Релоадинг

Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!

Azarecky 02-11-2015 06:56

click for enlarge 1920 X 1078 182.9 Kb

Добрый день. подскажите плиз. Первый раз с таким столкнулся.
Сако А7 20":
С 5.56 7/13, 2.7г(41,667) , квб-7, Сценар 155, ОДП 73.812 картридж S&B
сотка в метрах, упор мешок, задник тоже. Температура -2

горизонт весь в линию. один отрыв (дернул).
Вопрос - как так в линию?

С Уважением Александр

22lr 02-11-2015 07:12

Две возможные причины.

1. Наиболее вероятная:
Увод точки попадания поперёк мишени вызван боковым наклоном винтовки.
"Лечение" здесь:
http://www.sinclairintl.com/...
Установите уровень на прицел и следите за "горизонтом".

2. Менеее вероятная:
Точка попадания ушла влево: нажатие на спуск под углом,
справа налево, или указательный палец задевает материал ложи.
"Лечение" здесь:
http://www.shooting-ua.com/books/book_401.htm


------
http://allforshooting.com

Azarecky 02-11-2015 07:28

quote:
Изначально написано 22lr:
Две возможные причины.

1. Наиболее вероятная:
Увод точки попадания поперёк мишени вызван боковым наклоном винтовки.
Лечение: установите уровень на прицел и седлитер за "горизонтом".

Спуск очень мягкий. дергать не требуется.

Боковой наклон я контролирую мишенью и перекрестием. Я бы понял что одна ну две так- но чтобы 4 в одну линию. Получается я после каждого выстрела заваливал винтовку еще больше в бок.

22lr 02-11-2015 07:36

quote:
Изначально написано Azarecky:
Я бы понял что одна ну две так- но чтобы 4 в одну линию. Получается я после каждого выстрела заваливал винтовку еще больше в бок.
А эта проблема именно так и называется: Horizontal string.
Ну, не ветер же так растащил ваши пробоины на сотке.

quote:
Изначально написано Azarecky:
Боковой наклон я контролирую мишенью и перекрестием.
На вашей мишени горизонтальные полосы очень толстые.
Небольшой завал можно и не заметить.
Попробуйте вот эти:
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html
Соответственно рекомендуемой в имени файла дистании.

Мне тоже казалось, завал - это фигня.
Я глазомером типа все контролирую.
Пока не поставил уровень.
Оказалось, что он все же точнее глазомера.


------
http://allforshooting.com

Azarecky 02-11-2015 08:07

quote:
Изначально написано 22lr:
На мишени горизонтальные полосы очень толстые.
Небольшой завал можно и не заметить.
Попробуйте вот эти мишени:
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html

Мне тоже казалось, завал - это фигня.
Я глазомером типа все контролирую. Пока не поставил уровень.

понял попробую... спасибо. Хотя при стрельбе новосибом такой проблемы не было. Собирал в 1 моя стабильно. линия появилась на патронах из рецепта

22lr 02-11-2015 08:47

quote:
Изначально написано Azarecky:
линия появилась на патронах из рецепта
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку.
Это исключительно ваше "творчество".


------
http://allforshooting.com

Космонавт78 02-11-2015 12:40

quote:
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку. Это исключительно ваше "творчество".


Поддерживаю!
Леониду привет!
Azarecky 02-11-2015 13:15

quote:
Изначально написано 22lr:
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку.
Это исключительно ваше "творчество".

я с этим не спорю. просто пытаюсь узнать - может было у кого такое.
не мог я заваливать винтовку еще дальше с каждым выстрелом. прочитал ссылку вашу - там нет четкой линии у стреляющих какая получилась у меня

Космонавт78 02-11-2015 20:35

quote:
там нет четкой линии у стреляющих какая получилась у меня

Что Вы зацепились за эту линию?
Это единичный случай или неумение стрелять.
У меня тоже была такая мишень и только из-за неправильного удержания винтовки, что пульс передавался в ровную горизонталь.
22lr 02-11-2015 22:13

quote:
Изначально написано Azarecky: четкой линии у стреляющих какая получилась у меня
quote:
Изначально написано Космонавт78: Что Вы зацепились за эту линию?
И действительно. У вас есть хоть какая-то статистика?
Добейтесь повторяемости этой строчки,
а потом уже можно будет и обсуждать "чудеса в решете" помимо завала.


