добротное качество, хорошая репутация.
Примечание: Все они могут быть использованы и в высокоточке.

Шеллхолдер
==
Предлагаются два следующих варианта.

Идете на эту страницу
sinclairintl.com
и находите RCBS Shellholder, #3

Или...

Redding Shellholder (press type) #1
sinclairintl.com

Как я уже говорил, один и тот же для всех 3-х упомянутых калибров.
На сайте Sinclair под этими шеллхолдерами поименованы не все
рассматриваемые калибры, но это именно те, что нужны.
В подтверждение - Винтовочная таблица шеллхолдеров
(Rifle Shellholder Cross Reference Chart)
reloadbench.com
Примечание: Возможен и любой другой другой производитель.
Только не высокие варианты, обозначенные как Extended.
Последние для других целей.

Лоток для гильз
==
Sinclair Heavy Duty Loading Block
sinclairintl.com
Примечание: Возможен и любой другой.
Я пользуюсь этим:
cabelas
Но его на Синклере не могу найти.

Лоток для капсюлей
==
RCBS Square Primer Flipper Tray
sinclairintl.com
Вещь не обязательная, но удобная, т.к. позволяет,
если его слегка потрясти с капсюлями внутри,
перевернуть их всех пузом кверху.

Микрометр
==
Либо механический
Dial Caliper 6 inch Stainless
sinclairintl.com

Либо электронный
6" Digital Caliper
sinclairintl.com

Кейс-триммер (для подрезания дулец гильз)
==
RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer
sinclairintl.com

Эти причиндалы надо докупать отдельно:
RCBS Trim Pro Shellholder
RCBS Case Trimmer Pilot

Forster Case Trimmer
sinclairintl.com
Эти причиндалы надо докупать отдельно:
sinclairintl.com
sinclairintl.com

Инструмент для снятия фаски у дулец гильз после их подрезки
==
Chamfer/Deburr Tool
sinclairintl.com
Любой из них, кроме того, что для 50BMG.

Инструмент для чистки капсюльных гнезд
==
Dewey Crocogator Primer Pocket Cleaner
sinclairintl.com
Простенький такой, сразу на оба вида капсюлей: small rifle и large rifle primers.

Или, если хотите с рукояткой то...

Redding Primer Pocket Uniformer
sinclairintl.com

Или...
Redding Case Preparation Kit
sinclairintl.com
Этот, кроме рукоятки, двух насадок для small rifle и large rifle primers,
включает еще и несколько ершиков для чистки внутрейнней поверхности дулец гильз.

Капсюлятор
==
Иметь не обязательно.
Указанные выше прессы имеют свои, встроенные.
Ими можно прекрасно обойтись, учитывая объемы релоадинга для охоты.
Но если уж очень хочется, то...

RCBS Hand Priming Tool
sinclairintl.com

А я вот просто люблю этот.. .
RCBS Auto Priming Tool
sinclairintl.com

Воронка для засыпки пороха
==
Aluminum Powder Funnel
sinclairintl.com
Алюминиевая лучше. Никакой статики.

Но можно и пластиковую...
Redding Powder Funnel
sinclairintl.com

Ну, вот, наконец и добрались до...

Матрицы
==
Как я уже говорил, это единственная калибро-специфичная позиция.

Предлагается по 2 варианта на каждый из заявленных калибров.
Оба варианта незатейливые, без бушингов.
В комплекты входят две матрицы: для полной формовки (full sizing die) и
для посадки пули (seating die).

Калибр 243 Win.
RCBS Full Length Die Set, 243 Win.
Идете сюда:
sinclairintl.com
И находите 243-й. Stock #63-11401.

Или.. .
Redding Full Length Die Set, 243 Win.
Идете сюда:
sinclairintl.com
И находите 243-й. Stock #75-80114.

Калибр 308 Win.
RCBS Full Length Die Set, 308 Win
Идете сюда:
sinclairintl.com
И находите 308-й. Stock #63-15501.

Или...
Redding Full Length Die Set, 308 Win
Идете сюда:
sinclairintl.com
И находите 308-й. Stock #75-80155.

Калибр 30-06 Spr.
RCBS Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld
Идете сюда:
sinclairintl.com
И находите 30-06. Stock #63-14801.

Или...
Redding Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld
Идете сюда:
sinclairintl.com
И находите 30-06. Stock #75-80148.

Весы для взвешивания пороха
==
Рассмотрим 3 уровня сложности.. .

Механические:
RCBS 10-10 Scale
sinclairintl.com

Или...
Redding #2 Master Scale
sinclairintl.com

Электронные:
RCBS Rangemaster Model 750 Scale - 110 V
sinclairintl.com

Или...
Hornady Lock and Load Bench Scale
sinclairintl.com

Электронные с диспенсером/дозатором:
RCBS ChargeMaster Combo-Scale and Dispenser
sinclairintl.com

Или...
Hornady Lock-N-Load Auto Charge
sinclairintl.com

А если без дозатора, то наверное, нужен...

