|
prockofev
P.M.
|
31-5-2010 18:48
prockofev
|
|
|
Andrey G
P.M.
|
Это очень близко.. . Не покажет правильно.. . Надо отодвинуть.. .
|
|
|
Andrey G
P.M.
|
Очень близко.. . Надо дальше отодвинуть.. .
|
|
|
flint
P.M.
|
Originally posted by prockofev: уже давно занимаюсь хронами , в том числе и S1000 ( http://airgunlib.ru/page.php?id=633 )и вот только вчера дошли руки произвел измерение еще и серьезного оружия = вепрь калибра 7.62х39
смотрите видео тут
youtube.com
Если, как вы говорите, давно занимались хронографами, то знали бы элементарные вещи.  1. Расстояние до хрона - не менее 3 м. 2. Стрелять без стоек экранов как направляющих для установки и соблюдения
соосности ствола и хрона - полное пренебрежение элементарной логикой
и непонимание или нежелание понять характер ошибок, к которым это приводит. 3. Стрелять с рук через хрон - смотри п.2. 4. Стрелять с рук через хрон - увеличивать вероятность его застрелить,
что случалось уже не единожды и со многими.  Браво! Отличное пособие "КАК НЕ НАДО СТРЕЛЯТЬ ЧЕРЕЗ ХРОНОГРАФ".
|
|
|
Renard
P.M.
|
Дааа уж! Крепка совецка власть!  Обычно в паспорте написано - минимальная дистанция до хрона - 10 футов ( 3м)... а кстати, чьего производства? И почем? Даже интересно стало! У меня были разные - 2 от Компетишн электроникс - доволен 2 от Хрони - не доволен. Ваш определенно крепче названных!
|
|
|
prockofev
P.M.
|
больше спасибо за науку, НО! этому хрону в пасмурную погоду НИЧЕГО не надо над головой и лишние элементы какразтаки и влияют на "застреляемость" стойки экрана, экран, вы знаете ДЛЯ чего они нужны? 3 метра надо КАКОМУ хрону? и для чего? об этом ктонить знает?
стрелять из тисков.. ЗАЧЕМ? чтобы усложнить себе жизнь? вы стреляете по мишеням с рук? попадаете??, почему считаете что невозможно удержать винтовку не меняя изготовки 3 раза однообразно относительно хрона?
(какие погрешности могут быть я прекрастно знаю, и лично их проверял на высокоскростной пневматики 300м/с, погрешность минимальна)
или это все выше сказанное ЛИШЬ бы сказать/поучить? 
|
|
|
Durnev
P.M.
|
Originally posted by prockofev:
больше спасибо за науку
жаль, она вам не на пользу
Интересно, вас сколько годиков? Очень все похоже на детский лепет.
|
|
|
Dobryak
P.M.
|
Originally posted by prockofev:
3 метра надо КАКОМУ хрону? и для чего?
С такого близкого расстояния хрон может реагировать на "выхлопные газы", т.к. они выходят из ствола с большей скоростью чем пуля. Кстати возможно по этому у Вас такой большой разброс по скорости.
|
|
|
Durnev
P.M.
|
Originally posted by Dobryak:
может реагировать на "выхлопные газы"
Привет, Анатолий. Будет реагировать, однозначно. От газов над датчиками получается мираж, раз есть преломление света-изображения, то и хрон "пистит как троцкий".
|
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
1-6-2010 08:47
Dr. Watson
Джентльмены, судя по оружию в Профайле, ТС убежденный и продвинутый пневмер. В д.сл. экстраполирует на огнестрел, разберется, не впервой. А вот расположение кобуры и фляжки - "не аутентично-реконструкторское" Док
|
|
|
Durnev
P.M.
|
Originally posted by Dr. Watson:
В д.сл. экстраполирует на огнестрел, разберется, не впервой.
Ага, если гонор поубавит.
|
|
|
prockofev
P.M.
|
мужики ну вот ведь вы доктора лечить любите.. все я воспринимаю, НО с условием, что если по делу.. . а когда просто лечат.. от дульного среза до первого датчика было около 0.7м на этом расстоянии никакого влияния бездымного пороха не будет - не та концентрация чтобы вызвать преломление но измерение продолжу конечно, постреляю и с 3х метров, могу и с 50.. . только ваш лекторский тон от этого не убавиться, а просто перестаните писать да и все.. хотя опятьже чего я доказываю? я показал возможности прибора, цифры в пределах нормы по производителю, разброс нормальный - СОВЕЦКИЙ, в чем негатив то?
