1-8-2005 17:05
tov_Mauser
Уважаемые коллеги!
Финские гильзы и снаряженные патроны Lapua именуются 7.62x53R, в то время как весь остальной мир использует 7.62x54R До последнего времени думал, что разница только в названии, но вот недавно прочитал что финская гильза все же короче. Пробовал ли кто перезаряжать 7.62x53R Lapua для 91/30 винтовки ( в отличие от финских М-27 и М-28)? Cпасибо
|
1-8-2005 18:07
necza
Вот тут, кое что есть.http://www.hunter.ru/gun/articles/762.htm
|
1-8-2005 19:53
necza
Сергей Лебедев: данные из книги "Тактика ведения снайпеpской войны"
"Патрон 7,62x54R имеет разные обозначения, что вносит большую путаницу - 7,62х53; 7,62x53R; 7,62х54; 7,62x54R. Эта путаница возникла из-за того, что в разных странах длину гильзы округляют по-разному. Буква "R" обозначает наличие у гильзы выступающего фланца. Но после того как Россия вошла в Европейскую комиссию, утверждено окончательное обозначение этого патрона 7,62x54R. ? 1'98: Заметим здесь же, что не следует путать патроны калибров 7,62х53R и 7,62x54R, хотя часто в отечественной периодической литературе можно найти указание, что эти патроны взаимозаменяемы. В таблице приведены отличающиеся размеры для этих патронов согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию стрелкового оружия. Размер 7,62x54 R 7,62x53 R Высота закраины гильзы, мм 1,63 1,60 Глубина проточки под закраину в патроннике, мм 1,63 1,60 Диаметр закраины гильзы, мм 14,48 14,40 Диаметр проточки под закраину в патроннике, мм 14,50 14,43 Диаметр пули, мм 7,92 7,85 Диаметр канала по нарезам, мм 7,92 7,83 Как видим, отечественный патрон 7,62х54 мм несколько "больше" патрона финского происхождения 7,62х53R. Но главное отличие между ними - диаметр пули и диаметр канала ствола соответственно. Если для патрона 7,62х54 используется отечественная пуля диаметром 7,92 мм (пуля такого же диаметра используется в автоматном патроне 7,62х39 мм), то в финском 7,62х53R используется пуля диаметром 7,85 мм - та, что имеет хождение в странах НАТО (пуля такого же диаметра применяется в патронах .308 Winchester и .30-06 Springfield). И хотя имеются отдельные данные, что использование пули большего диаметра, то есть патрона 7,62х54R, в оружии под патрон 7,62х53R в некоторых случаях может приводить к улучшению кучности стрельбы, такая замена небезопасна, поскольку может привести к раздутию ствола, либо к другим более неприятным последствиям. Обратная же замена должна приводить к ухудшению баллистики и потере кучности. " |
1-8-2005 20:57
Dr. Watson
Т.о. критерий надуманный и в нормативных документах не фигурирующий. Допуски на закраину не в счет, даже если сравнивать Норму и Лапую.
![]() Док |
2-8-2005 05:59
tov_Mauser
книга Лебедева противоречит тому, что сами финны пишут в части диаметра пули
Финские 7.62x53R как раз под пулю .310-.3105 производились, потому как все финские модификации винтовки Мосина за исключением М-28/30 имеют диаметр ствола .3095, у М-28/30 диаметр .308(5)
|
2-8-2005 09:29
necza
Это можно просто прочитать, а потом берешь какие есть и стреляешь
![]() Единственное что сам делаю, обжимаю пули, ибо ствол с тем самым диаметром 7.87мм по нарезам. |
2-8-2005 10:01
tov_Mauser
точно так и есть - начитаешься противоречивых сведений, потом берешь что есть и стреляешь у нас в данный момент с какого-то хрена возникла напряженка с 7.62x54 гильзами, вот и приходится к дорогущей Lapua прицениваться |
2-8-2005 13:42
tex
Нап моём тозовском КО-44 выбито "7,62х53". Никак фины руку приложили
![]() |
2-8-2005 18:05
tov_Mauser
а SA там случаем не выбито? если нет - то загадка откуда 53 взялось
|
2-8-2005 18:10
tex
Нет, никаких СА
![]() Это никакая не загадка. Так, обозначением "7,62х53" величали в СССР охотничьи патроны, чтобы отличить их от боевых прародителей. Вроде бы так, если ничего не напутал. |
2-8-2005 19:33
necza
Дак у меня у знакомого на коротком тигре 93
года с твистом 240мм, тоже выбито 7.62х53. И на моем Рекорде также. Просто действительно была НАША система обозначения. Ну потом привели все в единую к х54R, вот и вся разница. Хотя название теперь одинаковое, а фактически диаметр пуль разный,взятьту же Экстру. Да и у других производителей плюс-минус 5соток в диаметре пуль,как будто это гвозди и молотку до фени. |
3-8-2005 00:21
Men
А это точно не рабочие допуски?.. . |
3-8-2005 06:49
tov_Mauser
вот так все просто, такая же логика как Вин308 и 7.62x51 НАТО чтобы отличить гражданку от военки про диаметр ствола могу только про трёхлинейки русские и финские сказать Финки М27, M28, M39: новый ствол стнадартно .310 ( воевавшие стволы до .312) Соответвстенно и диаметры пуль - если .308 стандартную в .310-.312 ствол , то точность никакая. Из того что читал, .310 свинцовая оболочечная в .3085 стволе не должна вызывать больших проблем, т к ужмется, а вот со стальным сердечником или полуоболочка .310-.311 в стволе .3082 - это уже гораздо проблематичнее |
4-8-2005 08:46
necza
Точно могу сказать только по спортивным патронам:Экстра,ЦП, Бегущий олень, Все они имеют диаметр пули 7.85-7.87(именно так написано на коробке с Целевыми патронами, вот это и есть тот самый допуск.) А про пляшущие диаметры остальных пуль многие уже говорили, в частности Hunter, перебрал кучу отечественных патронов, подбирая под свой Тигр с максимальным диаметром, можно в архивах порыться. |
![]()
мои 2 коп - снаряжаю пули 0.310 от Сьерры 155 гр и Рема 180гр. в 7.62х53R гильзу от Сако (процентов на 20-30 дешевле, чем Лапуа). Кримп не делаю, пули сидят крепко. Пока претензий, кроме, как на свои стрелковые способности, нет. Еще Хорнади выпускает пули в диаметре 0.312, думаю, толстоваты будут.
С ув и пр. |
4-8-2005 17:45
tov_Mauser
Хорнади еще и .3105 FMJBT выпускает 174гр кажется, я ими затарился еще вот Лапуи заказал D-166 200гр для дальних дистанций - так что живем
.312 Хорнади тоже есть пару пачек - они М-44му нравятся и на british 303 годятся |
9-8-2005 10:34
dikiy
На сайте http://www.vihtavuori.fi/hunting.html
в таблице характеристик идет одна строчка: 7.62x53R/54R |