subsonic

мой ствол 7.62х54, шаг 240мм, длина 60см. пуля сиерра 174гр ХПБТ ,порох испански от РИО ЦСБ-6(на 24гр дроби) 0.52гр . в гильзу вставляю маленьки шарик ваты чтобы порох держать у капсулья . скорость получается 295-310мс. групы получаются строго вертикальние 3-4см. рассеивание по горизонтали мах-1,5см.рассеивание по вертикали от нестабильной сскорости .по бал. калкулятору увеличение скорости 10-12мс визывает превишение стп. на 3см. рабочи диапазон скорости в дозвуке очень узкий (280-310мс).в этом диапазоне я не смог наити сладкую точку. кто использует тьюнер чтобы изменить выбрацию ствола так чтобы пуля вилетала из ствола при вибрации дула вниз. ето должно компенсировать рассеивание визвонное разницей скоростей и уменьшить вертикальное рассеивание. как сделать скорость стабильнее?

Originally posted by sincmaster:

кто использует тьюнер чтобы изменить выбрацию ствола

???

Скорость может гулять из за разной плотности заряда. Хорошо бы хроном проверить. Разницы в прикладке нет?

Тюнером управляем рассеиванием, которое даёт ствол произвольными единообразными патронами - настраиваем ствол на партию патронов. Если патроны разные - то тюнер не поможет.
Вертикальная строчка - это ваш личный брак.

Ровных скоростей на сабсонике среднего калибра не удалось добиться даже Лапуе. Там, кстати, нет синтепона, просто болтается навеска. Впрочем с набивкой тоже скорости сильно гуляют.

Док

Ровных скоростей на сабсонике среднего калибра не удалось добиться даже Лапуе. Там, кстати, нет синтепона, просто болтается навеска. Впрочем с набивкой тоже скорости сильно гуляют.

Полностью согласен! один раз заводской лапуя показал 351мс но после доработки две группы по трем выстрелам на сто были в 1моа. (без наполнителя)
С ув.Артур

кто использует тьюнер чтобы

угу -тюнер такой, ок.800грам Очень хорошо влияет на кучность full-power патронов. Точность субсоников - как была

Хотелось бы узнать какова получается субсониковая кучность у проффи. Надеюсь на ответ примерно от CCB, Remus...

Свои иКсперименты закончил на результате "около МОА на 50м" и "1.5МОА на 100м", и "попасть бы в А4 на 200м " Имея ввиду не автомобиль Ауди-А4

Но мелкокалиберный патрон относится к данной группе - получите требуемый результат, не будучи проффи. А16 на 150.

Originally posted by Dr. Watson:
Ровных скоростей на сабсонике среднего калибра не удалось добиться даже Лапуе. Там, кстати, нет синтепона, просто болтается навеска. Впрочем с набивкой тоже скорости сильно гуляют.

Док

Разброс 6-7 м\с на 7.62х39 получалось. С лапуёй сабсоник 200 гран., тонер сокол, наполнитель синтепон. При мне приятель стрелял и мерил .

А синтепон никуда не набивается? А можно его чем нибудь заменить? Сыпучим.
Не горючим? может глупость скажу, но гдето ктото про манку говорил, нет?

немцы продают гильзу с сильно уменьшенным объемом, по внешнему виду выточенная на токарном станке из латуни, донышко гильзы приблизительно 15мм толщиной, камора образована сверлением диаметром 1 калибр.

Синтипона мне кажется достаточно. Он упругий хорошо объём заполняет. И испаряется отлично.

Синтипона мне кажется достаточно. Он упругий хорошо объём заполняет. И испаряется отлично.

Если модератор не разборной он тоже его прекрасно заполняет!
С ув.Артур

перед стрельбой субсоником я снимаю дульный тормоз. при низком давлении он не работает и при каждом выстреле внем остоется часть наполнителя. нам нужен матерял которий действительно испаряется.

Наверно что не правильно делали. Синтепона не оставалось. Или синтепон был не правильный .

какое количество наполнителя ипользуйте? заполняите гильзу или придавливайте кдонцу?

К донцу.

перед стрельбой субсоником я снимаю дульный тормоз. при низком давлении он не работает и при каждом выстреле внем остоется часть наполнителя. нам нужен матерял которий действительно испаряется.

Заряд слабый, должно выдувать яво в любых количествах. если лента, то вылетает вся, кусками.
А вообще что вы ещё хотите с такой хорошей кучей? Не будет никогда сладких точек при гильзе наполненной на одну пятую обьёма. хоть поджимай синтепоном, хоть не поджимай.

хочется subMOA груп. думаю попробовать порох рех-0. хочу получить стабильную скорость мин 305-мах310мс. других причин вызивающих вертикальное рассеивание не вижу.

ствол не плохой. полний заряд sierra HPBT 174gr +вт 3,2гр скорость ср 835мс. отстрелял 12груп по 4выстрела настроивал заряд от 3,03 до 3,20гр .все групы уложились в 14-17ММ.

ствол не плохой.

Да какая разница - плохой не плохой. определяющий параметр см. ещё раз выше - незаполненная гильза. у вас никогда не будет стабильного горения и форсирования. при любом порохе. Любое сотрясение патрона даст перемещение заряда внутри гильзы и как следствие вертикаль или хз что. отчасти может помочь сильный кримп в канелюру, чтоб увеличить усилие страгивания, но у вас и так всё в поряде. Ждать на таких скоростях кучи когда пульку любым децильным порывом шкивает наивно. может у вас давно есть в потенциале субмоа только условия не позволили их показать.

