Guns.ru Talks
Релоадинг
Устройство для сжатия капсюльного гнезда+. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Устройство для сжатия капсюльного гнезда+.

АНО
P.M.
5-10-2011 05:16 АНО
Тема для меня и многих очень интересна, а вот капризы топикстартера не очень.
И так, что работает на сжатие гнезда, по какому принципу.
На сколько выстрелов реально восстановить гильзу, умершую на раз для охоты, или циклов на пять?
Исходные инструменты:
midwayusa.com
midwayusa.com
Прошу высказываться только по существу вопроса.
г Горец, прошу повторить Ваши практические данные.
С уваж.
dallas
P.M.
5-10-2011 06:56 dallas
Из удаленной темы..

click for enlarge 586 X 448 43,5 Kb picture

Думаю эта штука работает таким образом, при ударе штоком в гнездо
оно деформируется и "тянет" за собой стенки, упрощенно вот так:

click for enlarge 600 X 312 12,2 Kb picture

черная линия - новая гильза
зеленая - дутое гнездо
красная - исправленное гнездо после удара оправкой

dallas
P.M.
5-10-2011 07:00 dallas
Originally posted by горец:

получил эту приспособу ... поглядел , восхищения не вызвала честно говоря , какая то она жидкая показалась .

первый опыт применения сей момент подтвердил - сломал тонкий центрующий шток ( не проблема заменить ) .

в качестве подопытных выступали 50шт лапуашных 6.5х55 верой и правдой оттрубивших 15 циклов на весьма жестких навесках ( сунар 1\10 , VV 560) ,и списаных в утиль по причине захождения капсюлей в гнезда "босиком" .

все делал в чужом (пока мне машину чинили ) гараже на импровизированой наковальне , вооружившись молотком , приспособой и капсюлятором (для немедленного "выходного контороля " ).
вобщем , как ни странно но байда работает ... и даже без штока можно (главное хороший молоток и с оттяжечкой ) . во все гильзы капсюля опять пошли "со скрипом" , вчера отстрелял все 50 и придирчиво оглядел каждое гнездо на предмет прорыва газов между капсюлем и гильзой - такового не замечено ни на одной ...

какой я молодец , что не выбросил "забренчавшие " лапуа 300wm , теперь попробую на них


StasN
P.M.
5-10-2011 13:24 StasN
Тоже себе заказал оба варианта. Комментарий Горца подействовал.
АНО
P.M.
5-10-2011 15:32 АНО
А второй зачем? Верится не до конца?
горец
P.M.
5-10-2011 18:01 горец
Тема для меня и многих очень интересна, а вот капризы топикстартера не очень.


все потому , что топикстартер той темы ( ув.АНО сие ни как не касается )был как то невзначай послан на йух посредством PM ..... был бы поближе мог бы и по сопатке отхватить (так просто , ради профилактики ) посему и потер .... да и хрен ему в руки ...

г Горец, прошу повторить Ваши практические данные.

к сожалению пока нет времени взять "восстановленые" и отсреляные гильзы и прогнать их еще раз через капсюляцию . самому интересно хватит этой "молотьбы" на один раз или на несколько ...
как тотько получится сразу же проверю и отпишусь .

midwayusa.com вот это бы интересно попробовать ..... другая приблуда уж больно какая то "колхозная" и ломучая .... хотя вроде толк есть

lal-1
P.M.
5-10-2011 18:05 lal-1
А во втором варианте что за матрица хитрого вида?
На темку тока наткнулся, а видимо разговор давний, господа, поясните пожалуста, или ссылку киньте, а то я гильз уже из-за раздолбанного гнезда повыкидывал - стыдно вспомнить.

------
С уважением Захар

Karp
P.M.
5-10-2011 18:16 Karp
RCBS Primer Pocket Swager Combo quickly removes primer pocket crimp from military cases.
У мну такой есть, действительно, легко и быстро удаляет кримп с капсюльного.
горец
P.M.
5-10-2011 18:29 горец
Андрюха шолом ! сколько лет !