Триклер
==
Redding Powder Trickler
sinclairintl.com

Или...
RCBS Powder Trickler
sinclairintl.com

И последнее...
К оборудованию не относится, но нужно обязательно иметь.
Лубрикант для смазывания гильз перед фулл-сайзингом.
Я не практикую катание гильз по коврику. Именно поэтому
и не рекомендую всякого рода коврики для этой цели и всякого
рода спреи-брызгалки.
Смазываю гильзы руками тонким-тонким слоем, просто нанеся
на пальцы каплю-другую масла, которое идет вот в этом комплекте...
Hornady Case Lube Kit & Pad
sinclairintl.com
Как я понимаю, обычное касторовое.
Но вне комплекта я его на Синклере не нахожу.
Поэтому, думаю, пойдет и эта вакса...

Hornady One Shot Case Sizing Wax
sinclairintl.com
Она как раз для нанесения пальцами.

Ну вот, примерно так.. .
Ежели чего забыл, добавлю по мере вскрытия недостатков.

PS: Хочу лишний раз напомнить о ссылке, которая висит
в начале раздела и называется "Сборник ресурсов по Релоадингу":
Сборник ресурсов по Релоадингу
Не стесняйтесь заглядывать, ежели что.. .

PPS:
И еще добавлю...
[b]ВИДЕОМАТЕРИАЛ ОТ RCBS: ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
Reloading: A Complete Beginner's Guide to Handloading for your Rifle
youtube.com
45-минутный фильм.
Мне показалось, что может быть полезным...

[/B]

Здравствуйте, уважаемый flint и все участники форума. Сталкиваюсь с релоадингом нарезных впервые( гладкие кручу сам уже давно). Скажите из страны всеобщей демократии высылают и порох и капсюля, или же здесь ограничения?

Originally posted by один из тех:

из страны всеобщей демократии высылают и порох и капсюля?

НЕТ!

НЕТ!

Ясно. Либо "Сокол" по привычке, либо..... .

Интересно, какие пути решения этой проблемы. Если нетрудно подскажите, буду признателен.

Originally posted by один из тех:

Интересно, какие пути решения этой проблемы. Если нетрудно подскажите, буду признателен.

в некоторых магазинах (чаще всего в москве) продаются сунары 308 и сунары 30-06 - пороха для винтовок соответствующих калибров.
ну и - "кто ищет тот всегда найдет" .. .

Originally posted by один из тех:

Ясно. Либо "Сокол" по привычке, либо......

от Сокола .

Народ, а всякие Кабеласы да http://www.sinclairintl.com/ прессы да матрицы поставляют? Нет от ограничений? На Кабеласе там много на что "возможны2 ограничения на интернациональные поставки. Практически, как с релоадингом дела? Можно заказывать еще и пули, капсюли? Отправят, таможня не завернет?

Для подрезки пользую Лиишные пилоты.Очень недолговечная подрезалка,может кто подскажет толковый инструмент.Тримеры пока нет желания покупать,пока нет.

Originally posted by V l a d:

а всякие Кабеласы да http://www.sinclairintl.com/ прессы да матрицы поставляют?

Кабелас - нет. Все, что касается оружия и патронов - там табу.
Синклер - отправляет. Кроме праймеров, гильз и порошка.

Originally posted by ALEX55555:

может кто подскажет толковый инструмент.Тримеры пока нет желания покупать,пока нет.

Купите лучше триммер, раз Лиишная подрезалка не устраивает.
Пользую Лимановский. Доволен. sinclairintl.com

Originally posted by АзановРоман:

Кабелас - нет. Все, что касается оружия и патронов - там табу.
Синклер - отправляет. Кроме праймеров, гильз и порошка.

Спасибо!

Кроме праймеров, гильз и порошка.

бульки шлёт? и как смотрит таможня на бульки?

Originally posted by ALEX55555:

бульки шлёт? и как смотрит таможня на бульки?

На сайте у них написано:

"RESTRICTED ITEMS
United States Defense controlled items such as bullets, brass, primers, powder, rifle parts, tactical scopes, etc. may not be shipped to non-US citizens, regardless of the delivery address.

Cleaning solvents, aerosols, petroleum based flammables, and lithium batteries are regulated items that may not be shipped outside the United States. We will make every opportunity to inform you that these items will be removed from your order. Please be sure to include a valid e-mail and phone number."

Типа могут и не выслать. Мол, уберем из заказа и известим.

Originally posted by ALEX55555:

бульки шлёт? и как смотрит таможня на бульки?

Даже если и вышлют, то наша таможня не пропустит.
Бульки тоже они не шлют. Забыл про них сказать.

Originally posted by АзановРоман:

Даже если и вышлют, то наша таможня не пропустит.
Бульки тоже они не шлют. Забыл про них сказать.

