alex10345
P.M.
|
27-12-2010 19:45
alex10345
п-125 применяется в ПМ
|
|
Боник
P.M.
|
В каких ешё потронах применяется п-45, чем его можно заменить?
|
|
alex10345
P.M.
|
П-45 применялся в патронах 7,62 ТТ и Наган
|
|
Боник
P.M.
|
Получается это быстрый поршок?..
|
|
alex10345
P.M.
|
да,быстрогорящий пистолетный
|
|
GOMER
P.M.
|
Аналог Сокола.
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Cheroke Тем более как я почитал на форуме с импортных боеприпасов от СКС можно на 100м. ждать 1МОА.
Долго ждать прийдётся... возможно всю жизнь.. .
|
|
drbor
P.M.
|
Все же даст кто навеску с 150гр пулей с N130 и скорости
|
|
dmitriy
P.M.
|
Все же даст кто навеску с 150гр пулей с N130 и скорости
Легко. Чисто имперически. Считала квика. 7.62 x 39 (M43) Russ. .311, 150, SRA SP 2300-ето пуля. Сиерра. 19.0"-ето длина ствола. 26.2-ето навеска 130. 674м/с-ето скорость. 3450бар-ето давление. Близко к максимуму. Вопрос в том, что держит Сайга или СКС. И каков реальный обьем гильз.
|
|
alex10345
P.M.
|
28-1-2011 13:12
alex10345
объем камеры заряжания- 2,18 куб.см
|
|
drbor
P.M.
|
Спасибо Дмитрий! НО..... для Н130 У меня по справочнику для 150й пули 22грейна, что-то разброс большой до 26.2, хочу знать кто стрелял такое? А 24,4гр для 123 пули. Стремно как-то, может Вы не указали п\а в квике вместо болта(если есть такое).
|
|
dmitriy
P.M.
|
Спасибо Дмитрий! НО..... для Н130 У меня по справочнику для 150й пули 22грейна, что-то разброс большой до 26.2, хочу знать кто стрелял такое? А 24,4гр для 123 пули. Стремно как-то, может Вы не указали п\а в квике вместо болта(если есть такое).
Расчет сделан для 130 Вихты. Справочник дает занижиные значения заряда. Квика более точна и пластична в расчетах. П/а в расчетах не учитывается. 150грановая пуля-пуля пуле рознь. Что допустимо для одной пули(модель, производитель) может оказаться неприемлемым для другой того же веса но другой марки, производителя. объем камеры заряжания- 2,18 куб.см
Нужен обьем в гранах. Взвесте пустую гильзу и гильзу заполненную водой, под самое горлышко. Разница, в гранах, и есть искомая величина.
|
|
alex10345
P.M.
|
28-1-2011 20:06
alex10345
пустая гильза 7,62х39 чешская S&B с капсюлем весит 118,4 гр, а заполненная водой по самый верх вровень с дульцем весит 153,0 гр.Разница в гранах составляет 34,6, что в переводе на куб.см.-2,24.Но так как нижняя часть пули занимает некоторый объём гильзы то и получается примерно 2,18 куб.см.
|
|
dmitriy
P.M.
|
Но так как нижняя часть пули занимает некоторый объём гильзы то и получается примерно 2,18 куб.см.
Это не интересно. Оставье себе для справки. Навеска ВВ130 откорректированая под обьем гильзы 34,6 составляет 25.6 грана. При тех же прочих. Скорость 668м/с.
|
|
drbor
P.M.
|
Дмитрий спасибо! Дополнение - пуля SGK150 п\о - что скажет квика?
|
|
dmitriy
P.M.
|
Дополнение - пуля SGK150 п\о - что скажет квика?
она скажет- .311, 150, SRA SP 2300-ето пуля. Сиерра. 19.0"-ето длина ствола. 26.2-ето навеска 130. 674м/с-ето скорость
и добавит- Навеска ВВ130 откорректированая под обьем гильзы 34,6 составляет 25.6 грана. При тех же прочих. Скорость 668м/с.
|
|
drbor
P.M.
|
Спасибо за хорощий ответ!
|
|
dmitriy
P.M.
|
Спасибо за хорощий ответ!
