С какой точностью рекомендуестя взвешивать порох для нарезного?

Какой класс точности весов должен быть?

Какой калибр заряжать будете?

308

С точностью до 0,05 грамма, что приблизительно соответствует точности до 1грана, которую рекомендуют буржуйские мануалы

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:
С точностью до 0,05 грамма, что приблизительно соответствует точности до 1грана, которую рекомендуют буржуйские мануалы

Дядь Леш, не много ли сразу по целому грану?
Весы делают в десятых долях грана, мануалы расписаны тоже в десятых долях

Для точного подбора боеприпаса в конференции рекомендовали шаг примерно 0.2 грана.
А если просто "чтобы было", то конечно и по гранам можно прыгать. Но и полетит черт-те как

Originally posted by TSV:

Дядь Леш, не много ли сразу по целому грану?
Весы делают в десятых долях грана, мануалы расписаны тоже в десятых долях

Для точного подбора боеприпаса в конференции рекомендовали шаг примерно 0.2 грана.
А если просто "чтобы было", то конечно и по гранам можно прыгать. Но и полетит черт-те как

Ни разу не видал, чтобы мануал был в десятых долях грана, там очень изредка встречается разбивка на полграна, но очень редко. Стандартный шаг - по грану. Гран - это 0,065 грамма. Большая дробность не имеет смысла, ничего не меняется от добавки или уменьшения заряда на 0,1 грана (т.е на 0, 0065 грамма).

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Мануал от Lee
Там даже стартовые навески даны от долей.
Но если от патрона к патрону будет разница в гран, то должно сказаться на результатах отстрела

Действительно, одно дело шаг навески, а другое дело точность этого шага. Но, не утверждаю, ибо начинающий

Originally posted by TSV:
Мануал от Lee
Там даже стартовые навески даны от долей.
Но если от патрона к патрону будет разница в гран, то должно сказаться на результатах отстрела

В мануалах от Lee и от Hornady, действительно, навески с точностью до 0,1 грана, но это выпендреж, не более того. У Speer с точностью до грана.

Поддержу дядю Лешу.
Сам проверял - давления и скорости все равно умеренно колеблются. Как ни подбирай по весу пули, одной серии гильзы. Порох отмеривал на весах с точностью 20 миллиграм.
Так вот. Скорости совершенно произвольно отклоняются в (+) или (-)на 1 - 1.2% - не зависимо больше или меньше навеска. КРИМП - вот что важно для стабильности показателей, а в домашних условиях жесткость фиксации стабильной сделать намного сложнее, чем правильно все взвесить.

Originally posted by DrMozgoved:
Поддержу дядю Лешу.
Сам проверял - давления и скорости все равно умеренно колеблются. Как ни подбирай по весу пули, одной серии гильзы. Порох отмеривал на весах с точностью 20 миллиграм.
Так вот. Скорости совершенно произвольно отклоняются в (+) или (-)на 1 - 1.2% - не зависимо больше или меньше навеска. КРИМП - вот что важно для стабильности показателей, а в домашних условиях жесткость фиксации стабильной сделать намного сложнее, чем правильно все взвесить.

Позволю себе такую наглость, как возразить.
Опыта в этом мало, но что есть, то говорит о следующем:
на саму скорость в первую очередь влияет кримп. Сильное обжатие вызывает повышенние давления и увеличение скорости сгорания.
А вот на стабильность скоростей влияет именно навеска.
Если при одинаковом кримпе навески разные, то скорость будет гулять.
Взвешенное на электронных весах с точностью 0.02 грана дало стабильность в скоростях с точностью до метра в секунду. Тут уже разброс составляет не 1%, а 0.1%
Стоило чуть пережать кримп-матрицей и скорость подпрыгнула сразу на 10м/с.
В идеале надо матрицы вообще не вынимать из пресса.
Пока не попробуешь, неясно что надо пользовать. Знаить бы, то приобрел вместо турельного пару-тройку обычных О-образных.