------
http://allforshooting.com

Арчер 10-11-2015 18:35

Камрады,
Сунар 30-06 3/09 43.5gr, Lapua Scenar 185 gr, бутылка Партизан,Муромские кнопки.
Рем 700 XCR CT. Куча отличная, но:
При навеске 43.0 затвор открывается свободно. При 43,5 ОЧЕНЬ тяжело.
Кто подскажет причину? Не может быть передоз на таких малых величинах.
22lr 10-11-2015 18:53

quote:
Изначально написано Арчер:
Камрады,
Сунар 30-06 3/09 43.5gr, Lapua Scenar 185 gr, гильза Партизан,Муромские кнопки.
Рем 700 XRC CT.
При навеске 43.0 затвор открывается свободно. При 43,5 очень тяжело.
Кто подскажет причину?
Павел,

А покажите как выглядят донца стреляных гильз с капсюлями на
42.5, 43.0 и 43,5.
Тугое отпирание - уже следующая, более экстремальная, стадия передоза.
Капсюль должен раньше показать.


------
http://allforshooting.com

Арчер 18-11-2015 12:47

Донца в норме. Причина найдена, благодарю.
Shanson 18-11-2015 12:52

quote:
Originally posted by Арчер:

Причина найдена

поделитесь

Салтак 01-12-2015 06:56

Доброго времени суток!
Пробую себя в снаряжении патронов под свою Тикку в охот контуре, 308 win., 11 твист, 510 мм. для охоты на дистанциях от 100м.и подальше.
Биоцели: косуля, олень, кабан.
Прошу совета с подбором навески и пороха, с какой начать или готовый рецептик.

Есть в наличии:
Sierra (168 GR) Tipped MatchKing
Сунар 3006 3/15К
CCI-200
гильзы однострел RWS.

p/s в охот.магазине есть ещё порох сунар 308.


FVN 01-12-2015 09:26

quote:
Изначально написано Салтак:
Доброго времени суток!
Пробую себя в снаряжении патронов под свою Тикку в охот контуре, 308 win., 11 твист, 510 мм. для охоты на дистанциях от 100м.и подальше.
Биоцели: косуля, олень, кабан.
Прошу совета с подбором навески и пороха, с какой начать или готовый рецептик.

Есть в наличии:
Sierra (168 GR) Tipped MatchKing
Сунар 3006 3/15К
CCI-200
гильзы однострел RWS.

p/s в охот.магазине есть ещё порох сунар 308.


3/15 медленный порошок для коротышки и 168 грановой пули. Ищите вихту 140 или Сунар 5.56. Сунар 308 тоже пойдёт, но на партии 1/15 не удаётся собрать кучу. Хотя для охоты 1-1.5моа достаточно, но тогда зачем мачкинг?
Салтак 02-12-2015 04:59

quote:
Originally posted by FVN:

3/15 медленный порошок для коротышки и 168 грановой пули. Ищите вихту 140 или Сунар 5.56. Сунар 308 тоже пойдёт, но на партии 1/15 не удаётся собрать кучу. Хотя для охоты 1-1.5моа достаточно, но тогда зачем мачкинг?

Благодарю!
Прикуплю с-308, а 5,56 нету в наличии да и с вихтой напряг :-)
Почему эту пульку?
Попробовать, с чего то нужно начинать, да и ттх мне её понравились.
Думаю вполне должна работать, я к тому что лучше промазать чем покоцать ...

С уважением,
Салтак

boevoitaburet 02-12-2015 22:51

Здравствуйте!
Посоветуйте рецепт к данной бульке:
Nosler AccuBond Long Range, .30 , 190 gr/12,3 g, ВС 0,640
При каких условиях она хорошо из XCR CT полетит?
БИДЖО 03-12-2015 10:57

На Сунаре 308 1/15 хоть кто-то достойную кучу собрал с коротким стволом?
переСТРЕЛОК 14-12-2015 15:45

Отмечусь, а то тему потерял.
Димсон 11-01-2016 10:21

quote:
190 gr

тяжеловата пулька для 12" и короткого ствола. Я пробовал мегу 200гр и А-мах 208 запускать - результат так себе, скорость маленькая начальная и весь смысл таких весов теряется.
FVN 16-01-2016 16:35

quote:
Изначально написано -SADAM-:

175smk @ 43.5, col=71.1, 12 твист, `20 ltr 0.3моа, +7C

Тоже ловили кучу от 43 до 44 гран, но при изменении температуры - разваливалась. При чем только на коротыше.

samregion 17-01-2016 14:46

какой порошок самый быстрый? запускать буду с МК-03...
Космонавт78 17-01-2016 16:05

quote:
какой порошок самый быстрый?

Калибр, вес пули?
samregion 19-01-2016 04:51

308, 180
Димсон 19-01-2016 06:46

quote:
308, 180, мк-03

хочу уточнить, а то чуть мозг не сломался - под аббревиатурой МК-03 Вы имели ввиду маузер? А то я было подумал про сайгу мк-03 ...
samregion 19-01-2016 19:44

вы не поверите - но это сайга МК-03....
Космонавт78 19-01-2016 22:20

quote:
308, 180

Один из вариантов:

click for enlarge 884 X 1280 247.4 Kb

22lr 19-01-2016 22:36

quote:
308, 180 Один из вариантов

Та ну его, Виталий.
А вы видели те скорости?
И это из 24-дюймового ствола. А на "коротыше" и того не будет.


