Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг .30-06 Springfield ( 96 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Релоадинг .30-06 Springfield

freediverhunter
5-11-2016 16:09 freediverhunter
При снаряжении патронов не копируйте слепо мануалы. Недавно снарядили Lock Base 170гр, COL -83.6 мм (по мануалу лапуа -84), при извлечении не стрелянного патрона, пуля осталась в нарезах, со всеми вытекающими.. . Карабин Benelli Argo.

нифигасе , это что получается слишком сильно выдвинули пулю из гильзы ?
при снаряжении патрона вообще есть ли дополнительный способ фиксации пуль или только посадка в натяг

Djo_krsk
5-11-2016 16:12 Djo_krsk
Originally posted by Igor-63:

Lock Base 170гр, COL -83.6 мм (по мануалу лапуа -84)

вы что то не так делаете или не то, по мануалу уже нескольок лет идет 84.. . если бы была ошибка, её бы нашли давным давно. по CIP длинна патрона по нему 84,84.. . это гарантирует использование патрона в ЛЮБОМ оружии этого калибра. а для того что бы закусывало в нарезах, тем более для "распуливания" патрона у вас канелюра должна как минимум на этом расстоянии быть, а она у вас при длинне 84,84 как минимум мм на 5 дальше находится от нарезов. так что этого неможет быть, потому что неможет быть. Проверяйтесь.. .

Igor-63
5-11-2016 20:27 Igor-63
Originally posted by Djo_krsk:

вы что то не так делаете или не то, по мануалу уже нескольок лет идет 84.. . если бы была ошибка, её бы нашли давным давно. по CIP длинна патрона по нему 84,84.. . это гарантирует использование патрона в ЛЮБОМ оружии этого калибра. а для того что бы закусывало в нарезах, тем более для "распуливания" патрона у вас канелюра должна как минимум на этом расстоянии быть, а она у вас при длинне 84,84 как минимум мм на 5 дальше находится от нарезов. так что этого неможет быть, потому что неможет быть. Проверяйтесь...


Lock Base 170гр нет канелюры. Проверял другие патроны этой "партии"- утыкание в нарезы. Расстояние с этой пулей до нарезов не измерял. Опустил на 81.6, кстати кентавр оболочка 81.2 если не изменяет память. Начало ведущей части идентично. Впервые с таким столкнулся. Возможно косяк конкретной винтовки, но это маловероятно. В общем меня мало интересует продукция Benelli и калибр 30-06, просто констатация факта. Попробую сфотать, чтоб не быть голословным.
Djo_krsk
5-11-2016 20:40 Djo_krsk
млин.. . не канелюру имел в виду, а оживальную часть. неможет у вас при длине патрона 84 мм закусывать пулю до извлечения, ну если вы конечно не умудрились 30-06 в 308 впихунть 8-). если пуля извлекается. патронник у всех в пределах стандарта, до нарезов расстояние да, разное, НО гарантирующее по стандарту беспроблемное использования патрона по стандарту
VasekBarLT
5-11-2016 22:04 VasekBarLT
На всякий случай. Мало ли кому пригодится.
Проверял зависимость скорости от навески на Вихте160 для RWS Evolution
Гильза RWS, COL 81,45 мм, Браунинг Бар лонг трек 30-06, Температура воздуха +1 Цельсия
Родной патрон - скорость 811 м/с
Вихта 160
3,60 г - 756 м/с
3,65 г - 786 м/с
3,70 г - 795 м/с
3,75 г - 815 м/с
Igor-63
5-11-2016 23:02 Igor-63
На пуле следы от полей, остались когда длинна патрона была 83.6,на фото- 81.6 уже с той же пулей. Еще раз повторюсь, ни о чем не спорю, констатирую факт, может кому пригодится.
click for enlarge 1707 X 1280 169.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.9 Kb
nitroexpress
5-11-2016 23:13 nitroexpress
Djo_krsk:
млин.. . не канелюру имел в виду, а оживальную часть. неможет у вас при длине патрона 84 мм закусывать пулю до извлечения, ну если вы конечно не умудрились 30-06 в 308 впихунть 8-). если пуля извлекается. патронник у всех в пределах стандарта, до нарезов расстояние да, разное, НО гарантирующее по стандарту беспроблемное использования патрона по стандарту