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by Dr. Watson: Джентльмены, судя по оружию в Профайле, ТС убежденный и продвинутый пневмер. В д.сл. экстраполирует на огнестрел, разберется, не впервой. А вот расположение кобуры и фляжки - "не аутентично-реконструкторское" Док
спасибо за понимание насчет кобуры/фляжки - они на разных ремнях, да и вода в полевых условиях важнее чем пистолет с уважением александр
|
|
|
Dobryak
P.M.
|
Originally posted by prockofev:
от дульного среза до первого датчика было около 0.7м на этом расстоянии никакого влияния бездымного пороха не будет - не та концентрация чтобы вызвать преломление
 Ну-ну. Попутного ветра... .
|
|
|
308win+
P.M.
|
Как интересно, уважаемый автор а, что вы хотели показать вашими матерьялами? Я перед использованием хронографа просто почитал инструкцию. Видео конечно хорошее, Вы там очень брутально выглядите. С наилучшими пожеланиями, и уважением к отснятому ролику.
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by Dobryak:
Ну-ну.
Попутного ветра....
для такого сарказма нужно привести реальный пример, когда стрелял с "близко " и было ПЛОХА, а вот как стрельнул с "правильно" и стало хорошо, покачто это все ваши "нуну" - только флуд
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by 308win+:
Как интересно, уважаемый автор а, что вы хотели показать вашими матерьялами? Я перед использованием хронографа просто почитал инструкцию. Видео конечно хорошее, Вы там очень брутально выглядите. С наилучшими пожеланиями, и уважением к отснятому ролику.
понимаете господа.. я какбы являюсь тестером этого прибора (соответствено и пишу инструкцию для него), и если вы прочли по ссылке мою статью (в первом посте) то поймете что я проверил его на всем оружии какое мог тогда протестить, сейчас руки дошли и до вепря - проверил, все работает штатно.. ну и в какой раздел по вашему надо было выложить эту инфу? я посчитал что это релоадинг.. .
|
|
|
Mik71
P.M.
|
... "все бы ничего", но сначала отстегивается магазин, и только потом проверяют наличие патрона в патроннике... . ТБ однако соблюдать надо.... С уважением.
|
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
1-6-2010 10:14
Dr. Watson
Александр, народ тут тёртый и, не побоюсь этого слова, матёрый. Не по одному убитому хрону у каждого. У меня, например, частично выжили сейчас Про и Бета Крони. Скелет Гаммы, как положено, в шкафу. Говорящий Реланиум вернул владельцу. Т.е. непропиваемый опыт циничного отношения к этому электронному чуду компьютерных гениев накопился. И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше.. . все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. Док
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by Mik71:
... "все бы ничего", но сначала отстегивается магазин, и только потом проверяют наличие патрона в патроннике... . ТБ однако соблюдать надо....
С уважением.
безусловно, но если вы заметили то и затвор я не доконца оттянул, а только на то расстояние которое необходимо для тогочтобы удостовериться наличием патрона в патроннике но в принципе зачет - это первое что из всего этого стеба реально правильно по замечаниям с уважением
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by Dr. Watson: Александр, народ тут тёртый и, не побоюсь этого слова, матёрый. Не по одному убитому хрону у каждого. У меня, например, частично выжили сейчас Про и Бета Крони. Скелет Гаммы, как положено, в шкафу. Говорящий Реланиум вернул владельцу. Т.е. непропиваемый опыт циничного отношения к этому электронному чуду компьютерных гениев накопился. И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше.. . все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. Док
это мне? "И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше.. . все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. "
если да то не совсем понял .. .
|
|
|
Сэмэн
P.M.
|
3 метра надо КАКОМУ хрону? и для чего? об этом ктонить знает?
