SergVGorod
P.M.
|
16-4-2019 09:09
SergVGorod
Originally posted by Индеец43:
Скоро пульки подойдут, начнем тренироваться
Удачи! ------ С Уважением, Сергей
|
|
Captive
P.M.
|
Индеец43: Ок. Спасибо за подсказки. Скоро пульки подойдут, начнем тренироваться.
Только аккуратней, по моему наблюдения около вв 140 и достаточно резкий (данную партию отстреливал с 308 калибра с Мосина ещё не стрелял ей и скоростей пока не знаю) . Пуля у Вас 308 или наш 7.62(он же 311)? Это так же влияет на давление. Квика в принципе тут в помощь лучше чем мануал.
|
|
Индеец43
P.M.
|
Captive: Только аккуратней, по моему наблюдения около вв 140 и достаточно резкий (данную партию отстреливал с 308 калибра с Мосина ещё не стрелял ей и скоростей пока не знаю) . Пуля у Вас 308 или наш 7.62(он же 311)? Это так же влияет на давление. Квика в принципе тут в помощь лучше чем мануал.
Пуля 7,62х54 (.311). К стати пуля НПЗ SP 13,2гр диаметром .310, БПЗ какие то мерял вообще .309 и .308.. Квику ни как не могу установить, ошибки вылазят и не устанавливается ни как.
|
|
Captive
P.M.
|
Индеец43: Пуля 7,62х54 (.311). К стати пуля НПЗ SP 13,2гр диаметром .310, БПЗ какие то мерял вообще .309 и .308.. Квику ни как не могу установить, ошибки вылазят и не устанавливается ни как.
У меня Квика установилась только на комп в 10й виндой. Подставил Ваши значения: ствол -540 мм; пуля- D 166 (вес 200 гран, калибр 309). Судя по ней, 46,5 гранн предел для Вашей пули. На 47 гранах Квика показывает передоз. Для охоты скорости нормально, для бумаги - пулю в нашем калибре лучше полегче подобрать гранн так 170-180.
|
|
Пэн Дэхуай
P.M.
|
17-4-2019 09:53
Пэн Дэхуай
Originally posted by Индеец43:
К стати пуля НПЗ SP 13,2гр диаметром .310
Две пачки перемерил , все 311
|
|
Captive
P.M.
|
Пэн Дэхуай:
Две пачки перемерил , все 311
Верю.. . И Вам и в 309-310. Совершено нет представления о допусках при производстве. Может у них до сих пор действуют допуски военного времени.
|
|
gunto
P.M.
|
Не забудте, что Quick Load не панацея! Для каждого ствола подбирается индивидуально и надо пройти весь путь по лестнице навески пороха!
|
|
Пэн Дэхуай
P.M.
|
17-4-2019 10:01
Пэн Дэхуай
Originally posted by gunto:
Для каждого ствола подбирается индивидуально и надо пройти весь путь по лестнице навески пороха!
Пока капсюль в затвор не задует* ))) ЗЫ. *не является руководством к действию.
|
|
Captive
P.M.
|
gunto: Не забудте, что Quick Load не панацея! Для каждого ствола подбирается индивидуально и надо пройти весь путь по лестнице навески пороха!
Так точно! Не панацея не только Квика, но и советы на данном ресурсе (я про конкретные данные по сборке и навеске которые здесь выкладывают преподносят как руководство к действию). Все только на своем опыте. Все индивидуально. Главное думать о Безопасности и просто Думать! Ну а Квика это хоть какая-то альтернатива отсутствия хронографа. Не зер гут конечно, но все ж лучше чем ничего.
|
|
gunto
P.M.
|
Мне, например показание хронографа Labradar и показатель скорости Quicl load отличается на 50-60 метров в секунду. Единственное на чего я там обращаю внимание, это заполнение гильзы и как сгорает порох. Но опять, это только мой личный опыт.
|
|
Индеец43
P.M.
|
Еще раз перемерял, думал может я где то ошибся. Штангель перед замерами проверял на калибре, кажет точно.
|
|
Captive
P.M.
|
Индеец43: Еще раз перемерял, думал может я где то ошибся. Штангель перед замерами проверял на калибре, кажет точно.
