Guns.ru Talks
  Релоадинг
  Стопперы ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Стопперы    (просмотров: 8632)
 версия для печати
lal-1
posted 25-3-2011 16:19    
Доброго времени суток господа.
Для охотничьих целей есть желание собрать стоппер на такой пуле Combined Technology Ballistic Silvertip Hunting Bullets 30-30 Winchester (308 Diameter) 150 Grain Boat Tail
Ссылка: http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=715740

или на такой Hornady InterLock Bullets 30-30 Winchester (308 Diameter) 170 Grain Flat Nose
Ссылка: http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=414059

Но со стопперами ни разу не сталкивался и на ганзе не нашёл подобной темки. Посему вопросы остались открытыми.
Вопросы такие: какая скорость должна быть у стоппера, обычная или поменьше?
Мне кажется что поменьше, так как пуля на меньшей скорости больше энергиии отдаст в препятствие (основная цель стоппера). Но тут главное не переусердствовать. Возможно я не прав, с удовольствием почитаю Ваши соображения на этот счёт.
Какой вес пули предпочтительнее для стоппера полегче или потяжелее?
Мне кажется что тяжёлая пуля будет иметь более глубокое проникновение в цель, когда как лёгкая быстрее останавливаться и сильнее раскрываться.
Ну и на последок, какую навеску Сунара 30-06 (3-09) предпочтительнее насыпать под ту и другую пулю.
Понимаю, что стоппер не для высокоточной стрельбы, но всё же хочется попадать примерно туда куда целишся, + - 4 см на 100 м.
Может кто пользовал данные (подобные) пули или занимался стопперами, прошу поделиться опытом.
С уважением.

edit log

voffka
posted 25-3-2011 17:11    
Стоппер из калибра 30-30 честно сказать не очень ))) Разве что для хомячков.
Стоппер подразумевает что после попадания по зверю (куда угодно) он сразу ляжет.
30-30 калибр хороший, но если бить не по месту то какая бы не была пуля зверь может еще долго и упорно бегать. Для этих целей лучше использовать 444 калибр вот это ближе к стопперам.

А если говорить о 30-30 я пользуюсь вот этими пулями
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=468031
Могу поделиться опытом если интересно.
lal-1
posted 25-3-2011 18:10    
quote:
Стоппер подразумевает что после попадания по зверю (куда угодно) он сразу ляжет.
30-30 калибр хороший, но если бить не по месту то какая бы не была пуля зверь может еще долго и упорно бегать.


Вот я и хочу узнать все ньюансы стопперов. И навеску приблизительно кучную (под свой ствол сам подберу, но нужно ведь от чего-то отталкиваться) что бы пуля не летела "куда то туда", а более или менее туда куда целюсь.
Любой опыт очень интересен, прошу поделиться!
С уважением.

edit log

voffka
posted 25-3-2011 20:53    
C весом пуль определиться надо, что за оружие? Твист известен ? Потом можно будет инфу глянуть касательно навесок.
Kober
posted 25-3-2011 21:11    
quote:
но если бить не по месту то какая бы не была пуля зверь может еще долго и упорно бегать. Для этих целей лучше использовать 444 калибр вот это ближе к стопперам.

Согласен с Воффкой полностью.Когда себе брал карабин долго не размышлял(думал брать 44 кал или 444 кал)но посмотрел патрон 30-30 не впечатлил, взял 444 и не жалею.Настоящий стоПпер и патрон стоппер так стоппер

------------------
С уважением,Олег.

voffka
posted 26-3-2011 00:27    
Да нормальный патрон 30-30 Для охоты по кабану, косуле, оленю, лосю мне хватает. 50 метров от места выстрела это максимум на что хватало зверя.

Стоппером конечно назвать язык не поворачивается, но зато козу не разрывает на 1000 мелких медвежат ) Мясо выкидывать плохо!

lal-1
posted 26-3-2011 06:22    
Ствол CZ 550, калир .308, твист 12, пули предпочтительного веса 150 - 180 гран.
Мне стопперы на таких пулях нужны для охоты по кабану, изюбрю, лосику иногда.
444 калибр нужен наверно для начиная от лося и до слонов включительно. Для моих охот .308 "за глаза" хватает. Охочусь на всё, начиная от птичек и до лосика включительно (крупнее просто нет ничего).
Но захотелось собрать патрон, который бы не давал возможности бегать примерно 20-30 секунд раненому по месту зверю, или бегать не быстро и не далеко. Не всегда получается стрелять точно в шею или в голову, что бы на месте скотинка легла. А при попадании в печень или лёгкие тушка всё равно пропадёт, а походить за ней придётся. А так для второго выстрела время будет или коллега контрольный сделает. На загонных опять же, если зверь быстро выскакивает на близкой дистанции и прицелиться грамотно время просто нет. Один выстрел - зверь замешкался - есть время на второй или с соседнего номера помогут. Для козы или подсвинка кило на 50-60 этот калибр нормальный стоппер будет.
Вот примерно как я себе представляю стоппер в калибре .308
С уважением.

edit log

voffka
posted 26-3-2011 11:49    
Почему тогда у вас в примерах все пули заточенные под 30-30 ?
Обычных 308 предостаточно с хорошим останавливающим действием.
До 180 гран пульки летать нормально будут.
Вот как раз на 550 CZ в 308 приятелю собираем иногда припасы Пользуем пулю Lapua Mega 180 гран. Он очень доволен. Практически пищит от радости! Навеску Сунара 30-06 как сейчас помню 45 гран сначала была. Потом он начал жаловаться что мол ствол лягается сильнее чем заводским патроном Lapua, стрельнули через хрон, вышло нашим патроном около 800 м/с а заводским 768. Снизили навеску на пол грана, куча не изменилась, все снова довольны.
Kober
posted 26-3-2011 13:00    
quote:
Почему тогда у вас в примерах все пули заточенные под 30-30 ?