Даже по Вашему ролику видно: выхлоп СДВИГАЕТ хрон. Что уж говорить про 300WINMAG (например).. . Его выхлоп сдует хрон! Это Вам не Ваше.. . серьезного оружия = вепрь калибра 7.62х39
С наилучшими пожеланиями! ------
... Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!.. .
|
|
|
prockofev
P.M.
|
сдвигает? на сколько мм? да ладно, я только понять не могу, на что вы все давите? что измерения некорректны???, так гораздо было бы правильнее написать: "прокофьев, а проведи еще замеры на 3м и на 30.. 50..100м" чего воду то толочь?
|
|
|
jitter
P.M.
|
Да цифрами лучше разговаривать. 722, 787, 760м/с Макс разница 65м/с На известных тестах патрона 7,62х39 у Сеньора на сайте макс разница:
Барнаул:
20 м/с (по 15 выстрелам), макс скорость 750
Климовск:
11 м/с (по 5 выстрелам), макс скорость 701 ИТОГ: эксперимент фтопку на объективном основании, т.к. налицо искажение результата действием выхлопных газов. Хрон однозначно регистрирует выхлоп.
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by jitter: Да цифрами лучше разговаривать.
722, 787, 760м/сМакс разница 65м/с На известных тестах патрона 7,62х39 у Сеньора на сайте макс разница:
Барнаул:
20 м/с (по 15 выстрелам), макс скорость 750
Климовск:
11 м/с (по 5 выстрелам), макс скорость 701 ИТОГ: эксперимент фтопку на объективном основании, т.к. налицо искажение результата действием выхлопных газов. Хрон однозначно регистрирует выхлоп.
спасибо, можно ссылку на те данные и из чего стреляли(длина ствола)? ибо копаясь в просторах инета нашол это ada.ru
там есть такая фраза:
"При стрельбе патронами, дающими сами по себе разброс начальных скоростей около 60 м/сек (!) - разница в длине ствола значения не имеет. Смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров, возникающее от разброса скоростей самого боеприпаса, будет около 42 см, что в 3 раза(!) больше, чем влияние разницы длины ствола в 10 см."
что подтверждает вероятность и такого разброса который получил я. опятьже под натиском докторов/знатоков, произведу отстрел большей серии и более на мой взгляд качественных патронов в эту субботу с большей дистанции
|
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
1-6-2010 13:00
Dr. Watson
Originally posted by prockofev:
под натиском докторов
Ну, обидеть художника немудрено, но Originally posted by prockofev:
там есть такая фраза:
эти фразы в инете тоже люди написали. В т.ч. иногда здесь присутствующие. Особливо когда Сеньор измеряет, а я стреляю. Только надоело ему, отошел в сторону, оттуда поглядывает. Originally posted by prockofev:
"И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше.. . все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. "
если да то не совсем понял .. .
Ойлер это был Роллс-Ройс среди хронов. А почему скорости не бьются.. . Тут Вам самому предстоит выяснить. Док
|
|
|
jitter
P.M.
|
ada.ru ada.ru Климовск из Вепря, Барнаул из Сайги.
Там даже по видео видно выхлоп - твердые частицы вместо с пламенем. Они запросто могут пролетать метр и более
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by Dr. Watson:
Док
док я не за тебя , а за остальных лекарей без фактов,
а по фактам, можно ссылку на ваш ролсройс?
|
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
1-6-2010 13:57
Dr. Watson
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by jitter: ada.ru
ada.ru Климовск из Вепря, Барнаул из Сайги.
Там даже по видео видно выхлоп - твердые частицы вместо с пламенем. Они запросто могут пролетать метр и более
спасибо за эти ссылки!, теперь есть повод перемерять барнаульскую и климовскую продукцию, как отодвинуть на 2м хрон и при этом его не застрелить уже придумал 2док спасибо
|
|
|
Renard
P.M.
|
а не обязательно палить в 5 см над ним. Хрон пулю и с 30-40 см увидит легко.
|
|
|
prockofev
P.M.
|
Originally posted by Renard:
а не обязательно палить в 5 см над ним. Хрон пулю и с 30-40 см увидит легко.