Не путайте заявленный шаг измерения и погрешность. Ваш штанген в лучшем случае имеет погрешность 0.05мм. Это в лучшем. Калибры тут не на что не влияют, и не помогут. Вообще хороший штанген стоит 3-5 т.рублей будет с погрешностью 0.03 мм. С погрешность 0.01 мм будет стоить от 25-30т.руб. Или надо использовать микрометр, там 0.01 мм в порядке вещей (я говорю про отечественного производства). По этому не пытайтесь ловить тысячные китайским прибором. Для сборки патрона его будет достаточно, там допуски больше. .
|
|
sger
P.M.
|
Originally posted by Индеец43:
Еще раз перемерял, думал может я где то ошибся. Штангель перед замерами проверял на калибре, кажет точно.
Пулю достаньте из гильзы. И сразу все поймете. .311 ближе к задней части пули. И не слушайте никого. Если штанген на эталонах кажет то что положено, значит с ним все нормально.
|
|
Captive
P.M.
|
sger:
И не слушайте никого.
Никого. Особенно советы на ганзе. В независимости от статуса. Только самостоятельное образование. Всё прицепе есть и найти в инете можно. Удачи.
|
|
SergVGorod
P.M.
|
18-4-2019 09:16
SergVGorod
Originally posted by Индеец43:
Еще раз перемерял, думал может я где то ошибся.
Сдается Вы сейчас немного перегибаете. Какую цель вы преследуете этим замером? У Вас есть ""среднего"" качества гильза, ""очень среднего"" качества пуля, нормального качества порох, нормального качества ствол. Эти компоненты позволят добиться результата в районе ""средне""-нормального. Оценка результата безусловно индивидуальна.Кому 2 мин - очень гут, кому 0,5 мин - хоть плачь. Точного рецепта Вам никто не даст т.к. перечисленном комплексе слишком много переменных. Вам остается только экспериментальным путем найти настройку патрона, которая удовлетворит Вас по результату. Который, повторюсь, будет: - индивидуальный по оценке - располагаться около ""средне""нормального (выше компонентов прыгнуть невозможно). Можно выжать максимум аккуратной сборкой. Естественно, СОБЛЮДАЯ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ. Начиная подбор навесок с минимально безопасных (слишком мало - тоже опасно), следя за давлением. А какого диаметра пуля.. . В х54 калибре неплохо (индивидуально) летают и .308 и .311 Удачи в экспериментах! ------ С Уважением, Сергей
|
|
Индеец43
P.M.
|
Да ни какой цели не было, просто для информации. Получается единообразия нет ни в чем и ни где. Про настройку патрона полностью согласен, как настрою так и полетит. Тем более я только учусь настраивать. ------ С уважением, Андрей!
|
|
SergVGorod
P.M.
|
19-4-2019 09:39
SergVGorod
Originally posted by Индеец43:
Получается единообразия нет ни в чем и ни где.
В той или иной степени. Даже у производителей претендующих на прецедентное качество есть допуски. Конечно меньшие, чем на БПЗ)), но есть. Выбор производителя (относится к любой части комплекса) это вопросы: - желаемого результата - стоимости - готовности вовлечения головы и рук Не расстраивайтесь, рынок материалов и знаний огромен, и для своих целей всегда можно что-то выбрать. Ну а свои руки и голову прикладывать придется в любом случае. Originally posted by Индеец43:
Тем более я только учусь настраивать.
Для "набивки рук", Вы сделали правильный выбор - недорогие комплектующие, без претензий на супер результат. В процессе подготовки возникнет еще куча вопросов. Они, ИМХО, возникают всегда, у всех и на всех этапах познания (чем дальше тем больше) )) Людей знающих все нет)). Думаю многие, в этой и других ветках, этого и других форумов, будут рады поделиться своим опытом. Да и материалов в открытых источниках море. Но собственного опыта они не заменят. ------ С Уважением, Сергей
|
|
BitteR
P.M.
