Guns.ru Talks
Релоадинг
Диспенсеры ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Диспенсеры

Rafayel
P.M.
22-3-2010 16:18 Rafayel
Топикстартер, насколько я понимаю, как и большинство отметившися в ветке, к БР никакого отношения не имеют. Хотя KRSK вроде имеет отношение к БР и на диспенсеры не жалуется, даже хвалит . Кроме того, аккуратность и внимательность нужно проявлять как при работе с дозатором, так и при работе с диспенсером.

ПростоФиля
P.M.
22-3-2010 18:33 ПростоФиля
Александр, у меня предложение - давайте тему о технологическом процессе производства дисперсантов рассматривать в соответствующем разделе - релоаде гладкого .

Я говорю о последовательности операций.
Одно дело измерить вес пороха в гильзе как это предлагает Хабаровск, Боронин, обнулив вес гильзы, другое дело взвесить порох на чашечке дисперсанта и пересыпать в гильзу. В этом процессе есть технологические операции, например взять чашку с порохом с дисперсанта рукой, установить фунельку на гильзу, засыпать порох через фунельку в гильзу, снять фунельку. Почувствуйте разницу!

Karp
P.M.
22-3-2010 18:39 Karp
Хорошо, я ещё раз повторю
Originally posted by ПростоФиля:

дисперсанта


Originally posted by ТРИТОША:

Диспенсеры


Почувствуйте разницу .
ПростоФиля
P.M.
22-3-2010 18:41 ПростоФиля
Кроме того, аккуратность и внимательность нужно проявлять как при работе с дозатором, так и при работе с диспенсером.

Я высказал свое отношение, о практике стрельбы БР стрелков на турнирах в США, как я понял из рассказов очевидцев, и раздумываю почему это так.
Karp
P.M.
22-3-2010 18:43 Karp
Originally posted by ПростоФиля:

Одно дело измерить вес пороха в гильзе....
... обнулив вес гильзы, другое дело взвесить порох на чашечке дисперсанта и пересыпать в гильзу.
В этом процессе есть технологические операции, например взять чашку с порохом с дисперсанта рукой, установить фунельку на гильзу, засыпать порох через фунельку в гильзу, снять фунельку.


Если не трудно, объясните, чего вы хотите?
Услышать какой рукой взять гильзу или чашку с порохом?
Сэкономить пять секунд времени, потраченных на эти операции?
ПростоФиля
P.M.
22-3-2010 19:25 ПростоФиля
Если не трудно, объясните, чего вы хотите?
Услышать какой рукой взять гильзу или чашку с порохом?
Сэкономить пять секунд времени, потраченных на эти операции?

Причем тут время, я предлагаю из процесса удалять операции которые могут дать искажение результата взвешивания. Повторяю:
"Это только кажется, что вы взвесили порох и с ним ничего не происходит. Малейший удар по столу или незаметное сотрясение и несколько порошинок незаметно от Вашего взгляда залетят в тарелочку с "голубой каемочкой". Даже если Вы внимательны, это не означает, что во время снятия с весов у Вас ничего ни где не прилипнет и все точно через воронку засыпится в гильзу. Достаточного одного патрона на партию и Вы в заднице на турнире по БР."

gravity
P.M.
22-3-2010 19:35 gravity
Originally posted by ПростоФиля:

Я высказал свое отношение, о практике стрельбы БР стрелков на турнирах в США, как я понял из рассказов очевидцев, и раздумываю почему это так.

Давайте будем избегать абревиатуру БР в темах, где она не востребована.

BR братия - очень специальный народ в США и Канаде. Честно вам говорю - их трудно встретить вообще! Спорт БР непопулярен, стрельбищ немного, и тысяча-другая сумасшедших толстяков погоду не делают. С другой стороны массовая оружейная культура в Сев. Америке несравнимо высокая в мире.
Как положительное качество - бенчрестеры - они самодостаточные и в меру консервативные люди.
Но как иннертность мышления отличаться от рядового американца не могут.
Вы их стиральные машины, кухонная техника, магнитолы в автомобилях, да и сами автомобили и т.д. видели? В нашей компании в 2008 году был куплен пикап F-350 (Ford). Так фабрика Форда сбацала свой gass-guzzler примерно в 2007 году с кассетной магнитолой на табло! Хорошо, что в Волмарте китайцы под давлением пихают современное барахло, да еще по такой цене.