------
http://allforshooting.com
Космонавт78 20-01-2016 07:39

quote:
Originally posted by 22lr:

А вы видели те скорости?
И это из 24-дюймового ствола. А на "коротыше" и того не будет.


Ни кто и не спорит, это каждый понимает.
Просто мне нужно было выложить картинку на Газнзу, чтобы дать на неё ссылку, вот и запостил сюда. Могу удалить.

------
С уважением, Виталий.

Димсон 20-01-2016 09:23

quote:
вы не поверите - но это сайга МК-03....

ну даже не знаю... вы либо извращенец либо гурман 180 грей пуля, ствол 350мм ... даже на самых придельных навесках Вы получите миномет.

А можно еще, если не секрет, рассказать что это за МК-03 в .308? Вроде Мк-03 только в 223 и х39, .308 - это исп46/47?

samregion 20-01-2016 12:21

quote:
Originally posted by Димсон:

308 - это исп46/47

-ТОЧНО!
про извращенца не знаю... вроде нет.тогда может гурман?
вот дождусь кольца на прицел, всё остальное вроде уже собрал. через пару недель должен быть результат. спичечный коробок на сотку меня бы устроил.
Димсон 20-01-2016 13:26

quote:
через пару недель должен быть результат. спичечный коробок на сотку меня бы устроил.

ну Вам нужно VV-135, в принципе на предельных навесках 680-700м/с выжмите, но что касаемо кучности... тут бооооольшой вопрос.
Я бы пробовал на стандартном куле поиграть вокруг навески в 42гр.
SSSR1976 22-01-2016 12:40

Коллеги , добрый день!
посоветуйте рецепт для рема 700 20"
пуля Lapua 155 и 167 грн. порох либо 30-06 либо 308.
Заранее спасибо!
FVN 22-01-2016 19:42

quote:
Изначально написано SSSR1976:
Коллеги , добрый день!
посоветуйте рецепт для рема 700 20"
пуля Lapua 155 и 167 грн. порох либо 30-06 либо 308.
Заранее спасибо!

30-06 будет однозначно медленный для 20" и этих пуль. Я пробовал с смк175 сунар 30-06 7/13, это что-то сравнимое по скорости горения с вв-150. Факел 1-1.5 , виден в 15 кратную оптику. скорость около 750м/с. То есть ни о чем. Куча неплохая была.
На сунаре 308 1/15 скорость хорошая, как на вихте 140, но кучности я так и смог добиться.
На сунаре 5.56 7/13 и сценаре 155 лежит рецепт в шапке. 41.7 гран. Найден на. 11" твисте, проверен и на 12" твисте. У обойх по трём группы от 0.3-0.5моа. Скорость 817-830м/с в зависимости от температуры.
Поищите этот порошок. Его много на руках и в магазинах до сих пор всплывает. Для сц155 и коротыша он идеален.

SSSR1976 23-01-2016 03:24

СПАСИБО !
Пирамидон00 23-01-2016 20:04

Кто нибудь пробовал шостинский порох для .308?
boevoitaburet 25-01-2016 16:32

Здравствуйте гуру релоадинга!
Подскажите начинающему падавану, какая самая тяжелая пуля подойдет на 20" рем с 12 твистом ? Дистанция 100 - 300 метров.?
Димсон 25-01-2016 17:59

quote:
Подскажите начинающему падавану, какая самая тяжелая пуля подойдет на 20" рем с 12 твистом ? Дистанция 100 - 300 метров.?

Вам для бумаги или для мяса?
boevoitaburet 25-01-2016 18:48

quote:
Originally posted by Димсон:

Вам для бумаги или для мяса?


Для мяса
FVN 25-01-2016 20:45

quote:
Изначально написано boevoitaburet:

Для мяса

Кентавр 10.7 г.
А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете.

Космонавт78 25-01-2016 21:36

quote:
Originally posted by boevoitaburet:

Для мяса


Птица, заяц, лось?
Просто можно перепулить обычны Барнаул правильной пулькой, что не запрещено законом.
quote:
Originally posted by FVN:

Кентавр 10.7 г.


Пули Кентавраса не сохраняют свой вес, а разваливаются отделяясь от оболочки, посему одни гематомы.
FVN 25-01-2016 22:01

quote:
Изначально написано Космонавт78:

Пули Кентавраса не сохраняют свой вес, а разваливаются отделяясь от оболочки, посему одни гематомы.