|
Подскажите по перспективе снаряжения 8граммовых пуль от БПЗ в латунной оболочке, есть смысл в нашем калибре пробовать? Или если с длинной пулей до нарезов не дотянуться, то с короткой хороших результатов не получить? Может быть, кто-нибудь пробовал подобные варианты. правда порох у меня тоьлко Салют-3, медленноват под легкую пулю. Какой посоветуете из отечественных сунар-308 или можно и на Сунаре-7,62 рискнуть? Твист 240 (Беркут 2М1 и Тайга паяная), гильзы S@B, капсюль КВБ-7.
|
|
Александр 67
P.M.
|
22-4-2019 20:08
Александр 67
BitteR: Подскажите по перспективе снаряжения 8граммовых пуль от БПЗ в латунной оболочке, есть смысл в нашем калибре пробовать? Или если с длинной пулей до нарезов не дотянуться, то с короткой хороших результатов не получить? Может быть, кто-нибудь пробовал подобные варианты. правда порох у меня тоьлко Салют-3, медленноват под легкую пулю. Какой посоветуете из отечественных сунар-308 или можно и на Сунаре-7,62 рискнуть? Твист 240 (Беркут 2М1 и Тайга паяная), гильзы S@B, капсюль КВБ-7.
Из лёгких, только НПЗ 9,7 грамм пробовал. Биметалл. Тайга паянная, гильзы и кнопки как и у Вас, Сунар 308 1/15 от 45 гр. и выше. Минуты 1,5-2 получалось. Сунар 7,62 думаю не надо.
|
|
Captive
P.M.
|
BitteR: Подскажите по перспективе снаряжения 8граммовых пуль от БПЗ в латунной оболочке, есть смысл в нашем калибре пробовать? .
За БПЗ не скажу, но заводской патрон Лапуа с 8 граммовой пулей, на моей мосинке даёт результат лучше чем любой наш заводской или S&В. Сразу скажу, разброс в посадке пули в заводском Лапуа - 0,5-0,7 мм в одной коробке. Причём в каждой делятся примерно на три группы, видимо с разных линий выходят. Скорость в среднем 890м/с.
|
|
вт
P.M.
|
Попробуйте под 8грамовку 1,6 ВУФЛ(сиречь сунар 7,62).Хорошо летает ,выстрел комфортный.Куча будет получше,да и правильнее это,ежели положить на порох кусочек синтепона.Скорость не скажу ,не мерял.
|
|
Speleostels
P.M.
|
24-4-2019 19:40
Speleostels
Кто знает, какие гильзы у патронов: Partizan PPU 7.62х54R SPBT 11,7 г и Seller&Bellot 7.62х54R FMJ 11,7г. Если обсуждалось, буду признателен за ссылку на страницу. Интересуюсь в рамках поиска латунок однострела под боксёр. Ибо новая Лапуя по 120 р/шт. абсолютно не интересна.
|
|
Pasha_77
P.M.
|
Speleostels: Кто знает, какие гильзы у патронов: Partizan PPU 7.62х54R SPBT 11,7 г и Seller&Bellot 7.62х54R FMJ 11,7г. Если обсуждалось, буду признателен за ссылку на страницу. Интересуюсь в рамках поиска латунок однострела под боксёр. Ибо новая Лапуя по 120 р/шт. абсолютно не интересна.
S&B Вам точно подойдет
|
|
Speleostels
P.M.
|
24-4-2019 21:08
Speleostels
Pasha_77: S&B Вам точно подойдет
Ок. Спасибо! Осталось про Партизан узнать.
|
|
вт
P.M.
|
Дык Партизан такой же,чо тут узнавать то.
|
|
Speleostels
P.M.
|
24-4-2019 23:39
Speleostels
вт: Дык Партизан такой же,чо тут узнавать то.