Пожалуйста. Только имейте в виду, навеска близка к максимальной.
|
|
x-line38
P.M.
|
Отмечусь пожалуй. На мидвее есть пули самые разные: Барнс TSX(спбт) 110 грейн калибр 0,310 есть A-MAX 123gr 0.308, есть Nosler BT 123gr 0.308, есть и FMJ и SP в том числе и в 0,310-0,311. Думаю, что если Барнс разогнать до 800-810 м\с, то тополучится вполне "глушняковый" патрон для мелкой и средней дичи метров так до 200. Если есть кто реально распатронивал 7,62х39 и пробовал собрать с хорошим порошком и импортной пулей, то поделитесь инфой, плиз. С уважением,
|
|
баркаш 33
P.M.
|
22-4-2011 23:58
баркаш 33
даа.ну пусть на меня модератор гайки не заворачивает.читать вас просто жуть нии отдыхает.поделюсь рецептом из практики которым сам пользуюсь уже 3 года.изночально надо 2 патрона климовский на 39 и барнаул на 54 (полуобалочка 13.2).достаете димамическим молотком 13.2 .далее порох из климовского(именно)весом 0.65 .все соединяете(в тисках просто запресововаете)и через тряпочку просто пасатижами обжимаете круговыми движениями.получается патрон как ус но гражданский.раскрыться он конечно не может но носик при ударе тупиться и пуля (если зверь по больше) остается в туше.стрелял с скс на 50 метров падает все и вся.конечно на100 метров падение приличное но 60 мм сухой доски на вылет а это достаточно для животного.т.ч браконьеры это тот патрон который можно использовать с .... . ну вы сами понимаете.для этого все и делалось.не заморачивайтесь на другое попробуйте .цена вопроса 32р.и немного усилия.все это не от жизьни хорошей конечно да и браконьеры(я считаю)толстожопые толстосумы которые хуя.. все с любого калибра в любое время года. p.s.мужики сейсас лось кабан с приплодам или все идет к тому короче будьте по внимательнее когда стреляете. с уважением ко всем
|
|
Avega
P.M.
|
А 0.65 - это просто пропорция веса к изначальному заряду Климовского патрона.?
|
|
Виктор 321
P.M.
|
24-4-2011 00:06
Виктор 321
Мне кажеться не в ту сторону двигаетесь. Тяжелую пулю нормально не запустить, обьем гильзы не позволит. Лучше легкую разогнать поболее. Эффект на охоте будет получше от такого патрона. Имел Вепря в этом калибре, но перешол на 30.06- это более правильный переход к тяжелым пулькам.
|
|
баркаш 33
P.M.
|
24-4-2011 15:54
баркаш 33
о.65 вес пороха (климовского). уважаемый виктор321 я думаю что кому надо тот все понял зачем до звуковой патрон с такой пулей.
|
|
Avega
P.M.
|
Я конечно извиняюсь,но от имени необученной публики ещё раз прошу уточнить. Вы можете дать точный ,необходимый вес пороха ,из климовского патрона ,под тринадцатиграммовую пульку,в граммах. Если брать в обьёме,то получаются различные величины,а это плохо сказывается на здоровье... .
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Что уточнить ? силу сжатия пружины и засраность отверстий газоотвода ? Снижайте на 30% и поднимайте вверх по стрельбе, в СКС и сайге всё будет по разному - или лень читать все страницы ???
|
|
Avega
P.M.
|
Вопрос был не Вам... Читать не лень,но тем не менее... .
|
|
баркаш 33
P.M.
|
25-4-2011 08:00
баркаш 33
ребята.порох 0.65 грамма климовского.пулка 13.2.работает скс и сайга одинакого.падение есть но если пристрялять под эти пульки то и кабану и лосю всем хватит.я вам не пеоретик а только практик и все что пишу опробовал сам.
|
|
Avega
P.M.
|
Спасибо,теперь всё понятно... .
|
|
п-ф
P.M.
|
Д166 двойного назначения. масса 13 грамм. габариты: сажать по верхней канелюре будет 7,62х39, по нижней - 7,62х54. по средней - 308. гы.
|
|
Prostor
P.M.
|
В каких ешё потронах применяется п-45, чем его можно заменить?