Виталя, несмотря на это все падает. Сохатого прошивает от ляжки задней до передней по диагонали. Через полный желудок и со 120м.
При этом стоит 25р за патрон, летит меньше 1 моа.
Вообще для копыт не вижу смысла в самокруте. На птицу и другую мелочь да, на копыта Кент рулит.

П.с. Ну а вообще, если латуни не жалко (собирать гильзы), то на сунаре 308 1/15 43грана сгк180 даёт с коротыша 800-810 м/с (по хрону). Кучность так себе (по трём около 0.8моа с ярко выраженной вертикалью). Но это порошок виноват. Гнать гейм Кинг на вихте мне религия не позволяет

Shket 25-01-2016 22:32

Вопрос по выбору пороха для коротыша.
Насколько понимаю для снаряжения патрона под оружие с коротким стволом предпочтение надо отдавать более быстрому (в пределах своей группы)тонеру, нежели медленному. Или я ошибаюсь.
Пример: Пуля мега 200грн, патрон в к30-06, с этой пулей может быть собран как на VV150, так и на VV160. Но для коротыша предпочтительней будет VV150. Так или ошибаюсь?

Для чего спрашиваю: Браунинг ВАР,к.30-06,твист 10", ствол 20".
Пуля: Мега 200гр. Сунары различных партий одна из которых С30-06(9/15)по скорости горения приравнена к VV150 остальные более медленные (аля VV154-155,VV160, VV165)с какой лутше начинать?
Также,что из сунаров посоветуете для пуль LockBase(170грн)и D46(185грн), для указонного выше оружия.
Спасибо.

boevoitaburet 25-01-2016 22:40

"А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете."
Rem700 XCR 20" твист 12
Тонера: tubalt 5000 (аналог vv 150), tubalt 7000 (аналог vv 160)
Гильзы lapua
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)
quote:
[B][/B]

FVN 25-01-2016 22:58

quote:
Изначально написано boevoitaburet:
"А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете."
Rem700 XCR 20" твист 12
Тонера: tubalt 5000 (аналог vv 150), tubalt 7000 (аналог vv 160)
Гильзы lapua
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)

Это медленные порошки для коротыша, а пули тяжёлые для 12". Зачем вам патрон на грани стабилизации с факелом и миномётной траекторией? Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.
Порошок Аля vv-135 - 140.
Р.s. vv-160 вообще в .308 не используется.

boevoitaburet 26-01-2016 12:50

"Это медленные порошки для коротыша, а пули тяжёлые для 12". Зачем вам патрон на грани стабилизации с факелом и миномётной траекторией? Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.
Порошок Аля vv-135 - 140.
Р.s. vv-160 вообще в .308 не используется."

Так за тем и спрашиваю, судя по сообщениям в теме запускают все начиная со 110 gr заканчивая 210 gr! Причём использую все что угодно от сунаров заканчивая вихтой 540

Если читать мануалы в принципе то же все сходится ... Все летит ... Все стреляет ... Но все-таки из опыта старших товарищей, не глупых и чутких, на чем остановится (булька) и с какими порошками экспериментировать ? Для коротыша с 12 твистом на дистанцию до 300-400 метров ? Булькну желательно потяжелей ... Мясо все-таки не бумажка ...
Заранее спасибо за ответ(ы) !)

Димсон 26-01-2016 07:00

quote:
Если читать мануалы в принципе то же все сходится ... Все летит ... Все стреляет ... Но все-таки из опыта старших товарищей, не глупых и чутких, на чем остановится (булька) и с какими порошками экспериментировать ? Для коротыша с 12 твистом на дистанцию до 300-400 метров ? Булькну желательно потяжелей ... Мясо все-таки не бумажка ...
Заранее спасибо за ответ(ы) !)

в шапке темы есть куча готовых рецептов под Ваши хотелки, смотрели?

quote:
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)

??? Вы ими по мясу собираетесь стрелять? Любите бегать за подранками? Возьмите нормальные охотничьи пули(мега, натуралис, орикс, хамерхед, СГК, ....) , а не всякие кастомы-шмастомы.

quote:
Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.

вот не надо так безапилляционно Это у нас Виталя любитель пулять сверхлегкими пульками По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.

FVN 26-01-2016 07:40

quote:
вот не надо так безапилляционно Это у нас Виталя любитель пулять сверхлегкими пульками По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.

Так и я ей стреляю, но спрашивали же для мяса.
Да и гнать её приходится вихтой 140, а полегче и сунарами разгоняются нормально!
Космонавт78 26-01-2016 07:45

quote:
По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.