Бенч-рест не должен в качестве жвачки или в качестве эталона присуствовать везде.

ПростоФиля
P.M.
22-3-2010 20:10 ПростоФиля
Давайте будем избегать абревиатуру БР в темах, где она не востребована.

Достаточно спорное утверждение, особенно в этом разделе конференции.
Но не вижу основы спорить, равно как и о невостебованных китайцах и фордах в этом аспекте.
OllBY
P.M.
22-3-2010 20:35 OllBY
Originally posted by Rafayel:

Вот еще на Синклере появилась УЗ-мойка,


Такая же, но без "перламутовых пуговиц" (без надписи Хорнади) - от полтинника на ебее до 30 долларов у других продавцов.
gravity
P.M.
22-3-2010 20:38 gravity
равно как и о невостебованных китайцах и фордах в этом аспекте.

Извиняюсь, погорячился, но и не наврал. Предлагаю топик-стартеру стереть по его усмотрению.

Моя теза - диспенсер не мешает стрелку развиваться. В БР может и не нужен - там 7 разные навески могут в одну дыру попасть. Да и в .308Вин тоже Дозатор вполне сделает все. Но прогресс не остановиш.

mihasic
P.M.
22-3-2010 20:45 mihasic
Такая же, но без "перламутовых пуговиц" (без надписи Хорнади) - от полтинника на ебее до 30 долларов у других продавцов.

Чего, правда, что ли? Олег, укажи, пожалуйста, "других продавцов" - хочу посоветовать жене, что дарить на ДР. А то растерялась женщина.
CMS-UA
P.M.
22-3-2010 20:57 CMS-UA
мерка.. . только мерка.. . потому как полумерка на СТП невлияет.. .
OllBY
P.M.
22-3-2010 21:00 OllBY
Originally posted by mihasic:

Чего, правда, что ли?


Ну а когда я врал?
А тебе, как натуре творческой я бы шепнул несколько секретных слов - трансдюсер ватт так на 80-100 и генератор с усилителем на коленке спаять. В цену красивой китайской машинки, а мощность - на порядок выше.
Ща поищу где я видел за 30-ку ту мойку.

amazon.com

amazon.com

KRSK
P.M.
22-3-2010 21:52 KRSK
Originally posted by ПростоФиля:
Повторяю:
"Это только кажется, что вы взвесили порох и с ним ничего не происходит. Малейший удар по столу или незаметное сотрясение и несколько порошинок незаметно от Вашего взгляда залетят в тарелочку с "голубой каемочкой". Даже если Вы внимательны, это не означает, что во время снятия с весов у Вас ничего ни где не прилипнет и все точно через воронку засыпится в гильзу. Достаточного одного патрона на партию... "

Проблемы преувеличены, точно так же, как со сквозняком в комнате, близким присутствием компов, моб. телефонов.

Вы хоть застучитесь по столу и т.д., но перед съемом чашечки видите на экране вес, который снимаете с весов.
Порошинки не прилипают к металлу чашечки или воронки, мимо воронки не падают.
Чашечка снимается без всяких соударений с трубкой триклера.
Вес отсыпается точнее, чем на любом дозаторе.

6ppc.ru

У дозатора величина погрешности растет с увеличением зернистости порошка, порошинки прилипают к пластиковой трубке.
Не все дозаторы могут отсыпать навеску крупного патрона за один прием.
Различия при работе с рычагом, закусывание порошинок изменяют вес навесок.
Нужно дважды взвешивать гильзу (для тех, кто проверяет вес), обнулять перед взвешиванием пустой гильзы. Каждое обнуление, взвешивание - время.
Вы привязаны к операции навески.

И почему небрежность в работе с диспенсером не перекладывается на работу с дозатором?

