Стопперы

Все проще

вот теперь ясно, спасибо,) в 1-й класс бы сходить.. )))..

Originally posted by igorg:
Удалось таки опробовать 240 грейн Вудли в 30-06. Работа понравилась. .. .

Спасибо за отчет. И с полем

Мне удалось убедиться, что мой твист 1:11 для этой длинной пули (1.4+ дюйма) достаточен даже без ухода вверх из рекомендованного для нее диапазона скоростей (1900-2400 ft/sec или 580-730 м/сек). Заряжал в 300 WSM Тикка Т3 довольно медленным порохом Alliant RL-22 (он по быстроте между N160 и N165 Вихтой, ближе к последнему). Летает кучно, отрывов из-за недостабилизации не наблюдал, избыточного давления тоже не обнаружил. Скорости такие

Пуля - Woodleigh 30-06
Гильза - Rem Nickel
OAL - 2.860
Капсюль - CCI 250 (LRM CCI)
Порох - Alliant RL-22
Винтовка - Tikka Light T3, 300 WSM
Ствол - 23.75
Твист - 1:11

Навеска 59.0 скорость - 2390 ft/s (729 m/s), SD = 19 (5), энергия - 3038 ft*lb (4132 Дж)
Навеска 60.0 скорость - 2408 ft/s (737 m/s), SD = 7 (5), энергия - 3104 ft*lb (4222 Дж)
Навеска 61.0 скорость - 2451 ft/s (747 m/s), SD = 20 (2), энергия - 3194 ft*lb (4344 Дж)

там SD = ХХ (УУ) - среднеквадратичное отклонение ХХ в ft/s на серии из УУ-выстрелов

Можно приподняться еще чуть-чуть до навесок 61.5-62.0. При этом ожидаю скорости до 2500 ft/sec, т.е где-то с 30м дистанции уже скорость упадет до нужного значения в 2400 ft/sec

На охоте не использовал, т.к. дистанции не соответствовали - пришлось стрелять на 340м по северному оленю с поправкой на 1 МIL, сидя на горном склоне с упора в валун (практически бенчрест, как в родном тире) 180 грановым ТТХ Barnes'ом с баллистическим наконечником. Но потом винтовку перезарядил обоймой с W. 30-06 и, пока разделывал и носил к посадочной полосе, чувствовал себя как-то спокойнее в рассуждении маловероятного, но все-таки возможного ближнего боя с мохнатыми соискателями халявного мяса. После вашего отчета буду еще спокойнее

Кстати, в моем стволе 1:11 Barnes 200 гран (1.5+ дюйма длиной) стабилизируется через пень-колоду, каждая третья - в молоко. А тут пуля плотнее, при весе 240 гран длина 1.4. По сложной формуле из http://kwk.us/twist.html минимально необходимые твисты для стандартных пуль со свинцовой сердцевиной такие

W. 30-06, 240 гран, длина 1.428"

1850 ф/сек - 1:10.0..... . 2470 Дж..... . 1824 lb.ft
2250 ф/сек - 1:11.0
2400 ф/сек - 1:11.4..... . 4160 Дж..... . 3070 b.ft
2500 ф/сек - 1:11.6
2650 ф/сек - 1:12.0..... . 5070 Дж..... . 3772 lb.ft

a для чисто-медного Barnes'a 200 гран 1.5+" твисты должны быть покруче, около 1:10

И последнее, где сидит этот порох RL-22 по своей быстроте по сравнению с Вихтой и другими
порохами можно посмотреть здесь http://www.reloadbench.com/burn.html . Между

...
144. N160 (Vihtavuori)
145. N560 (Vihtavuori)
146. 4831 (IMR)
147. Brig 4831 (Scot)
148. AR2213SC (ADI)
149. N205 (Norma)
150. 3100 XMR (Accurate)
151. WMR (Winchester)
152. H4831 (Hodgdon)
153. MRP (Norma)
154. Reloader 22 (Alliant)
155. 785 (Winchester)
156. H450 (Hodgdon)
157. Mag Pro (Accurate)
158. N165 (Vihtavuori)
....
169. N170 (Vihtavuori)
...

Да, забыл добавить. На анлоязычном форуме профессиональный охотник-проводник из Африки утверждал, что по его опыту провалов не бывает у одной-единственной пули на свете - Woodleigh. Все остальные - Барнес, Нозлер-партишен, Свифт А-фрайм, т.д., пули отличные, но нет-нет да и бывает, что не раскрываются, шьют.

На него наехали - да ты! да мы! А он ответил - дело ваше, я (он) Вудли рекламировать не нанимался, но за сезон вижу несколько сотен взаимодействий разных пуль с разной дичью. Хотите - верьте, хотите - нет, дело ваше.

Такие дела .. .