Так ведь ни кто не отрицает!
Shket 26-01-2016 09:12

quote:
Изначально написано michal:

На аналоге 155 замечательно эта зверовая штуковина летает из Бара
2/11 3,5г при температуре 0....28 градусов на 100 метров минуту и меньше.
Факела НЕТ ни днем ни ночью, ночник не тухнет.
только вот с 2/11 большой напряг, запасов маловато, буду благодарен если што))))
В коротышах Бара впервые увидел, приветствую )))

Спасибо за ответ. 2/11 есть(но не густо),попробую Ваш рецепт.
Ещё раз спасибо.

boevoitaburet 26-01-2016 12:37

quote:
Originally posted by Димсон:

COL 2.810", Сунар 30-06 1/08 43.6, Lapua D46 185 gr, гильза Federal, CCI


Сунар 30-06 1/08 Это аналог какого импортного пороха ?
Димсон 26-01-2016 13:26

Сунар 3006 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV150
1 | 09 - VV151
2 | 09 - VV151
3 | 09 - VV150
4 | 09 - VV160
1 | 10 - VV163
2 | 10 - VV163
3 | 10 - VV156
4 | 10 - VV159
1 | 11 - VV163
2 | 11 - VV155
3 | 11 - VV151
4 | 11 - VV154
1 | 12 - VV166
3 | 12 - VV154
3 | 13 - VV165
4 | 13 - VV157
5 | 13 - VV165
6 | 13 - VV149
7 | 13 - VV150
1 | 14 - VV150
2 | 14 - VV150
Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - VV135
6 | 09 - VV134
1 | 15 - VV136
Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV130
2 | 12 - VV135-140
7 | 13 - VV130
Ирбис-24М------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
Юра-В 26-01-2016 16:05

Добрый день.
Подскажите пожалуйста рецептик для бар мачь и Vv-135 .
Не получается с перезарядкой. Любой рабочий для полуавтомата на Vv-135.
Космонавт78 26-01-2016 21:19

quote:
Originally posted by Димсон:

примерное соответствие пороху



click for enlarge 822 X 921 455.6 Kb
wrc 27-01-2016 09:01

подпишусь
samregion 28-01-2016 15:30

Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!
click for enlarge 1920 X 1440 136.0 Kb
вот еще бы скорость померить...
Димсон 28-01-2016 16:38

quote:
Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!

и в чём был тайный смысл? Заводским кентавров лучше получилось бы

quote:
вот еще бы скорость померить...

прострелом - самый верный способ. Расчетная при ваших данных выходит около 620м/с
samregion 28-01-2016 17:14

quote:
Originally posted by Димсон:

и в чём был тайный смысл? Заводским кентавров лучше получилось бы


эту серию я начинал пристрелкой оптики как раз кентавром. получалось 10-11 см... акурат как в паспорте...
если вы так умеете из мк-03 к.308 кентавром - снимаю шляпу...
а для меня получился результат к которому стремился. 3 см - ништяк!
вот задумался - нахрен мне блейзер...
FVN 28-01-2016 17:33

quote:
Изначально написано samregion:
Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!

вот еще бы скорость померить...

Факел наверное метра 2 был?
Попробуйте порошок побыстрее, 5.56 например.
Да и пулю полегче, стволик то совсем коротенький.
У вас 30-06 2/14 не может весь в стволе сгореть. И пулю тяжелую на таком коротыше не разогнать.

Димсон 28-01-2016 18:09

quote:
а для меня получился результат к которому стремился. 3 см - ништяк!

ну о результате можно говорить не ранее того момента, когда Вы сможете эти группы стабильно повторять, а сейчас рано еще делать какие-либо выводы Может у вас отрыв внутрь группы был
И вот хоть убейте, не понимаю смысла тяжелых пуль? С такой скоростью Вы явно проигрываете по энергетике более легким пулям. Не говоря уже о настильности.
Просто тяжелые пули есть смыл использовать, если у Вас начальная скорость соответствующая. Посмотрите мою таблицу, ту же СМК 175 я разгоняю до 840м/с, а А-мах 168 до 870 м/с. Тихоходные патроны с тяжелыми пулями и V0< 750м/с собираю только для птицы, дабы не разбивало тушку.
samregion 28-01-2016 19:25

да...факел был...
вот найду хронограф, все станет ясно.
а кстати, какие скорости считать оптимальными и почему для стрельбы по мясу.
ну и конечно где взять 5.56?
FVN 28-01-2016 20:38

quote:
Изначально написано samregion:
да...факел был...
вот найду хронограф, все станет ясно.
а кстати, какие скорости считать оптимальными и почему для стрельбы по мясу.