Патронники все разные, бывают нарезы сильно ближе среднего. Специально промерял САКО и два Чезета в 30-06 обычным Сценаром 185 - во всех винтовках он упёрся в нарезы при ОДП сильно меньше стандартного, от 83,5 до 83,7. Чтобы гарантированно иметь джамп, выбрал ОДП 83,2. Маленькая хитрость - при этом не надо посадочную матрицу на МЕГУ 185-ю перенастраивать, она как раз по мануалу садится :-)

Djo_krsk
6-11-2016 06:46 Djo_krsk
значит на заводах гастеры стали работать.....
расстояние до нарезов я и пишу что может гулять, но что бы патрон по заводским параметрам, а тем более по стандарту, не лез в патронник своего калибра, это по моему нонсенс... .
nitroexpress
6-11-2016 08:03 nitroexpress
думаю, при таком многообразии 30-х калибров и пуль сложно рассчитывать, что все эти пули в стандарт старинного 30-06 влезут. они же и в 300WM применяются и в прочих модных гильзах.
Djo_krsk
6-11-2016 09:20 Djo_krsk
это не важно. у них есть международный стандарт, которому подчиняться должны все и вся в целях безопасности и унификации. это не Россия.
Kostik59
6-11-2016 10:09 Kostik59

На пуле следы от полей, остались когда длинна патрона была 83.6,на фото- 81.6 уже с той же пулей. Еще раз повторюсь, ни о чем не спорю, констатирую факт, может кому пригодится.

Очень странно выглядят следы от закусывания пули, такое впечатление , что их совали в ствол меньшего калибра. Также есть сомнения, что при таком закусывании пуля извлечется из гильзы, при ее экстракции нестрелянной.
mackar20093105
6-11-2016 19:40 mackar20093105
Нормальные следы. На носике- след от посадочной ( конус надо полирнуть). Я всегда говорил , отвечая на вопросы типа ... "Какой COL ... ? Cадить пулю надо зная свой ствол Раз померил- записал., для каждой пули свой.Зачем вам стандарт?
Igor-63
6-11-2016 20:34 Igor-63
Originally posted by nitroexpress:

думаю, при таком многообразии 30-х калибров и пуль сложно рассчитывать, что все эти пули в стандарт старинного 30-06 влезут. они же и в 300WM применяются и в прочих модных гильзах.


Все пули и не должны влезать в стандарт 84мм. Изначально я говорил, что не надо верить мануалам (например lapua), там есть максимальная длинна патрона с конкретной пулей, выясняется либо производители оружия плюют на стандарты, что маловероятно или мануалы неверные.
Kostik59
7-11-2016 08:37 Kostik59
Упертый товарищ!
Не верит не мануалам и не советам людей,пользующихся такими мануалами.Сам то излагал,что оружие и калибр 30-06 его не интересует(значит не его).

Правильно собранный (изготовленный) патрон встанет на место и выстрелит, как надо, без проблем!
Для того, чтобы пуля при экстракции целого патрона, осталась в стволе... ???
Нужно так умудриться собрать патрон, что даже трудно представить.
Если натяг пули в дульце нормальный, а COAL превышен, затвор не закроется нормально.
Если прослаблен натяг, пуля утонет в гильзу. (Кстати, так очень многие измеряют патронники своего оружия.)
Пуля может остаться в стволе, если только пытаться полусобранный (с наживленной пулей) патрон, дожать затвором силой. Или выстрелить патроном без пороха. Любой желающий может проделать такое сам.
Так что не следует, следовать советам таких товарищей!

P.S. Как видно и картинок выше, есть люди которые используют COAL для такой пули 86мм.!

Markova2
7-11-2016 15:25 Markova2
Уважаемые форумчане, добрый день.
Вступаю в ряды релодырей.
Помогите советом.....
Есть тикка т3 лайт 30-06 твист 11* , образовалась кучка однострела... САКО, ЛАПУА, , норма , PPU, GECO, и чехи.
Есть порошок Сунар 30-06S партия ( 9/15к , пуля 10,9 . Вес 3,25 ) так на пачке написано.
Вопрос .... . какие пули чучше для моего ствола? Вес пули ? И сколько порошка сыпать?
Боюсь переборщить с навеской.
Пули для охоты. Склоняюсь к а-мах на кабана и лося , и FMJ для лис зайцев и т.д.
Правильно ли думаюю если что поправьте.
Спасибо
nain2
7-11-2016 15:46 nain2
Markova2:
Уважаемые форумчане, добрый день.
Вступаю в ряды релодырей.
Помогите советом.....