Время, пока на диспенсере отсыпается очередная порция, вы не тратите попусту, а работаете с посадкой пули.
Все можно без проблем увидеть на практике без теоретических рассуждений.

С ув.

ПростоФиля
P.M.
22-3-2010 22:24 ПростоФиля
Проблемы преувеличены, точно так же, как со сквозняком в комнате, близким присутствием компов, моб. телефонов.

Возможно и преувеличены, у меня вот такая модель весов
sinclairintl.com
Приходится мобильники убирать метров на пять на подоконник.
Возможно это только у меня такое загородом теряется сеть и идет ее восстановление, а может экранирована фольгой комната и происходит из-за этого.
Чашечка снимается без всяких соударений с трубкой триклера. Вес отсыпается точнее, чем на любом дозаторе.

Не всегда, правда, я имею дело с Ли вот этой модели
sinclairintl.com
Иногда он пересыпает и порошинки обратно в колбу не засасывает
Не все дозаторы могут отсыпать навеску крупного патрона за один прием.

Надо иметь два дозатора, один крупный, например sinclairintl.com
до 90 грейн. А это и 375 и 338 LM
Нужно дважды взвешивать гильзу

Я бы сказал, не взвешивать, а обнулять один раз пред взвешиванием.
Время, пока на диспенсере отсыпается очередная порция, вы не тратите попусту, а работаете с посадкой пули. Все написано не из теории, а из практики.

Я сейчас нахожусь в аналогичной практике, имея все перечисленное оборудование, но планирую перейти на схему приведенную одним из участников конференции выше, естественно недосыпая дозатором и подсыпая триклром.
Правда, хочу еще выточить одну приблуду, называю ее условно "стойковоронка" Это воронка, которая будет мало весить, и стоять усточиво на чашке весов треногой и "обнулятся" одновременно с гильзой.
С не меньшим уважением Александр.
SerVS
P.M.
22-3-2010 22:47 SerVS
Это воронка, которая будет мало весить, и стоять усточиво на чашке весов треногой и "обнулятся" одновременно с гильзой.

чего только не придумаешь, когда "времени свободного много"

ПростоФиля
P.M.
22-3-2010 23:17 ПростоФиля
чего только не придумаешь, когда "времени свободного много"

Я думаю, аналогично, а еще думаю, что лень создала человека разумным, а не труд, как многие почитатели Дарвина считают
ТРИТОША
P.M.
22-3-2010 23:58 ТРИТОША
лень создала человека разумным

Тогда негры должны были бы давным-давно послазить с пальм (сказано без нацизма и прочего, а то еще скином обзываться будете )
swan_es
P.M.
23-3-2010 01:43 swan_es
Originally posted by TSV:

электронные сам видел как врут. как раз которые применяются в диспенсере. оставили крайне отрицательное впечатление.
и все электронки боятся малейшего сквозняка (не холода, а потока на платформу. парусность влияет )

не хочу Вас обидеть, но мне кажется такие вот общие высказывания ОЧЕНЬ вредны. ТС ведь дал несколько ссылок, Вы неточность видели на ОПРЕДЕЛННОЙ модели весов, а из Вашего утверждения можно сделать вывод, что врут все электронные.

чтобы хоть немного исправить вред, наносимый такими обобщениями, могу в Вашем присутствии с Вашим обязательством отчитаться потом на форуме провести следующий эксперимент:

берем мой RCBS CHARGEMASTER COMBO, включаем, прогреваем 15 минут. после этого калибруем на 100г. закрываем защитную пластиковую дверцу от ветра и пыли. видим на весах 0.00 грамм. ждем пол часа. видим на весах все те же 0.00г. и НИ СОТКИ В СТОРОНУ ! кидаем на чашку две гирьки по 50г. видим 100 +- 0,01 г. при чем скорее всего увидим 100 ровно, это я так, страхуюсь от изменения температуры в комнате. пересчитываем погрешность (если она конечно будет) со ста грамм на наши навески.

в реальной практике были серии взвешивания около часа длиной, и около 100шт количеством, ноль в конце таких серий оставался на месте, хотя дверца постоянно открывалась - закрывалась.