И то сахар.. . Спасибо!
|
|
AlexPar
P.M.
|
на днях отстрелял патроны, гильза LVE латунь подрезана до 2,110 новая. порох сунар 3006 9\18к пуля НПЗ от 193-196 гр отсортированы по возрастанию, COL 3.001, пуля обжималась. стрелял с тигра длинного 320 твист. начинал от 39 гр. до 43,5 гр. с шагом по 0,5 гр. карабин пристрелян на 200, стрельба велась на 100 в закрытом тире при +15, в быстром темпе ствол особо не успевал остыть, почему-то все навески ушли влево и только 43.5 по центру, превышения давления по капсюлю замечено не было. в следующий раз попробую подняться до 46,5. кто знает почему все навески ушли влево? из всех охотничьих патронов что стрелял кентавр тоже почему-то уходит влево в чем причина?
|
|
Danilov
P.M.
|
Кто знает, как такое получается?
|
|
BitteR
P.M.
|
Danilov: Кто знает, как такое получается?
Разные способы: проще всего молотком постучать, можно в тисках сжать и т.д.
|
|
БВ63
P.M.
|
Danilov:#4079
- Это в обратку никак стучит на затяжных и слабых? Или с повреждённого отстрелялся? Да-а ,Андрюха с тобой скучать неприходится! Поведай о чюде.. . .Судя по ржавой и свежим, видать невпервой.. . .
|
|
Danilov
P.M.
|
При экспериментах с дозвуком пуля застряла в стволе. Чтобы не долбить шомполом и не царапать ствол, делал так: засыпал в гильзу 0,3 - 0,5 Сокола, затыкал ваткой и стрелял. Пуля двигалась, а гильзы приобретали такую форму.
|
|
КуКуКу
P.M.
|
Originally posted by Danilov:
При экспериментах с дозвуком пуля застряла в стволе. Чтобы не долбить шомполом и не царапать ствол, делал так: засыпал в гильзу 0,3 - 0,5 Сокола, затыкал ваткой и стрелял. Пуля двигалась, а гильзы приобретали такую форму.
Эффект как при гидроударе отраженной волной. Физика газов и воды схожа. Но это мне спинной мозг говорит).
|
|
Prostor
P.M.
|
Danilov: Кто знает, как такое получается?
Низкое давление внутри гильзы, плохое прилегание гильзы к патроннику - газы прорываются между стенками гильзы патронника и мнут гильзу вовнутрь. Подтверждение этого явления - почти полностью закопченная левая гильза. Давно уже пройденный и изученный эффект
|
|
AndreyAAA
P.M.
|
Prostor: Низкое давление внутри гильзы, плохое прилегание гильзы к патроннику - газы прорываются между стенками гильзы патронника и мнут гильзу вовнутрь. Подтверждение этого явления - почти полностью закопченная левая гильза. Давно уже пройденный и изученный эффект
А каким образом получается так, что внутри гильзы давление ниже чем снаружи? Мистика какая-то. Источник давления внутри гильзы.
|
|
дед Матвей
P.M.
|
1-5-2019 20:00
дед Матвей
AndreyAAA: А каким образом получается так, что внутри гильзы давление ниже чем снаружи? Мистика какая-то. Источник давления внутри гильзы.
Давление во все стороны одинаковое. Закон Паскаля никто не отменял.
|
|
AndreyAAA
P.M.
|
дед Матвей: Давление во все стороны одинвковое. Закон Паскаля никто не отменял.
Я тоже так понимаю, поэтому то, что написал уважаемый коллега Prostor вызвало у меня вопрос.
|
|
AndreyAAA
P.M.
|
КуКуКу:
Эффект как при гидроударе отраженной волной. Физика газов и воды схожа. Но это мне спинной мозг говорит).
Это точно не мозг вам говорит, а какое-то другое место. Физика газов и воды схожа, за одним малым нюансом - газы сжимаемы, вода практически нет. Гидроудар ;-))) Охренеть можно
|
|
Prostor
P.M.
|
AndreyAAA:
А каким образом получается так, что внутри гильзы давление ниже чем снаружи? Мистика какая-то. Источник давления внутри гильзы.
По мере горения пороха и движения пули, давление меняется быстро. Прелюбопытный "впуклый" передоз
|
|
AndreyAAA
P.M.
|
Там к единому мнению так и не пришли, насколько я бегло пробежался по страницам. Я думаю что спорить в стопицотый раз не стоит, останемся лучше при своих заблуждениях. Тем более, что эти теории не поддаются подтверждению с результатами измерений так, чтобы ни у кого сомнений не осталось.
|
|
|