Посмотрите таблички в сообщении #4203 от 22-9-2016 09:17 , там есть ваша Тикка

Markova2
7-11-2016 16:20 Markova2
Спасибо огромное , разобрался.
Здоровья и удачи ВАМ .
Djo_krsk
7-11-2016 18:21 Djo_krsk
Originally posted by Markova2:

а-мах на кабана и лося

не лучшмй выбор пули для данного вида охоты

bestia65
7-11-2016 19:09 bestia65
не лучшмй выбор пули для данного вида охоты

Скорее худший
Igor-63
7-11-2016 19:18 Igor-63
Kostik59:
Упертый товарищ!
Не верит не мануалам и не советам людей,пользующихся такими мануалами.Сам то излагал,что оружие и калибр 30-06 его не интересует(значит не его).

Правильно собранный (изготовленный) патрон встанет на место и выстрелит, как надо, без проблем!
Для того, чтобы пуля при экстракции целого патрона, осталась в стволе... ???
Нужно так умудриться собрать патрон, что даже трудно представить.
Если натяг пули в дульце нормальный, а COAL превышен, затвор не закроется нормально.
Если прослаблен натяг, пуля утонет в гильзу. (Кстати, так очень многие измеряют патронники своего оружия.)
Пуля может остаться в стволе, если только пытаться полусобранный (с наживленной пулей) патрон, дожать затвором силой. Или выстрелить патроном без пороха. Любой желающий может проделать такое сам.
Так что не следует, следовать советам таких товарищей!

P.S. Как видно и картинок выше, есть люди которые используют COAL для такой пули 86мм.!


Я где то говорил, что оружие мое? Кстати называл его бенели- арго, это п/автомат и заряжание соответствующее. Все остальное Ваши домыслы не соответствующие действительности. Кстати выше человек про тикки с чезетками описал подобное.
Igor-63
7-11-2016 19:29 Igor-63
Kostik59:


P.S. Как видно и картинок выше, есть люди которые используют COAL для такой пули 86мм.![/B]

Я тоже к тому, что надо знать свой COAL, для конкретной пули, а не мануалам верить. COAL я не этот 86, говорил. Кстати в 308м кал. максимальная длинна патрона- 71мм, но в некоторое оружие длину делают 74-75 мм для высокоточной стрельбы и только так дотягиваются до нарезов. Но это другая история..

Markova2
8-11-2016 00:55 Markova2
Хорошо. Тогда посоветуйте какую пулю на кабана или лося.
ev011
8-11-2016 01:02 ev011
Мега 12гр
Markova2
8-11-2016 01:09 Markova2
Еще варианты... . будут?
Solo.lv
8-11-2016 04:58 Solo.lv
Markova2:
Еще варианты... . будут?

SST 180, по лосю не пробовал но кабанчикам нравится. Только ими и пользуюсь последнее время. Порох Вихта 150 48.5 гр. Если на загонной то Мега 185 гр,не самая точная но на коротке хорошо работает. А-мах очень тонкая оболочка, рассыпается на входе.

Djo_krsk
8-11-2016 05:45 Djo_krsk
Originally posted by Markova2:

какую пулю на кабана или лося.

nosler BTH, accubond, солиды... .

nain2
8-11-2016 10:20 nain2
Markova2:
Еще варианты... . будут?

sako hammerhead 11.7

nitroexpress
8-11-2016 12:17 nitroexpress
Имейте ввиду, что остроносые пули сильнее рикошетят от веток. Тупая МЕГА их срубит и дальше полетит. Куча в 20мм на сотне вполне достижима для МЕГи.
Vadichka
8-11-2016 12:36 Vadichka
Djo_krsk:

... , солиды....

8О))) даже не найти слов для ответа...

Vadichka
8-11-2016 12:42 Vadichka
Markova2:
Хорошо. Тогда посоветуйте какую пулю на кабана или лося.