легко и быстро удаляет кримп с капсюльного.

переведи для меня тупого что это значит ? она не восстанавливает гнездо ? ... или "удалить кримп" это именно оно и есть ?

Karp
P.M.
5-10-2011 18:44 Karp
Шалом Тёзка
Именно удаляет кримп. Видел на гильзах, капсюль закримпован? Бывает кольцевой кримп и точками. Руками тоже убирается, но муторно и надо инструмент подбирать, а этой матрицей просто.
Гнездо она вряд ли восстановит.. .
KRSK
P.M.
5-10-2011 21:28 KRSK
Уменьшить диаметр капсюльного гнезда можно только двумя способами:
- расклепать металл во внутреннюю полость со стороны донца, что и делают приблуды с шариком или на фото (капсюльное гнездо уменьшается только в его верхней части);
- сжать нижнюю часть гильзы.

Второе сложнее и требует мощных усилий.
Что произойдет при ужатии по закраине сказать затрудняюсь. Скорее всего, она деформируется сама, нежели сожмется капсюльное гнездо.
Другое дело - ужатие по проточке. Вариант рабочий и поверенный товарищем, который использовал приблуду по типу гильтинок шелхолдера форстеровского пресса. Недостаток в том, что не ужимается верх капсюльного гнезда.

Остается объединить эти два способа, но жить капсюльное гнездо будет при снижении навесок до отсутствия деформации при выстреле.
Проще купить сотню, не превышать давления и их будет достаточно почти на ресурс ствола.

С ув.

TSV
P.M.
5-10-2011 22:44 TSV
Originally posted by KRSK:
Другое дело - ужатие по проточке. Вариант рабочий и поверенный товарищем, который использовал приблуду по типу гильтинок шелхолдера форстеровского пресса. Недостаток в том, что не ужимается верх капсюльного гнезда.

как один из вариантов - вальцы с дисковыми колесами (типа трубореза)
прокатать ими по проточке. диски вдавят металл внутрь
приблуду, правда, придется ваять-изобретать самому.
KRSK
P.M.
6-10-2011 00:59 KRSK
Originally posted by TSV:
как один из вариантов - вальцы с дисковыми колесами (типа трубореза)
прокатать ими по проточке.

Лучше по типу щипцов для обжатия проводных, кабельных наконечников.

254 x 225

С ув.

StasN
P.M.
6-10-2011 01:50 StasN
Originally posted by АНО:
А второй зачем? Верится не до конца?

Нет, речь об этих обоих вариантах:
midwayusa.com
midwayusa.com

АНО
P.M.
6-10-2011 03:44 АНО
Originally posted by KRSK:

Проще купить сотню


Но есть ещё охота, когда гильзы искать не охота
сичевик
P.M.
6-10-2011 20:11 сичевик
Нанести паяльником слой оловяного припоя( залудить) на стенку гнезда и разверткой восстановить нужный диаметр .
TSV
P.M.
6-10-2011 20:25 TSV
Originally posted by сичевик:
Нанести паяльником слой оловяного припоя( залудить) на стенку гнезда и разверткой восстановить нужный диаметр .

на один раз может хватит
припой выдавит давлением. при этом по олову капсюль как по маслу выпрет наружу

VSFR
P.M.
7-10-2011 04:46 VSFR
Originally posted by TSV:

при этом по олову капсюль как по маслу выпрет наружу


плюс потом очистка зеркала затвора, если не отчистить то может и затвор не закрыться.
АНО
P.M.
7-10-2011 07:53 АНО
Originally posted by сичевик:

Нанести паяльником


ИМХО не вариант
сичевик
P.M.
10-10-2011 19:18 сичевик
Может быть и так. На другой извилин нехватает. Жду лучшие варианты.
VSFR
P.M.
6-11-2011 06:27 VSFR
Originally posted by сичевик:

Нанести паяльником слой оловяного припоя( залудить) на стенку гнезда и разверткой восстановить нужный диаметр .