У меня твист 10.
По Вудли: Я сначала перекопал много инфы, прежде чем озадачится ее приобретением и вполне возможно, что того охотника высказывания-тоже читал.
Больше мне понравился отзыв одного американца, как он стрелял 200т килограммового секача-как то так: "При его атаке в штык, я выстрелил ему в груд. Было похоже, что секач со всего маха налетел на кирпичную стену." Не дословно-по памяти, но про стену помню точно, только кирпичная или бетонная-не помню. Но разницы особо не вижу. А патрон этот для "мишки" и делал, бывает по полям боязно ходить, когда для храбрости не тяпнешь.)))

Игорь, свой опыт с Вудли напишите еще сюда: Возможности 30-06 на разных охотах Это стоит особого внимания.

Originally posted by igorg:
У меня твист 10.
По Вудли: Я сначала перекопал много инфы, прежде чем озадачится ее приобретением.... . А патрон этот для "мишки" и делал, бывает по полям боязно ходить, когда для храбрости не тяпнешь.)))

Игорь,поздравляю! Ну вот ,первый реальный и предсказуемый результат.

Борис, спасибо. Результат действительно был ожидаем и сам очень рад, что ожидания оправдались и не зря потрачено время. Больше всего доволен расширившимся возможностям 30-06. Но еще лелею свою идею по поводу 250грейн.)))
Бодренько бегающих (при своем не понимании попал-не попал)-наблюдал, а тут, не задев НИ ОДНОГО органа-реально шок, как будто кувалдой по башке. Добор сложности не представлял и "скорость ухода" позволила стрелять, как по бумаге, выцеливая место.
2cos61 Не могу открыть Вашу ссылку. Все время пишет-"что то не так". Что там?

cos61 Открыл таки тему. Я там и не пишу, что "возможностей" там и нет. Обычная работа нормальных пуль, как и в 308м. Чего ж не взять, если попал нормально-нормальным патроном? Бахвальство одно-я взял то, я взял это... )))
(хотя сам этим грешен ) Тут несколько иное-действительно "возможность" приблизить 30-06 к разным калибрам. У меня он работает и как мелкаха на дозвуке, и как универсальный 308й, и(теперь) как (почти) 9ка, и к 300ВинМагу потихоньку ползу, правда на легких пульках пока. Вдруг в горы кто пригласит. Неее та-не моя тема. Я и отчеты об охоте не люблю писать, так... кратенько изложу и хватит. Хотя могу и про;-как солнце почти скрылось за густыми лапами вековых елей, и как-лес постепенно угасал в тишине опускающейся на него ночи и как- туман, как разлитое по полю молоко, поглощал и делал неузнаваемыми ранее привычные силуэты.. .

Туман - мутант какой-то инопланетный Нее, лучше так не надо писать. Лес вон вишь как угас, где потом охотиться.. .

Лес вон вишь как угас, где потом охотиться...

Самому страшно.

хорошую темку вспомним-ка.. ) сезон прошел- чего молчим.. ?..

Вот вам пару стоплеров:
На фото не стреляная пуля, это Мега-200, а стреляная пуля была найдена на полигоне в трёхстах метрах от линии огня и нихрена она не раскрылась. Что-за вторая пуля? И как такая пуля могла не раскрыться???

С ув. Виталий.

Не встретила препятствия вот и не раскрылась песок не плохо сохраняет форму пули после выстрела, на песчанном карьере гостями такие можно насобирать

По МЕГЕ 200 грейн что-то никто не пишет, что в ней не так? вроде как доступней прочих.. .

.. да что в ней " не так".. ? статистики нет по крупному, по косуле было 2 случая, 280 м ( по навигатору) попадание ) - как положено- посередке.. )) Пуля вошла через ребро, печень и кишки, опять ребро, застряла под шкурой, раскрылась незначительно, но- 9мм есть, не могу найти ,) где- то лежит.. Что интересно- с таким попаданием козлы еще неплохо бегают и уходят, тут- стоп на месте, сгорбился и пал, ни шагу. внутри ничего не разбито!- ни печень ни говнеца нет, просто как проткнули. второй случай - то же самое, расстояние и цель. пуля правда пробила на этот раз, и попадание- по легким, тоже на месте и все чисто, без гематом. Ближе и по крупному стрелять не приходилось, тоже интересно, нравится работа меги 185-й, сколько было- тоже- 1 стрел и на месте.. ,оставил остатки её на 308-й п/а, чезет 30-06 перевел на 200- ю,посмотрим нынче еще..

Originally posted by mackar20093105:

чезет 30-06 перевел на 200- ю,посмотрим нынче еще..