есть такой вариант: заполняем гильзу эпоксидним клееьм оставив свободним обем 1см3. этот обем займет порох 0,5-0,6гр . сверлим затравочное отверстие 3,5мм сквозь затвердевший клей . попробую сделать 10 гильз . должно сработать .

Не стоит, лучше уж тогда к токарю подойти и попросить чтоб он из латуни гильз наточил с заранее убранным лишним объёмом. Два десятка штук заказать и всё. Но смыла в это не много. Кучности штатной достичь наверняка не удастся.
Твист под высокие скорости заточен. И форма пули сбалансирована под сверх звук. До звуковые форму иную имеют в хвостовой части.
Несколько лет назад уже приходилось обсуждать про эти гильзы для до звука.

твист 240мм. такой твист хорошо подходит под субсоник. хвостовая часть ВТ нужна на субсоник скорости. твист 240мм создает мне проблемы с легкими пулями9,7гр. на полном заряде.

Originally posted by target:
немцы продают гильзу с сильно уменьшенным объемом, по внешнему виду выточенная на токарном станке из латуни, донышко гильзы приблизительно 15мм толщиной, камора образована сверлением диаметром 1 калибр.

а нет ссылки где продают? или как их искать - название?
токаря пока нет

Originally posted by sincmaster:
есть такой вариант: заполняем гильзу эпоксидним клееьм оставив свободним обем 1см3. этот обем займет порох 0,5-0,6гр . сверлим затравочное отверстие 3,5мм сквозь затвердевший клей . попробую сделать 10 гильз . должно сработать .

А если не эпоксидкой залить гильзу, а скажем свинцом, или оловом? или припоем которым медные трубки паяют???
сайзить ведь не надо будет гильзу, её на низких давлениях дуть не будет?

Одинаково не тем ни другим не зальёте, обьём камеры будет разный, и всё мероприятие теряет смысл - получите тот же результат что и с обычной гильзой.

ну почему не зальёте? расплавить в чёмто одинаковое по весу количество припоя, не есть проблема. имхо конечно, но надо пробовать.

Залить гильзу свинцом или прироем на 2/3 или по плечики(примерно),а после выбрать нужный объем до капсульного отверстия торцевой фрезой. Нужный объем можно регулировать диаметром фрезы или сверла.

а вот канал от капсуля до самой камеры, получается длинным (пару сантиметров) какого диаметра делать? как будет влиять то, что сначала будет загораться порох в этом канале, а потом уже в самой гильзе?

Originally posted by AlexNode:
ну почему не зальёте? расплавить в чёмто одинаковое по весу количество припоя, не есть проблема. имхо конечно, но надо пробовать.

Пробовать можно, но разве что для унятия зуда в руках.
Мы тут давно сидимюФорумчанин Durnev (кажется) пробовал так модернизировать гильзы для 223-го. У него для этого была какая-то специальная эпоксидно-керамическая смола и фабричные условия исполнения. Сделал, отстрелял, результат такой же, как с обычной гильзой и синтепоном.
Из оружия, расчитанного на оболочечные пули и высокие скорости сложно получить супер результат на дозвуке.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by AlexNode:

а нет ссылки где продают? или как их искать - название?
токаря пока нет

Немцы эти гильзы делают не для дозвука, а для того, чтобы стрелять легкимии пульками, малыми зарядами накоротке. Вопрос высокой точности там не стоит.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Пробовать можно, но разве что для унятия зуда в руках.
Мы тут давно сидимюФорумчанин Durnev (кажется) пробовал так модернизировать гильзы для 223-го. У него для этого была какая-то специальная эпоксидно-керамическая смола и фабричные условия исполнения. Сделал, отстрелял, результат такой же, как с обычной гильзой и синтепоном.
Из оружия, расчитанного на оболочечные пули и высокие скорости сложно получить супер результат на дозвуке.

тоже давно сидю , читал и об этом. но смущает то, что после фулсайза смола (которую я смогу достать) либо ваще не будет сжиматься в матрице, либо будет крошится. Свинец или олово в гильзе будет по пластичней себя вести.. . но пока не охота пробовать, сначала посмотрим не остаётся ли в глушителе синтепон, и тада бум плясать исхода из результатов.
а вот если б готовые гильзы были или переходник под пистолетную гильзу или под .300 whisper.. .

Originally posted by AlexNode:

но смущает то, что после фулсайза

ДЖык, ненадо ничего фулсайзить. Гильза в этом случае не раздувается. Нэксайз будет вполн достаточен, а можно и вообще не сайзить гиьзу, шейку обожмет на пулю и хватит, не фиг баловать

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

а можно и вообще не сайзить гильзу

была такая мысль.. . буду пробовать.. .

А вот ещё вопрос, по пороху для субсоника в .308 калибре:
есть norma 200(использую в .223) и есть norma URP (использую в 7x57R)
можно субсоник собирать на N200 или надо более быстрый? хочется сначала попробовать, а целую банку покупать :/ , если можно какимнить из этих.. .
есть ещё ружейные патроны. стальная дробь. спортивные можно с парочки вытрясти порох, но какой он там фик его знает...

Для болта по моему без разницы. Для п/а нужно самый быстрый из доступных.

Поправочка, посчитал на квике, не получится в .223 получить давление чтоб автоматика работала, какой порошок не используй. Там весь газовый движетель перетрясать придётся.

ой, я только терь понял, чего я написал. я имел ввиду субсоник собрать в .308 калибре. исправил. прошу прощения за неточность.

с .308 проблем намного меньше.

дык вот порох туда какой из имеющихся сыпать?