В принципе - соглашусь.
Но я описал реальную, а не идеальную, ситуацию - используется 1 О-образный пресс в который поочередно вворачивались-выворачивались DIE,s и естественно, получался тот самый минимальный недожим - пережим от серии к серии, дающий колебания скорости при точной навеске. (это при том, что фиксационные метки на прессе, DIE,s, и гайке стоят)

Originally posted by DrMozgoved:
В принципе - соглашусь.
Но я описал реальную, а не идеальную, ситуацию - используется 1 О-образный пресс в который поочередно вворачивались-выворачивались DIE,s и естественно, получался тот самый минимальный недожим - пережим от серии к серии, дающий колебания скорости при точной навеске. (это при том, что фиксационные метки на прессе, DIE,s, и гайке стоят)

Так и я о реальной ситуации. Завешивал весами Шимадзу. Обжимал в прессе Lee Turret

В одной серии, когда пресс О-образный и матрица с фиксаторами, и через нее прогнали изделия все сразу, не выворачивая матрицу, кримп должен быть однообразным.
Или Вы выкручивали матрицы для каждого патрона?

Пресс Lee Slassic Cast, фиксированный к верстаку. Серии были небольшими, и матрицы менялись 1 раз в 5 патронов. Подгонялся армейский порох 7.62 х 39. Пришлось делать малые серии с ступенчатой навеской - определялась безопасная. Так что порох взвешивался достаточно точно.
Малые отклонения, ИМХО, при практической стрельбе на охоте (обычно с руки, а иногда и пройдя по бурелому с винтовкой несколько километров) - в общем комплексе винтовка - патрон - стрелок, будут вряд ли заметны.
В этом смысле я высказал согласие с Дядей Лешей (про точность 0.05 для патрона без особых требований).

Но другое дело, что мы не знаем - для каких целей снаряжает патрон Anyman. Для охоты, бабахинга по 300 шт. за выезд, либо вдумчивого "укладывания" на 500 метров идеальную "кучу"? Подход, естессно, к снаряжению будет разный.

Я на кучность гляжу в первую очередь. Поэтому и требования к навеске предельные по точности, насколько весы позволяют.
Для стрельбы с рук вообще меркой отсыпать. Из гильзы сделать: обрезать по скат и подогнать по длине. Капсюльный карман только заделать чем-нибудь, чтобы в нем ничего не оставалось.
Как раз и будут эти самые полграна разницы.

У меня шаг навески 20 мг. При +20 это разница в 22-25 м/с. Уже значимо. Но это .223. Для .308 народ шагает по пол-грейна. А вот вокруг "сладкой точки" можно и "поплясать" поточнее.

Док

Шаг от партии к партии, или в одной партии разброс 0.02 грамма (0.3 грана) ?
(я начал пользоваться сразу грановыми весами, как-то привычнее в этой мере, тем более что в мануалах большей частью в гранах даны сведения)
Не велик ли разброс в одной группе, если это групповое отклонение?

Кучную навеску пока что не довелось найти. Нужен хороший стрелок и условия. А пока что удавалось выезжать в разное время, с большим разбросом по погодным условиям - холод, тепло, ветер, дождь, снег.
По скорости специально погляжу разброс скоростей, если хрон возьмет. В Мытищах темно под крышей, а блок подсветки у меня пока нет никакого.

20 мг это шаг, т.е. 3-6 патронов в группе, 6 групп. Точность замера до 3 мг. Но это уже избыточно, "для самоуспокоения". На тестирование уходит часа два с половиной.

Хрон при искуственном осв-ии тоже не хочет мерить.

Док

Подсветка.
Думал купить светодиодов белого свечения (подобные стоят в фонариках), напаять на текстолит и присобачить пластину вместо родной белой пластиковой. Запитать от батарейки.

С отстрелом посложнее. Прыгает киска на столе, как дикая.

Originally posted by TSV:
Подсветка.
Думал купить светодиодов белого свечения (подобные стоят в фонариках), напаять на текстолит и присобачить пластину вместо родной белой пластиковой. Запитать от батарейки.

С отстрелом посложнее. Прыгает киска на столе, как дикая.

///... и присобачить пластину вместо родной белой пластиковой... ///

Возможно работать не будет. Надо НАД "родными" ставить.
Проверено пневматикой в кв-ре с 2-мя настольными лампами.

с уважением