Женя а что 185 меги не хватает?, просто думаю чем пополнять запасы, гоняю сценар 185 и мегу 185 на одних навесках Т-3 3006 ни чего переделывать не надо и думать лишний раз и то и то до 300м летит по одной траектории, а 200ая думаю раньше падать начнет или нет?

.. Да хватало и 185-й ! ) у меня довольно редко бывает стрельба под 300,а прошлой осенью мишка меня не раз пугал, а хожу чаще- с вечера в ночь, да тырнетов начитался.. ) вот и взял 200-ю думаю спокойней будет,). Самому бы интересно скорость померить, но прострел ( 300) говорит что не сильно отличается от 185-й- на 300 м. ок. 55 см вниз. 185-я -- 45 см. что-ли.

Вот свеженькое о Swift-A-Frame - 200 гран, длина 1.315", BK = 0.444

Навеска для 300WSM в 62 грана Alliant RL17 при магнум капсюле CCI 250 LRM дает такие результаты:

- скорость 2790 fps, что составляет дульную энергию 3455 lb ft

- или 852 м/с и 4700 Дж

- дисперсия серии SD = 13 (11) fps, на серии из 11 выстрелов.

Eсли откинуть высшую и низшую скорости, SD = 10 (9) fps.
Такое значение SD - 10 fps довольно типично для моей продукции

Это у меня кучная скорость. Надо бы еще по-выше кучу найти, но пока руки не дошли.

Винтовка Тикка Т3, ствол 23.75" или 600 мм, твист 1:11 (не могли 1:10 сделать, позорники).
Прицел - 2.5-10 Nikon Monarch MIL-DOT.

Объект охоты - северный олень, бык около 350-400 фунтов (по книгам такие веса им дают) или ~150-180 кг. Стоял на 267 метрах по дальномеру (290-300 по GPS.) Поскольку пристрeлян я на 210м для этого веса/скорости пули, сделал поправку вверх на пол MIL или на +15 см. Стоял он на 2/3, т.е. стрелял я в лопатку в ee переднюю часть.

Попал, пол-сердца снес. Действие пули - с копыт долой, упал он где стоял и далее не шевелился особо. Выходная дыра в ребрах - с теннисный мяч. Часть мяса на ребрах пропала, больше, чем от Barnes 180 TTSX у меня обычно пропадает. Зато олень нашелся и не пропал - а в тех предгорьях в низинах и на склонах очень много высоких кустов, в которых найти очень сложно, если он сможет отбежать. Как пример, я прорубал тропу к нему на некоторых участках мачете.

Стрелял с плато вниз по склону. Стрелял с упора - на квадроцикле моем есть второе сидение с подлокотниками, в них вставлена была высокая пластиковая коробка. Высота всей конструкции - где-то 1.5м. Вот в крышку коробки и упирался, очень стабильный упор получился. Уже были почти сумерки, только успел при свете требуху удалить и оставил до утра на разделку. Там уже почти заморозки ночью, днем +5С и олень был как огурчик утром. Подержал мясо в холодильнике неделю на максимальном охлаждении для созревания, а теперь заморозил.

Резюме - одобряется пуля для применения в качестве стоппера.

(Да, в рассуждении медведей, когда вниз в кусты за мясом утром пошел, взял с собой помпу Моссберг с коротким 20" стволом, т.к. я ее возил на квадрике на куропаток с чоком скит - skeet. Патроны только в ней поменял с 8ки на 1 1/4 oz Magnum. И револьвер 44 RemMag я там с ремня не снимаю. Пел еще громко лишенным приятности голосом. Ну и просмотрел кусты в бинокль, естественно, до того как спускаться... )

Originally posted by Serega,Alaska:

И последнее, где сидит этот порох RL-22 по своей быстроте по сравнению с Вихтой и другими порохами можно посмотреть здесь http://www.reloadbench.com/burn.html .

Вот только другой таблице не соответствует http://www.hodgdon.com/burn-rate.html , да и практике тоже

Originally posted by Serega,Alaska:

И последнее, где сидит этот порох RL-22 по своей быстроте по сравнению с Вихтой и другими порохами можно посмотреть здесь http://www.reloadbench.com/burn.html .

Вот только другой таблице не соответствует http://www.hodgdon.com/burn-rate.html , да и практике тоже

A в чем несоответствия, если выделить в этих таблицах Вихту и Аллианты RLхх (про другие речи особой не было)? И какая практика это подтверждает? Не поделитесь?

Впрочем, я одно несоответствие нашел. Ходгдоновская таблица считает RL22 медленнее VV N560, a релоадбенчевская считает наоборот. И все, других разночтений для этих производителей не наблюдается. Ваш пост про это несоответствие?

Но про практику все-равно интересно, расскажите пожалуйста

вот несоответствие:
Varget ну никак не рядом с VV135, по скорости медленнее 140
H1000 ну никак не 165 ближе к 170