А оборудование наша таможня не завернет? Если остановит, сказать что это для контроля навески? У меня прицел так притормозили.

Попробую мишень закинуть...

О,получилось.Сегодняшняя мишенька.Бар в 30-06,Люпольд 3-9х50,Сценар167,Сунар 3/09,52грейна,оал-2,68,+10градусов,группа из 6 выстрелов. Сошки,100метров.24мм по центрам.

Originally posted by V l a d:

А оборудование наша таможня не завернет?

Не должна.

Originally posted by АзановРоман:

Не должна.

Ясно. Спасибо.

Подскажите пожалуйста:
1.Кейс-триммер (для подрезания дулец гильз)
==
RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer
sinclairintl.com

Эти причиндалы надо докупать отдельно:
RCBS Trim Pro Shellholder
RCBS Case Trimmer Pilot
Если брать KIT: sinclairintl.com там все это есть?
2. Если брать KIT: sinclairintl.com , в составе которого масло-пришлют в Россию? Или лучше по-отдельности?
3. Скидки- если берешь RCBS больше 300 долл., то 50 долл. скидка. Об этом нужно напоминать или автоматом пересчитают?
Спасибо.

Могу ответить только на ваш первый вопрос.
Ответ утвердительный.

Процитирую из описания по вашей же ссылке:
The trimmer is available in kit form which includes
shell holders (2,,3, 4, and 10) and
pilots (.22, .24, .25, .27, 7mm, .30, .44, and .45 calibers).

Подскажите, а тримеры режут стальные гильзы? Как долго режут ?

Originally posted by V l a d:
Подскажите, а тримеры режут стальные гильзы? Как долго режут ?

Вот именно!
Вернее было бы именно так поставить вопрос, т.е. как долго.. .

Я полагаю, раз речь идет о стальных гильзах, значит о
каком-нибудь вселенски распространенном русском 7.62-калибре.
А это также означает, что можно найти пару десятков
нормальных латунных гильз без особо ущерба для кошелька
и не насиловать себя и оборудование, а также не устраивать
профанации из самой идеи релоадинга.. .

Originally posted by flint:
Вот именно!
Вернее было бы именно так поставить вопрос, т.е. как долго.. .
Я полагаю, раз речь идет о стальных гильзах, значит о
каком-нибудь вселенски распространенном русском 7.62-калибре.
А это также означает, что можно найти пару десятков
нормальных латунных гильз без особо ущерба для кошелька
и не насиловать себя и оборудование, а также не устраивать
профанации из самой идеи релоадинга.. .

Латунь под бердан бывает?

Originally posted by flint:

Ответ утвердительный

Спасибо. А то на простом запутался. Что-то будет дальше ?

Originally posted by V l a d:
Латунь под бердан бывает?

А нахрена такие сложности?

Стесняюсь спросить.. . .. . А чем Boxer плох?

midwayusa.com
brownells.com
http://palmettostatearmory.com... -box-of-20.html
http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/12651

Originally posted by serg-rs:
... Что-то будет дальше ?

Все будет нормально. Не боги горшки обжигают.. .

Originally posted by flint:
А нахрена такие сложности?
Стесняюсь спросить.. . .. . А чем Boxer плох?

Плох тем что есть бердан. Не валяться же ему. Если б еще любую комплектуху можно было найти свободно, заказать с любого сайта, а не у пары-тойки локальных продавцов, то асе было бы прекласно как на гладкостволе.

Originally posted by V l a d:
... Не валяться же ему...

Логично...

Пусть Бердан не валяется. Его жалко не использовать.
А пресс и сайзеры затрахать - нет, не жалко.
И фулл-сайзер, в котором, рано или поздно,
стальная гильза все же заклинит - нет, не жалко и вовсе.. .

Когда латунная, по причине что забыли смазать,
а это, поверьте, рано или поздно случается с каждым,
застревает, мало не кажется.
А если заклинит стальная - то.. . мои поздравления.. .

Конечно не жалко. Его стоимость превышает стоимость матриц. Проблем больше с декапсюляцией. Адски клинящие и жесткие металлические гильзы при декапсюляции мнутся как латунные.

Уважаемые форумчане недавно мне предлажили купить RCBS комплект:
1) Пресс
2) Лоток для капсюлей
3) Кейс-триммер
4) Капсюлятор
5) Воронка для засыпки пороха
6) Весы для взвешивания пороха
7) Молоточек
Цена 550 долларов.

Как вы считаете хорошая это цена или завышена?
С Уважением!

Originally posted by V l a d:

Плох тем что есть бердан. Не валяться же ему.

Выкиньте бердан и купите под боксер. Тем более сталь.
Не изобретайте велосипед и не усложняйте себе жизнь. Заморочек и без этого хватит.

Поиском не нашёл.Капсюльное гнездо после нескольких циклов прослабляется,есть какая приспособа уменьшить?