Боюсь потом придется вычищать зеркало затвора от олова, а то и затвор не закроется.
Кайзер
P.M.
25-1-2012 01:03 Кайзер
Жду лучшие варианты.

В капсульное гнездо перед посадкой нанести несколько точек клея. Например поксипола, момента.
Володя Ювелир
P.M.
26-1-2012 13:01 Володя Ювелир
достаточно сделать приспособу ввиде конусной фильеры,толщиной 10 мм ,по диаметру на 0.2 меньше закраины гильзы.После закалки-шлифовать-полировать.Приспособу зажать в тиски ,капнуть масла,вставить дефектную гильзу в верхнюю часть конусного отверстия и с помощью молотка ,стального стержня (не закаленного)и какой то матери пропустить гильзу насквозь.Стальной стержень должен плотно проходить сквозь матрицу-иначе будет тянуть облой или выгнет края закраины.Шлифовкой-полировкой добиться,чтобы обжимало чуть ниже проточки,или только закраину.
сичевик
P.M.
28-1-2012 15:35 сичевик
Originally posted by Кайзер:

В капсульное гнездо перед посадкой нанести несколько точек клея. Например поксипола, момента.

Извините за может быть за глупый для ВАС вопрос--- Вы уже так пробовали и на каких патронах???? С ув.

сичевик
P.M.
28-1-2012 15:36 сичевик
Originally posted by Володя Ювелир:
достаточно сделать приспособу ввиде конусной фильеры,толщиной 10 мм ,по диаметру на 0.2 меньше закраины гильзы.После закалки-шлифовать-полировать.Приспособу зажать в тиски ,капнуть масла,вставить дефектную гильзу в верхнюю часть конусного отверстия и с помощью молотка ,стального стержня (не закаленного)и какой то матери пропустить гильзу насквозь.Стальной стержень должен плотно проходить сквозь матрицу-иначе будет тянуть облой или выгнет края закраины.Шлифовкой-полировкой добиться,чтобы обжимало чуть ниже проточки,или только закраину.

По скудости ума своего, не все понял. Вот если бы фото,- это было бы понятно. С ув.

Иваныч Баский
P.M.
28-1-2012 20:02 Иваныч Баский
Подпишусь на тему коллеги. Донца Сунар дует, что мама не горюй! Три-четыре цикла и хана новой гильзе. Капсюля выпадают. Жалко выбрасывать. Решил уменьшить навески, но 40 гильз отформованных, проточенных, вылизанных как кошачьи яйца просто жалко выкидывать.
sealdriver
P.M.
30-1-2012 19:54 sealdriver
Слегка сплющить(до лёгкого эллипса)капсюль-будет держатся.Варварски,но работает.
Володя Ювелир
P.M.
3-2-2012 15:47 Володя Ювелир
По скудости ума своего, не все понял. Вот если бы фото,- это было бы понятно. С ув.

Это примерно тоже самое ,как пропустить через сайзер свинцовую пулю.Только вместо пули -гильза ,а в место преса-молоток.
neck
P.M.
3-2-2012 18:05 neck
Володя Ювелир - идея протягивать гильзу через конус "жопкой" вперёд - интересная.
Но не факт, что деформациия закраины по диаметру на две "десятки" даст такое же уменьшение диаметра капсюльного гнезда.
Я так думаю, что закраина (её толщина примерно миллиметр)при сжатии просто вытянется в сторону наименьшего сопротивления, то есть, в толщину.
В результате получим уменьшение диаметра и увеличение толщины закраины у гильзы.
И как следствие - выбрасыватель будет соскакивать с закраины.
Иваныч Баский
P.M.
3-2-2012 21:36 Иваныч Баский
У меня 300ВМ. С пояском. Тут такой вариант не прокатит.
TSV
P.M.
3-2-2012 22:12 TSV
Иваныч, если есть труборез, то затупи диск чтоб стал полукруглым.
Заправляешь диск в паз и проворачиваешь гильзу. Чуть докручиваешь и опять проворот.
Давление на проточку должно продавить и капсюльное.
Сам не делал. Сие теория. Попробуй, может получится.
Иваныч Баский
P.M.
3-2-2012 22:17 Иваныч Баский
Трубореза нет. В воскресенье попробую чуток ослабить навеску. Посмотрю, что получится. Ну не будет у меня 960 м/с. Да и чёрт с ней! Пусть будет 900 м/с. Может и непрогнозируемые отрывы заодно уйдут.
TSV
P.M.
3-2-2012 22:32 TSV
Originally posted by Иваныч Баский:
Может и непрогнозируемые отрывы заодно уйдут.