5.56 7/13 частенько встречается в магазинах и в этой теме
forummessage/12/157

Хроном с таким факелом будет проблематично пользоваться.
Измеряйте прострелом по падению пули.
Но как вам уже сказали, на вашем стволе толку от тяжелой пули мало. Чтобы разогнать тяжелую пулю без превышения давления, нужен медленный порошок (типа вашего 30-06 2/14), но этому порошку нужен длинный ствол. Иначе он не успевает сгореть и часть его просто выплевывается, а часть сгорает уже за стволом.
Поэтому и факел как из огнемета.
Вам надо 140-155 гран пули и сунар 5.56 или вихта 130.

samregion 02-02-2016 07:27

quote:
Originally posted by FVN:

5.56 7/13 частенько встречается


а 5.56 п.2/12 подойдет? по VV-135-140.
принципиально нужно VV130?
FVN 02-02-2016 17:23

quote:
Изначально написано samregion:

а 5.56 п.2/12 подойдет? по VV-135-140.
принципиально нужно VV130?

2-12 мягче, у меня его нет. Но если попробуете, было б интересно. Теоретически на нем можно и тяжелее пули запускать.

samregion 03-02-2016 07:14

спасибо! буду пробовать.
Shket 15-02-2016 12:35

Браунинг ВАР,к.30-06,твист 10", ствол 20". +1С.

по три патрона каждой навески:
1. Гильза Norma. Мурум. С30-06 (2/11). Пуля Мега 200
3.41грамма
3.44грамма - 3-4 МОА
3.47 грамма
------
3.50 грамма - 2МОА (почти вертикально)
3.53 грамма - две 0.5МОА, одна в отраве на 2МОА

2. Гильза Norma. Мурум. С30-06 (2/11). Пуля D46
3.47грамма
3.50грамма - 2-3 МОА
------
3.54 грамма - 1.2 МОА
3.57 грамма - 1.5 МОА

В итоге кучности нет.
Думаю что делать.
Увеличивать навеску(2/11) нет желания, по тому, как прошлый год собрал патроны с Мегой 200 на навески 3.63 (взял из таблиц ветки реол. 30-06.Понимал, что не совсем верное решение, но других не было).
Прилете в поле ёще по снегу отстрелял на разные дистанции, принял как должное.
По зверю стрелять пришлось при +15+20С - повышебало капсюля (как следствие автоматика работала не корректно), проточка и т.д.

Варианта вижу два.
Первый перейти на С30-06 (9/15) аля VV150.
Второй на И30-06 (3/13) аля VV165, но боюсь, не сгорит он весь в 20" стволе, со всеми вытекающими.
Склоняюсь к первому варианту С30-06(9\15)
Может, кто что посоветует. А то в тундру скоро.

Димсон 15-02-2016 13:21

собирал как-то для блазера в 30-06 :
гильза лапуа, Мега 200, Сунар 4/09 53.1гр, кримп, V0=730м/с, кучность 12мм
samregion 15-02-2016 13:39

quote:
Originally posted by FVN:

2-12 мягче, у меня его нет. Но если попробуете, было б интересно. Теоретически на нем можно и тяжелее пули запускать.


На МК-03 308 порошок 5,56 парт 2\12 43гр. дал скорость 685. кучка получилась 35 мм.
тот же кентавр дал скорость 611. кучка получилась 100 мм....
на 43 превышения не наблюдалось. попробую дальше.
вот еще думаю - пулю взять полегче 165 гр.
взять хорнади BTSP. или взять с обычным хвостом SP? или SST? как думаете, какая будет покучнее? именно из ствола 350 мм?
планируется стрелять крупного секача или лося на расстоянии до 100 м. или оставить 180 гр, только другую пулю?
samregion 19-02-2016 19:38

почему хорнади - по деньгам.
может ещё какие посоветуете?
FVN 20-02-2016 12:23

quote:
Изначально написано samregion:
почему хорнади - по деньгам.
может ещё какие посоветуете?

Я вроде не советовал именно хорнади. Сам из 180 грановых собираются из сиерры гейм Кинг 180. Нормальная такая пуля. Для ваших целей самый самолёт. Ну и куча в 35мм из сайги - вряд ли можно добиться лучшего результата!

samregion 20-02-2016 08:35

таак...буду пробовать теперь сиерру...
только вот опять не знаю, какая лучше полетит и коротышки - с прямым хвостом (про-хантер) или с суженным (СБТ гейм кинг). останавливающее действие у которой лучше сиерра или хорнади интерлок SP или SSТ?
кстати, сегодня попробовал 5.56 п.7/13 на одинаковых навесках та же кучка- 35мм. только почему-то с 7/13 все летели вправо...
Sgr 23-02-2016 12:11

.
валерьян24 27-02-2016 12:37

Подскажите рецепт для гильзы Лапуа Палма.

Имеем Сценар л 155 и Сиеру ТМК 168. порошки С308 и с5,56. На простых гильзах вроде определился с навесками. Пуля в касание нарезов.