спасибо большое за науку год назад мерял гладкоствол, стрелял примерно в полуметре над хроном и с растояния метра 3.. все меряло штатно но согласись, чем ближе (до разумного предела) и ПАРАЛЛЕЛЬНЕЙ пуля пройдет над датчиками тем лучше
|
|
|
Andrey G
P.M.
|
Александр... Вообще первым постом попытался Вам очень Корректно не касаясь ничего другого просто пояснить, что это близко для замера.. . А Леонид даже уточнил на сколько близко.. . И Братия вроде как руководствуясь опытом поддержала это мнение... А в Ответ: ЛИШЬ бы сказать/поучить, просто лечат, флуд, лекари без фактов, чего воду толочь.. . (!) Что за Реакция ?? Только на затвор ответили: " зачет - это первое что из всего этого стеба реально правильно по замечаниям."
Да зачем нам затвор! Вы же эту тему начали что-бы показать хронометр.. . Люди посмотрели, Вас поправили.. .
|
|
|
Durnev
P.M.
|
Уважаемый господин Прокофьев, топикстартер этой темы.
Ваши познания в области физики мне не известны, но даже если вы ими обладаете, то пользловаться неумеете.
Разница температуры в сотню градусов - уже можно наблюдать мираж над жалом паяльника. Попробуйте.
Тут мы имеем разницу в температуре много выше, и еще сверзвуковую волну со скачком давления. Тут получается не просто мираж - а мираж из нескольких состовляющих.
Про три метра - это вам написали очень правильно. А еще при экспериментах с очень медленными порохами и зимой - то бывает и дальше надо отодвигать.
Почему? Догадайтесь сами.
Баллистика (а измерение скорости полета снаряда - частная ее задача), это наука, причем Точная Наука. Она не терпит суеты и шапкозакидательства.
Вам не нравиться тон отвечающих?
Сами виноваты, после первого поста, нормального вменяемого ответа, вас понесло.
Уже немного пожалел, что ввязался в эту тему.
|
|
|
mihasic
P.M.
|
А мне кобура на боку у топикстартера понравилась. Можно было бы ещё усы приклеить - и прямо в оперетту.
Но всё-таки непонятно, а зачем вообще измерять скорость такого .. . э.. . невысококачественного патрона? И в таком .. . э.. . неэксклюзивном стволе? Чем, кому и в чём это знание поможет?
|
|
|
prockofev
P.M.
|
та ладно мужики ну вы прям как все накинулись, насилу отгавкался.. помните этот анегдот? вобщем почемубы и нет, померяю как советуете конечно! самому интересно ради этого ИНТЕРАСА то и занимаюсь этим всем... п.с.
а за боеприпас и ствол не надо, 50% нарезняка в стране стреляет этим боеприпасом и из подобных стволов
|
|
|
308win+
P.M.
|
А сколько стоит такой хронограф?
|
|
|
Renard
P.M.
|
Уважаемый Прокофьев! Не могу согласиться по поводу, чем ниже, тем лучше...
Если вы разбирали прибор, то могли видеть конструкцию светочувствительного элемента. Он утоплен в шахте и видит небо сквозь узкую щель. Длина усов для крепления дифузоров около полуметра. Поэтому. поверим производителю и не будем искушать судьбу! зачем стрелять в 5 см над прибором, когда можно стрелять в 25?
Вы со мной согласны? А прибор хорош! Не поделитесь, сколько стоит?
|
|
|
prockofev
P.M.
|
да датчики утопленны в корпус и им совершенно всеравно насколько близко над ними будет пролетать снаряд, главный критерий: равное расстояние пролетна над передним и задним датчиком - при этом условии получаеться наименьшая погрешность измерения при пролете на более высоком расстоянии возможно что какйто из датчиков не "поймает" и выстрел будет произведен зря, поэтому из не особо "убийственного" я рекомендую стрелять в 10/15см над прибором, это например аирсофт и 4.5мм при большем калибре мощности можно линию выстрела поднять до 20/30см над прибором (эти данные для 100% измерения) продажами занимаюсь тут продам хронографы S1300 и S074. Пересыл по РФ с уважением александр
|
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by prockofev:
а за боеприпас и ствол не надо, 50% нарезняка в стране стреляет этим боеприпасом и из подобных стволов
Это-то может быть, но ведь из этих 50% только Вы один решили замерить скорость пули, остальные-то такой заумью не заморачиваются. Вот я и заинтересовался - а зачем?
|
|
|