Честно говоря.я то же, чего то не понял,причем здесь стоппер в 30-30.
Есть же 308 вот и работайте с ним.
lal-1
posted 26-3-2011 14:49    
Так в описании к пуле сказано, что она диаметром .308 и вес подходит. Вроде верно всё. Или я чет не так понял?
voffka
posted 26-3-2011 16:55    
Теоретически. Я даже стрелял ими с ЧеЗетки на практике. Но они слегка короче обычных 308. Не знаю хорошо это или плохо но если сажать пулю в нарезы то она в шейку гильзы совсем немного заходит..
И наоборот если пихать ту же lapua mega в гильзу 30-30 то дно пули опускается сильно ниже плечей гильзы.
trem
posted 26-3-2011 17:09    
quote:
Не всегда получается стрелять точно в шею или в голову, что бы на месте скотинка легла. А при попадании в печень или лёгкие тушка всё равно пропадёт, а походить за ней придётся.

О-как... Вот я стараюсь стрелять лося всегода по легким, тогда в грудную клетку уходит полтора ведра крови, и мясо (ну, люблю пельмени я больше трофеев ) выходит чистым. А если в голову (читай, ЦНС), то паралич, а кровь спустить проблема. А с простреленными легкими у меня далее 200 метров НИОДИН не уходил. Другими словами, со слуха не уходил, и его падение и хрип всегд ОЧ. хорошо слышно. Если стрелять по диагонали, то второе легкое можно и не задеть, все равно далеко не уйдет (но здесь уже надо, по возможности, ломать лопатку для страховки). Изучайте анатомию зверя, и пули Та же Мега хорошо работает.
PS/ .308Вин
С ув.
lal-1
posted 26-3-2011 17:58    
Хм-м-м-м (задумчиво так) честно не знал разницу между 30-30 и просто 30 диаметрами, ни разу не сталкивался. Век живи, век учись, дураком помрёшь. Хорошо, поищу более подходящие пули.
Но всё таки, какой вес пули предпочтительнее для стоппера, потяжелее или полегче?
Скорость должна быть стандартной или поменьше?
У кого какие мысли на этот счёт имеются?


quote:
Вот я стараюсь стрелять лося всегода по легким, тогда в грудную клетку уходит полтора ведра крови, и мясо (ну, люблю пельмени я больше трофеев ) выходит чистым.

Да котлетам по фиг куда прилетела пуля в мясо их бывшего хозяина;-)))
Ни когда этим не заморачивался. Лень знаете ли зимой при -35 по пояс в снегу по сопкам лазить, да же 200 метров в таких условиях. К тому же раненый зверь (как я заметил) старается в какие ни будь буераки-буреломы забраться, выковыривать его тушу потом оттуда бывает проблематично.
Так вот и пришёл я к мысле стоппер собрать.
С уважением.
trem
posted 26-3-2011 18:15    
Все таки не получается у меня смотреть на тридцатые калибры, как на стопперы. И стопперы работают, пожалуй, до 100 - 150 метров, в зависимости от калибра, для предотвращения нападения или остановки зверя наглушняк. Ну, а калибры - их целый список (тот же марлин 45-70, .444...). Только на сопках из него за 200 метров уже дотянуться будет не очень сподручно. Хороший стоппер - пинок ниже пояса для универсальности...
С ув.
Karl1
posted 26-3-2011 18:21    
quote:
Originally posted by lal-1:

Но всё таки, какой вес пули предпочтительнее для стоппера, потяжелее или полегче?



Чем тяжелее тем лучше.
Поищите Хаммерхед 13 граммов, для .308
Но стопперы не предназначены для дальнего выстрела.
Баллистика у них никакая.
voffka
posted 26-3-2011 18:41    
quote:
Originally posted by Karl1:

Чем тяжелее тем лучше.
Поищите Хаммерхед 13 граммов, для .308
Но стопперы не предназначены для дальнего выстрела.
Баллистика у них никакая.

твист 12 на чезетке
13 грамм это дофига, боюсь что пули не будут стабилизироваться. Как следствие низкая кучность, в худшем случае пули утюгом будут прилетать.

Иваныч Баский
posted 26-3-2011 18:52    
Да какая там недостабилизация! Это же не на 800 метров стрелять. Всё нормально летит на 12 твисте до 300 м. Дальше не проверял.
Karl1
posted 26-3-2011 19:21    
quote:
Originally posted by voffka:

твист 12 на чезетке
13 грамм это дофига, боюсь что пули не будут стабилизироваться.



Пуля не очень длинная, зато толстенькая.
На форуме есть ценитель этой пули.
Как раз из Чизет.
В "возможностях 308 на разных охотах" описывал её работу.
Я тоже ею пользовался когда то.
Для .308 - это стоппер.
voffka
posted 26-3-2011 19:29    
А вот интересно безсвинцовые типа барнз или лапуа натуралис использует кто нибудь ? Как они себя ведут ?
Иваныч Баский
posted 26-3-2011 19:38    
По мясу не стрелял, а по баллистике натуралис 11,7 г. почти как мега 11,7г.

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Релоадинг
  Стопперы ( 1 )
guns.ru home