должно улучшиться.
заодно и ресурс ствола увеличится
горец
P.M.
3-2-2012 23:49 горец
.. вобчем живут гильзы после восстановления той простейшей приспособой что в начале темы 4 цикла честно .... потом ышо раз "пздык" молотком и опять капсюльлезет с трудом
Володя Ювелир

до боли знакомый псевдоним
neck
P.M.
4-2-2012 11:51 neck
Сделать что ли такую приблуду, какая на фото в начале темы?
Иваныч Баский
P.M.
4-2-2012 12:08 Иваныч Баский
Я бы приобрёл первым. )))
ocherednoy
P.M.
4-2-2012 12:26 ocherednoy
А я вот что подумал. Ежели торец опорного штока плоский, гильза внутренней поверхностью дна ложится на него и снаружи ставится пуансон на ту же поверхность, то я не понимаю, как при ударе по пуансону опорная поверхность пойдёт вперёд и потянет за собой стенки. Ведь получается, как между молотом и наковальней - опорная поверхность плющиться будет. Или в торце штока выборка какая-то есть?
мастер63
P.M.
14-2-2012 02:48 мастер63
идея протягивать гильзу через конус "жопкой" вперёд - интересная.

как раз на оборот-пульным входом вперед-шток упираем в "жопку гильзы и проталкиваем сквозь фильеру.давление сжатия будет направлено от проточки к донцу и к центру.Отверстие под капсуль сожмется.Если не прослабить шток -то и облоя не будет-не понадобиться надфель.А если протолкнуть жопкой вперед-то кромка загнется -увеличится толщина закраины и зацеп выбрасывателя не достанет до проточки.
neck
P.M.
14-2-2012 10:30 neck
мастер63 - я вот попробовал вашу идею на гильзах 223 рем.
Если делать на 0,2 мм меньше по диаметру, как Вы рекомендовали, то "фильера"
(а по нашему - "сайзер") просто сдирает эти самые две "десятки" с наружного диаметра гильзы.
В результате и обжима капсюльного гнезда не происходит
и "жопка" гильзы становится диаметром 9,3 вместо исходного 9,5.
Если же уменьшать диаметр отверстия в сайзере еще меньше, то при достижении определённого диаметра происходит то, что видно на фото.


click for enlarge 800 X 562  50,6 Kb picture

мастер63
P.M.
15-2-2012 00:42 мастер63
и "жопка" гильзы становится диаметром 9,3 вместо исходного 9,5.

Судя по фотографии до обжима "жопки" дело не дошло.
Две десятки-не аксиома-сайзер надо шлифовать-полировать до момента,когда гильза будет обжиматься на 1.5-2мм от проточки.Там гильза толще в разы.(толщина донца около 5мм) Поэтому складок ,как на фото не будет.Сила сжатия будет направлена к центру,а поскольку в центре отверстие-оно будет уменьшаться в диаметре-как самое слабое место.223 гильз у меня нет,а в 308-у новой гильзы диаметр 11.87мм
У стреленой-11.93(без выпадения капсуля)А у раздутой вообще12.54 и поясок появился как у магнума
click for enlarge 1920 X 1440 114,7 Kb picture

>
Guns.ru Talks
Релоадинг
Устройство для сжатия капсюльного гнезда+. ( 1 )