Ту, которая хорошо летит из Вашего ствола. Для крупного кабана априори лучше потяжелее, если хорошо полетели разные. Лось относительно слабый на рану зверь.
Из доступного Barnes TSX, Nosler Partitition, Nosler Accubond, Norma Oryx, Norma Alaska, Norma Vulkan, Sako Hammerhead, Sako Superhammerhead, Sierra Gameking, Lapua Mega, и т.д., предпочтение к тупоносым и по жесткости от средней раскрываемости до мягких.
Стрельба этих зверей в наших условиях в основном на загонке. По моему опыту это подавляющее число выстрелов на дистанции от 5 до 50 м, реже до 100 м, далее 200 м совсем редко, а далее 300 вообще единичные случаи. Поэтому на баллистические свойства пули можно наплевать. Если с вышки или подхода, то дастанция вообще легко прогнозируема.

Vadichka
8-11-2016 12:44 Vadichka
nitroexpress:
Имейте ввиду, что остроносые пули сильнее рикошетят от веток...

Ну, все относительно. К каким, например, отнести тот же Barnes TSX? Очень хорошо он их режет...
Я бы скорее сказал, что ТЯЖЕЛЫЕ пули меньше рикошетят.

Djo_krsk
8-11-2016 13:55 Djo_krsk
Originally posted by Vadichka:

Norma Alaska

мягкая она, а на толстокожих лучше пожестче пули всё таки.. . шкурка толстоватая

bombos
8-11-2016 14:26 bombos
Есть пользователи Сунар 30-06 9/15?
Для Меги 185 нужна скорость 780м/с. Вокруг какой навески кружить 48-49-50? Ствол, по моему 20".
Vadichka
8-11-2016 15:00 Vadichka
Djo_krsk:

мягкая она, а на толстокожих лучше пожестче пули всё таки.. . шкурка толстоватая

1. В наших широтах НЕТ толстокожих животных.
2. Из перечисленных самая мягкая, пожалуй, Vulkan. Alaska - это старая добрая обычная полуоболочка, еще с неспаянной с сердечником рубашкой. Уж медведей ею настреляно немало, а что про лосей с кабанами говорить. Самая мягкая из старых в линейке разработок тех лет была Norma Plastic Point, за счет пластикового шарика в носике начинала раздавливаться сразу при касании. В свое время колюльку ею стрелял. Но здесь ее приводить не стал намеренно.

Markova2
8-11-2016 21:57 Markova2
Всем спасибо за советы. По большим заерям. А как насчёт лиса и заяц? Какую пулю взять чтоб не разносило их в клочья. ? И конечно же не крутить барабан для перенастройки на легкую. Я кроме FMJ в 123-150 грейн не нашёл. А они легкие и конечно полетят по другому.
Solo.lv
8-11-2016 23:20 Solo.lv
Markova2:
Всем спасибо за советы. По большим заерям. А как насчёт лиса и заяц? Какую пулю взять чтоб не разносило их в клочья. ? И конечно же не крутить барабан для перенастройки на легкую.

Подберите две пули для своего ствола- на копыта и на мелочь. Определите и запомните поправки- их по любому придется делать.
По моим наблюдениям легкие пули за счет скорости рвут мелочь больше чем тяжелые с низкой скоростью.
Только вот одного не понял -лиса ладно (сам грешен) , но зачем по зайцу с тридцатого калибра стрелять? И как Вы этот процесс представляете...

Markova2
9-11-2016 01:43 Markova2
Заяц ? В ПОЛЕ после уборки урожая. С подхода вечером. Особо не боиться но и ближе 100 м не подпускает. Раньше стрелял новосибирском FMJ , но они кончились и покупать больше не хочу.
Новосибирск не рвет, не колечит, на выходе дырка такая же как и на входе.
По крайней мере у меня ни разу не разлетелся на части.
Djo_krsk
9-11-2016 05:23 Djo_krsk
Originally posted by Markova2:

А как насчёт лиса и заяц?

Lapua Lock Base 170 gr

1. В наших широтах НЕТ толстокожих животных.

незнаю как у вас, а у нас очень даже толстокожие, ещё и толстый, толстый слой жира

DmL
9-11-2016 08:43 DmL
Подберите две пули для своего ствола- на копыта и на мелочь.

Мегой мелочь нельзя стрелять?
Solo.lv
9-11-2016 09:32 Solo.lv
Djo_krsk:

Незнаю как у вас, а у нас очень даже толстокожие, ещё и толстый, толстый слой жира


click for enlarge 368 X 272  10.5 Kb


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг .30-06 Springfield ( 96 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных