|
31-8-2011 17:41
Alex3006
Уважаемые NECK и LEXANDER! Был в отпуске, поэтому "тормознул" с ответом. А расстояние F у моего шеллхолдера 9,51-9,52мм.-китайский штангенциркуль по-разному показывает. Внутр.диаметр "шелла" - 7,18мм. |
|
31-8-2011 18:52
Alex3006
LEXANDER!А можно подробнее по этому вопросу? Я только готовлюсь пробовать Сокол, жевелло и свинец в 30-06. Надо еще гильзы рассверлить под жевелло. Может подскажите чем и под какие размеры (в цифрах)? Планировал сверла подбирать, т.е. уменьшать диаметры стандартных-покупных. Заранее спасибо за советы и подсказки. А может действительно другой капсуль использовать? КВ-21- это "еврокапсуль" для гадкоствола? |
|
31-8-2011 22:12
neck
Вам понадобятся три сверла - 4,8 5,6 и 7 мм
Основная проблема - высверлить наковальню от капсюля бардан. Нужно или втулку центрирующую делать, или же сверлом 4,8 изнутри гильзы попасть на центрирующую выштамповку и сверлить. Затем сверлом 5,6 рассверлить отверстие под Жевелло. Останется только сверлом 7 мм снять фаску, то есть, сделать углубление под шляпку Жевелло. Как то вот так. |
|
1-9-2011 07:17
helgp
Я не высверливал, а выдавливал бердановскую наковальню обычной боксеровской декапсюлирующей матрицей. Дерапсюлирующий стержень при этом центрируется матрицей. После выдавливания на месте наковальни остаётся довольно аккуратная дырочка. |
|
1-9-2011 15:12
Alex3006
Спасибо NECK за подсказку по размерам сверл. Жаль только, что сверла таких параметров в магазинах трудно найти (либо я не там ищу). Хотелось бы услышать от LEXANDERA информацию при каких навесках, с каким порошком, в каком калибре у него "поддувались" дульца у жевелло? И как этого попробовать избежать?
|
|
1-9-2011 19:00
neck
Дульце у жевелло поддувает потому, что оно выступает внутрь гильзы.
И при выстреле давлением газов его слегка раздувает. Ничего страшного, просто несколько труднее удалять использованный. Зато позволяет неоднократно использовать гильзу. Например, если капсюльное гнездо разделать под ЦБ, то после 2-3 раз ударник замнёт наковальню гильзы. С жевелло этого не происходит. Свёрла упомянутые мною - не дефицит. To ALL Пять комплектов в готовности 90% Остались толкатели. |
|
3-9-2011 10:30
neck
Господа, замерьте штангенциркулем диаметр отверстия в шеллхолдерах.
Диаметр заклёпки 5,33, хотелось бы сделать толкатели с минимальным люфтом. У нас есть Шеллхолдеры от ЛИ. |
|
3-9-2011 14:51
ocherednoy
Ли N4, 6,5мм; кнопка 4,45мм (sp/sr).
2 neck. Над подавателем работаю. Как доделаю картинки - пришлю. А у меня на цилиндр, чётко. С обеих сторон мерил - 6,5. |
|
4-9-2011 06:02
helgp
Померил у двух десятков от Ли: в верхнем, самом узком месте диаметр от 6.61 (.260") до 6.91 (.272"). Дырка конусом, книзу расширяется до 7.62 (.30").
Нелишных, увы, нет. |
|
4-9-2011 10:12
neck
Интересно, зачем так, с конусом?
Думаю, толкатель диаметром 6,4 будет в самый раз. |
|
4-9-2011 16:47
helgp
У Лишного капсюлятора, который интегрирован с прессом Lee Challenger, верхний торец толкателя опускается ниже нижнего края шелходдера, и болтается там сильно несоосно. А когда толкатель подымается, конус его центрирует. Вот тут, деталь "P ARM ASSM SMALL" (priming arm asembly, капсюлятор в сборе, первая картинка) видно как он выглядит. Конструктивно это отличается от Lee Ram Prime, где чашки нет. |
|
5-9-2011 12:07
koval78
Прошу записать на капсюлятор
|
|
6-9-2011 12:31
neck
koval78 - записал. Сообщите мне на мыло fneck@mail.ru ваши реквизиты:
-город, ФИО полностью и номер мобильника. |
|
6-9-2011 22:23
АзановРоман
Реддинг 223Рем. Снизу (у ножки) - 7,24мм, сверху (у закраины) - 7,34мм |
|
7-9-2011 00:04
neck
Блин, если сравнивать с ЛИшными, разброс почти миллиметр.
Ладно, сделаем толкатель диаметром 6,4 мм, думаю, всех устроит. |
|
7-9-2011 18:08
Alex3006
Шеллхолдер Реддинг (RD 11001, size #1) для 30-06, а также для 308 и т.д. Сверху диаметр "дырки" - 7,18мм.- 7,20мм.(у донца гильзы). Далее вниз идет неровный конус. Впечатление такое, что сверлили то ли мечиком (проглядывается подобие резьбы), то ли штопором для открывания бутылок!!! Наверное РЕДДИНГУ виднее. |
|
7-9-2011 19:19
neck
Сверлили тупым сверлом
![]() Это не страшно. Плохо, если не по центру шеллхолдера просверлили. |
|
7-9-2011 20:38
Alex3006
Просверлили вроде как по центру, т.к. стреленные капсуля CCI 200 при использовании декапера на "ура" вылетают.
|
|
7-9-2011 20:45
Alex3006
Просверлили вроде как по центру, т.к. стреленые капсуля CCI 200 при использовании декапера на "ура" вылетают.
|
|
8-9-2011 11:24
LEXANDER
Народ, только с поезда, инета в горах\на море небыло, счас отдохну и отвечу на все и про все
)
|
|
12-9-2011 18:29
neck
runner1971 - ваш капсюлятор сегодня уехал почтой России.
|
|
12-9-2011 19:03
runner1971
Можно номер трека в ПМ
|
|
12-9-2011 19:10
neck
Вышлю мылом чуть позже, как до дома доберусь
|
|
14-9-2011 11:51
LEXANDER
Тут ситуация вот в чем - у еврокапсюлей другой конструктив, и, в отличии от жевело, они не склонны к сильному поддутию. Кроме того, были у меня партии жевело, которые развальцовывались (дульце у него завальцовано, и это слабое место) - наковальня улетала в пороховой заряд, а сам капсюль раскрывался. И даже в гладкостволе, где толщина донца гильзы сравнима с высотой капсюля, получалось так, что капсюль раскрываясь, намертво развальцовывался в гильзе (у раскрытого капсюля длина получается больше толщины дульца и он на манер пустотелой заклепки тупо расклепывается). Причем это не зависило от конкретного заряда пороха, даже отстрел только капсюля давал такой эффект. Если посадочное место под капсюль немного больше, то его раздувает как бочку, чем опять же в меньшей степени страдают еврокапсюля. Ну и еще такой момент - для надежного срабатывания жевело нужен хороший удар, т.к. собственно сам капсюль скрыт под латунной оболочкой а зарубежные винтовки могут недонакалывать капсюль. Указанными недостатками в меньшей мере страдают еврокапсюля (КВ-21, КВ-22, КВ-209), там и конструкция такая, что неразвальцуются, и увствительность повыше. Если нужны цифры, то могу в сети нарыть размеры. Опять же, у КВ209, которыми пользуюсь, у них тело капсюля как-бы из двух диаметров, ступенькой посередине идет, как понимаю сделано с целью компенскации раздолбанности капсюльного гнезда, при частом употреблении одной и той же гильзы. |
|
14-9-2011 17:41
TEKE-Take62
диссертацию ктн за проста защитишь)). |
|
14-9-2011 19:15
neck
Только один ньюанс
![]() Еврокапсюль не везде применим. Например, переделать под него гильзу 223 РЕМ не получится. А вот под жевелло стальные отечественные (сделанные под бердан) пересверливаются запросто. В общем, при некотором гиморе (который решается правильным инструментом) такое решение позволяет продлить жизнь гильзе. Что касается удаления такого капсюля.. . делается за два прохода. Естественно, придётся изготовить пару выдавливающих стержней ![]() Первым проходом (используется толкатель с димаетром немного больше, чем тело капсюля) капсюль осаживается вровень с донышком гильзы. Это не