есть у меня не самые дешевые из китайских (30бакс. на ебее, у нас подобные продают по 1500р) - те да, плывут и сильно, хотя если постоянно обнулять показывают довольно точно. так, что весы весам рознь.

Серега13
P.M.
23-3-2010 02:49 Серега13
начитался тут вас что плывут весы у меня RCBS ChargeMaster 1500 , включил час стояли как были нули так и есть , мож бракованные попались сцуки
OLD2
P.M.
23-3-2010 07:09 OLD2
в реальной практике..

В реальной практике ниразу не вешад пластиковую дверцу на эти весы, не следил за проводами-телефонами- микроволновками и пожалуй забыл, когда калибровал..
Просто включаю, обнуляю ставлю гирьку.
одна - 50.00
две - 100.00 ( +/-) 0,01 г очень редко скачет и впринципе выравнивается само по себе.
Важно выставить весы по уровню на устойчивую поверхность и не топать ногами по столу в процессе работы триклера. Предпочитаю весы ставить не на стол , рядом с прессом и т.п. а на отдельную поверхность, чтоб не "трясти" их в процессе релоада.
К "пересыпам" которые в основном на сунаре и не более 0.2 грана, приловчился. Просто скидвыаю 2-3 крупинки обратно в диспенсер.
Гемора никакого. Точность и повторяемость навесок присутствует.
Через три недели разобрал патрон и перевесил. До десятых грана совпадает.
Вывод : "Проблема электроники как класса" высосана из пальца.
ИМХО.
Уже писал, что до чарджмастера пользовал Lyman, так вот они крови попили..
Чарджастер принес гармонию в психическое соcтояние владельца
Dr. Watson
P.M.
23-3-2010 08:18 Dr. Watson
Джентльмены, позвольте обезличенно отметить наличие в популяции индивидуумов, остро нуждающихся в признании его компетентности путем бескомпромиссного спора. Т.е. по-русски: напором так за@***, что проще дать равнодушно согласиться, чем переубедить в его абсурдности.

Originally posted by KRSK:

Время, пока на диспенсере отсыпается очередная порция, вы не тратите попусту, а работаете с посадкой пули.


Каждый раз, пытаясь таким образом ускорить процесс, в чем-нибудь косячу. Внимание переключается. Поэтому одномоментно делаю только одну операцию.

Док

SerVS
P.M.
23-3-2010 16:09 SerVS
Поэтому одномоментно делаю только одну операцию.

Аналогично, и эту одну операцию делаю обязательно "сейчас" от начала до конца, а не переношу на пример на следующий день!

NIKITIN75
P.M.
23-3-2010 16:40 NIKITIN75
Не знаю а меня RCBS 1500 полностью устраивает. На 6Бр-е были тесты нескольких диспенсеров. Этот самый хороший оказался. По поводу пересыпа/недосыпа могу сказать следующее: недосыпа ни разу не было. Пересыпы были раза три на 500 патронов на порошке С3006 и 570-ом.
Karp
P.M.
23-3-2010 16:43 Karp
Originally posted by NIKITIN75:

С3006 и 570-ом


Александр, а у 570-го крупное зерно?
alprix
P.M.
7-5-2010 23:50 alprix
Originally posted by ТРИТОША:
Повзвешивал порошок до сотых долей грамма, задрался, задумался Задумался о том, что при среднем времени с триклером и весами - это 1 минута на патрон, 3000 патронов - это 50 часов жизни, рабочая неделя, 2 дня охоты.

Стал заглядываться вот на эти штуки:
http://www.grafs.com/product/294966
http://www.grafs.com/product/268653
cabelas

Если да, то какой из них лучше и чем?

Многоуважаемый flint давал вот эту ссылку:
6mmbr.com
------
С уважением, Александр.

ТРИТОША
P.M.
9-5-2010 22:23 ТРИТОША
уже ждет РЦБС, надо тлько до почты доехать, блин, приехал уж етогда, когда я на охоте был зараза

за статью спасибо, все же вроде как лучший заказал


>
Guns.ru Talks
Релоадинг
Диспенсеры ( 2 )