Нужна скорость. По 155 гр все понятно. Сыпать побольше пороха. а вот по ТМК 168 не знаю ? Что в пальму сыпать С308 или С.5.56 ?

Димсон 01-03-2016 09:18

quote:
Нужна скорость

а какую скорость вы хотите получить с ТМК168 ?
валерьян24 01-03-2016 17:51

quote:
Originally posted by Димсон:

какую скорость вы хотите получить с ТМК168 ?


Максимально возможную учитывая имеющиеся ингридиенты.
Собственно интересует , что сыпать - С5,56 или С308 под эту пулю.
Димсон 01-03-2016 18:18

не думаю что кто-то на сунаре такие эксперименты проводил. На ВВ-135 в комплекте с А-мах 168 на обычных гильзах у меня получилось выжать 870м/с, но это навеска на грани. На сунаре 308 я даже до 830 не дотянул из-за превышения по давлению.
voalvik 07-03-2016 10:39

Коллеги,кто знает,в армейский 7.62х54(ЛПС) что за порошок сыпят?Ходят слухи про аналогию VV-`140.Есть знающие?Просто сквозняком надуло почти КГ ,вот и думаю:сгодится,аль нет.Валяется ещё много-много порноульских булек 145/168 гр.Есть смысл подружить,так чисто для развлекухи?
переСТРЕЛОК 07-03-2016 14:43

Скорее ближе к VV-135, вот обсуждалось на 1-й странице 30-06, на 2-3 странице про 308 win, но на длинных стволах:
https://reibert.info/threads/t...dstvija.671145/
Вот ещё:
https://reibert.info/threads/t...6/#post-7404556
voalvik 07-03-2016 15:33

О!Поклон низкий!
Shanson 14-03-2016 14:03

По пульке Lapua D46 есть свежие рецепты? Под 12 твист
Shanson 21-03-2016 17:42

подниму хорошую тему.
есть у кого свежие данные чтобы в первый пост добавить?
voalvik 22-03-2016 01:04

Не знаю,может интересно кому.Вчера дурачился,что получилось:
РЕМ 700 СПС тактикал;твист 12";ствол 20"
Сунар 5,56 -1/08 43,2gr ;кнопки чехи ;пуля барнульская 9,4г оболочка ; одп 71,2
скорость не мерил.Температура -5С,ветер 10час.; 100м.
click for enlarge 960 X 1280 133.3 Kb
Эта мишень последняя.Заряжал по 4,правая одной серией;левые по две с поправкой,проверочные.Остальные разбросало валовый 10,9 оболочка лак.
Превышения следов нет.Попробую подсыапать ещё.
Burunduk25 26-03-2016 22:13

quote:
Изначально написано samregion:

На МК-03 308 порошок 5,56 парт 2\12 43гр. дал скорость 685. кучка получилась 35 мм.
тот же кентавр дал скорость 611. кучка получилась 100 мм....
на 43 превышения не наблюдалось. попробую дальше.
вот еще думаю - пулю взять полегче 165 гр.
взять хорнади BTSP. или взять с обычным хвостом SP? или SST? как думаете, какая будет покучнее? именно из ствола 350 мм?
планируется стрелять крупного секача или лося на расстоянии до 100 м. или оставить 180 гр, только другую пулю?

зачем еще что-то испытывать. кучность есть, энергия пули неплохая, пуля хорошая.

хотел задать вопрос коллеге (у меня тоже коротышка - 350 мм):
как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?

организовал темку по нашим полуавто с учетом специфики:
forummessage/12/178
но можно и в этой теме потереть. а то желающих релодить с полуавтоматами немного.

samregion 27-03-2016 05:31

quote:
Originally posted by Burunduk25:

как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?


автоматика конечно лупит ништяк, заметно отличается от кентавра.
но вроде пока ничего не отлетело...
samregion 27-03-2016 05:39

quote:
Originally posted by Burunduk25:

хотел задать вопрос коллеге (у меня тоже коротышка - 350 мм):
как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?


автоматика лупит будь здоров! разрушений вроде пока не наблюдаю....
Burunduk25 27-03-2016 20:41

quote:
Originally posted by samregion:

автоматика лупит будь здоров!


по какому месту лупит ? или вы просто имеете ввиду, что гильзы исправно и далеко выкидывает ? на отбойнике каковы следы задника затворной рамы ? есть ли там наклеп ? есть ли наклеп или какие-то деформации на раме в точке касания с отбойником ?
voalvik 29-03-2016 13:15

Коллеги,помогите советом!Собрался на полигон потестить Хornady SST-180.Порошок 30-06 (9/15) на 41.4 уже хрустит.Нужно понимание:достаточная скорость на копытных 200-300м ?Или менять сунар,есть 308(6/09)?Или вообще менять пульку на 168гр?Бегло пробежал по темам и в конспектах про SST-180 не увидел.Кто в теме,выручайте плиииз!
Burunduk25 29-03-2016 16:47

quote:
Originally posted by voalvik:

Нужно понимание:достаточная скорость на копытных 200-300м ?


достаточная - это та, которая позволит пуле прогнозируемо расплющится и передать свою энергию тушке зверька. в основном это около 500-600 м/с. в мануалах по пулям как правило даются данные о деформации пули на скоростях от максимальных до 500-600 м/с. ниже 500 м/с ни разу не видал отзывов производителя.
думаю, если будет за основу взята скорость 600 м/с ну или чуть меньше, то вы не ошибетесь.
voalvik 30-03-2016 10:49

Собственно поковырялся и что выходит:по Хornady SST-180 в двух ветках инфы нет!Чисто в теории выходит,что при максимальной навеске 41,5гр скорость нужно ожидать около 730(+-),на 300м ок.570мс.(Поправте,пож,если не так).ВОПРОС остался по сунару 308(6/09) Это VV 134-135.Есть вероятность разогнать ближе к 800мс на коротоше?Дайте прогноз,кто способен!Пожалуйста.
Burunduk25 30-03-2016 17:57

quote:
Originally posted by voalvik:

Хornady SST-180


quote:
Originally posted by voalvik:

Есть вероятность разогнать ближе к 800мс

вряд ли.
если разгонать до 700м/с получится, то уже будет хорошо - 2866Дж вполне достаточно.

yakudza949 30-03-2016 18:10

quote:
Originally posted by Burunduk25:

вряд ли. если до 700м/с получится,


Ещё как получится.
Ствол 26".
На 6/09 по Магнетоспиду, при -10, 170 ЛокБейз разогнал 888мс. Искал крайнюю точку...
Гильзы 3 шт в помойку, но факт есть факт. Навеска от 44 до 46 грейн, патрон 72мм. Точнее не могу сказать, ибо это был конец 13го года, и сохранилось пара-тройка мишеней с навесками и КОЛом.
Очень сильный порошок.
Burunduk25 30-03-2016 20:29

quote:
Originally posted by yakudza949:

Ствол 26".


блин, пардон, я темой наверное ошибся сам ищу способ разогнать что-то в стволе 350 мм до энергии 3000Дж.
rus 161 31-03-2016 09:50

Всем привет подскажите рецепт для 308 винт orssis ar-10 ствол 20
есть бульки mega 150gr / sierra 168gr / sako 150gr / nosler 150gr

достался порошок сунар 30.06 партия 9/15к

Shanson 31-03-2016 12:15

quote:
Originally posted by rus 161:

orssis ar-10 ствол 20

твист то какой?

rus 161 31-03-2016 15:07

quote:
Изначально написано Shanson:

твист то какой?


твист 12 ствол матчевой

Shanson 31-03-2016 17:04

quote:
Originally posted by rus 161:

твист 12 ствол матчевой

пульки у вас все легкие для этого твиста.. Единственная, что более менее полетит, sierra 168.
В идеале, конечно стрелять пульками от 170гранн. рецептов для вашего твиста в шапке темы полно.

rus 161 01-04-2016 11:52

с тяжелых куча не очень, стрелял пульками лапуа 185 гр и динамитам 11,7 г
одним словом не понравилась. Вот перешел на 9,7 и 10,5 куча на много лучше даже пулька в пульку.

вчера попробовал порошок 3006 9/15к навеска 41,2 gr бульки лапуа 150 gr и
cako 150 gr хроном не мерил но на 100 в десятку.

Если можно поясните твист 1/9 какие пульки лучше по
также твист 1/12

partizan-karyera 02-04-2016 12:05

РЕМ 700 СПС тактикал;твист 12";ствол 20".
Ложа родная обрезиненная.
- (170 GR) FMJBT Lock Base B476,Сунар-5.56 1/08К , гильза S/B , капсуль Муром ,42,3гр.,ОДП 71,7 мм.
На 200 м - 40 мм,
На 400 м - 60 мм,
На 600 м - 150м мм,
На 700 м - 185 мм.
Хорошо дружит с этим порохом и летом и зимой.
click for enlarge 300 X 400 161.7 Kb
partizan-karyera 02-04-2016 12:19

- Hornady Match 168 gr BTHP , Сунар-5.56 1/08К , гильза S/B , капсуль Муром ,42,4гр.,ОДП 71,5 мм.
На 400 м - 110 мм.
С ДТК + друшлак.
На 600 м - 150 мм,
На 700 м - 250 мм с отрывом ( отрыв мой ).
Отстреляю ещё раз без ДТК с друшлаком.

click for enlarge 400 X 300 120.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 402.7 Kb

Релоадинг

Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!