всегда получается, но в большинстве случаев капсюль всё равно сдвигается на 2-3 мм. Если капсюль осадился нормально, то вторым толкателем (по диаметру капсюля) выталкиваем его из гильзы. Если же нет, то кусачками откусываем шляпку капсюля (она выдвинулась на пару мм после первого прохода) и потом выдавливаем остатки капсюля внутрь гильзы. Да, желательно изготовить стаканчик вместо шеллхолдера для такой операции. Иначе полу-выдавленный капсюль не даст вытащить гильзу из шеллхолдера ![]() В общем, ничего сложного
|
|
14-9-2011 21:55
TEKE-Take62
Кентаврские 223рем,под жевелло можно будеть высверлить?Не выкидывать?))Если чё плиз докомплектуете мой капс.нужными приспособами.СПС. |
|
15-9-2011 10:11
LEXANDER
Так КВ-21 это типоразмер жевела, одинаковые посадочные места,кстати
|
|
15-9-2011 10:12
LEXANDER
|
|
15-9-2011 11:41
neck
Я тебе больше скажу - уже есть технология, позволяющая переделать капсюльное гнездо от капсюля бердан под капсюль типа боксёр
|
|
15-9-2011 12:10
neck
Саша, я имел в виду вот этот капсюль В 223 РЕМ просто страшно такой пихать - от закраины гильзы почти ничего не остаётся |
|
15-9-2011 13:08
alex10345
это капсюль КВ-209 или КВ-22 для гладкоствольного патрона.
|
|
15-9-2011 20:23
Alex3006
Сия дискуссия разрешила для меня вопрос об использовании Жевелло или "еврокапсуля" в снаряжении патронов для свинцового "тренинга" (с целью экономия имп.пороха,пуль,винтовочных капсулей). Во-первых, жевелло имеет посад.диаметр меньше (шляпка тоже)и гарантированно проходит через шеллхолдер, а еврокапсуль похоже нет (хотя приду домой и перепроверю), да и рассверливать гильзу проще. Во-вторых, даже если раздует дульце у жевелло, то можно приспособлениями из набора LEE(для ручной сборки-разборки патрона)его выбить. Там как раз два могучих стержня под молоток есть. Спасибо LEXANDER и NECK за "разжевывание" для меня.
P.S. Но без Вашего капсулятора я тока могу теоретизировать в нашем любимом деле. Так что ждем-с. |
|
15-9-2011 22:21
LEXANDER
В общем все верно, на фото или КВ-22 или КВ-209, в 223 такой пихать не стоит - от почти все донце гильзы придется проточить, и в итоге закраину может оторвать, а извлекать гильзу без закраины тот еще геморрой. Жевело в такой случае лучше брать неоржавляющие (маркировка NG на донце), есть еще мощные жевело, но их гарантированно раздувает (экспериментировал в свое время
)))
|
|
15-9-2011 22:23
LEXANDER
если найдется КВ-21, то можно его попробовать - у него евроконструкция (как на фото), но размер Жевело, так что должно подойти
|
|
16-9-2011 09:53
Andy512
Очень интересно. Отпишите или подскажите, где посмотреть на эту технологию. |
|
16-9-2011 12:37
neck
Технология пока работает только на токарном станке. Эксперементы показали, что идея работоспособна. Во всяком случае, для 223 РЕМ.
Сейчас готовится приспособление, позволяющее осуществлять такую переделку с помощью ручной дрели. |
|
16-9-2011 12:48
Andy512
А для 308-311, 366 калибров? Перенос технологии возможен на эти калибры? |
|
16-9-2011 13:45
neck
Надо пробовать. У меня рядом нет никого, кто имел бы такое оружие.
По этому, даже гильзы стреляные таких калибров для меня найти проблема. Как и капсюля на эксперименты. |
|
16-9-2011 13:54
gabir
А из малого бердана большой сделать сложно ?
Сверло точить надо или как? я про дырки в гильзах |
|
|