По заявлению производителя, из доступных порохов, по резкости горения к П-45, очень близок Сунар-42 Магнум.
|
|
Avega
P.M.
|
Интересно,считается что Сунар 42 Магнум медленный порох,среди гладкоствольных... . А пистолетный всегда был быстрым,быстрее гладкоствольных порохов. Как же эти два пороха уравняли?
|
|
Prostor
P.M.
|
А пистолетный всегда был быстрым,быстрее гладкоствольных порохов.
Все относительно. Например, у зарубежных производителей пороха, нет подразделения на пистолетный, ружейный, пулеметный. Есть только градация по резкости горения. А в целом, отечественные быстрогорящие пороха, можно сопоставить, примерно, так: Сунар24 - ТП3 - VV320 - П125 Сунар35 - VV330 Сунар-Люгер - VV340 Сунар42 - VV350 - П45 Сунар410 - VV105-110 Сунар7.62(для 7.62х39) - VV120 Конечно, не золотая истина, но для общего ориентира достаточно.
|
|
Avega
P.M.
|
Жалко справочников наших по порохам нет... .
|
|
Avega
P.M.
|
Вот и застряли... .
|
|
Bahing308
P.M.
|
Тяжелую пулю не удастся разогнать до нужной скорости. Армейские тяжелые пули летят медленнее чем охотничьи. Там и шаг нарезов соответственно расчитан на более медленную скорость. Поэтому тяжелая пуля из охотничьего ствола не будет достаточно стабилизирована вращением. Первый выпуск СВД был расчитан на легкую и быструю пулю. Но генералы возмутились и заставили переделать под тяжелую. Потому что не получалось стрелять пулеметным патроном,он кувыркался. После переделки кучность стала хуже. Я вот только не пойму чем не нравится обычный охотничий патрон. Во первых армейские пули более гуманные, у них поражающий эффект меньше чем у охотничих.Они расчитаны поражать противника через защиту. По другому они не отдают всю энергию первому препятствию. Охотничьи наоборот расчитаны отдать энергию первому препятствию. Например экспансивные пули запрещены во всех армиях мира. Во вторых убивает не только масса но и скорость, притом в квадрате. например 223 калибр весит всего 3 грамма, но за счет громадной скорости и медведя завалит. Каждый ствол расчитана на определенный вес пули и скорость, ничего уже не сделать. Ну разве что напильником изменить шаг нарезов ;-) Самый разумный и на мой взгляд единственный способ это поменять калибр. Сейчас выбор огромный. По закону можно до калибра 30 мм. Дальше по классификации уже артилерия, к охоте не допускаеся.
|
|
Avega
P.M.
|
Да, для охоты Пятидесятка,Гаррет например, как раз подойдёт,глухарей и куропаток отстреливать в самый раз будет...
|
|
Avega
P.M.
|
"Быстрый,медленный",- почти международный слэнг. А вот " Тугой-резкий" не каждому будет понятно,хотя всё ясно... .
|
|
Ол-Райт
P.M.
|
Я бы предпочел понятие "тугой - резкий" ИМХО.
А еще корректнее "острый" и "тупой"
|
|
Avega
P.M.
|
Можно вернуться к началу... Пистолетный,гладкоствольный,винтовочный....
|
|
drbor
P.M.
|
По закону можно до калибра 30 мм. Дальше по классификации уже артилерия, к охоте не допускаеся.
Данные у Вас не правильные - артиллерия считается от 20мм Но генералы возмутились и заставили переделать под тяжелую. Потому что не получалось стрелять пулеметным патроном,он кувыркался. После переделки кучность стала хуже.
Где Вы такую муть слышали СВД изначально разрабатывалась под унифицированный патрон известного Вам калибра в т.ч. "пулеметный", также как и возможность вести стрельбу спец.б.п. что и с успехом сейчас используется. А теперь по теме... Вчера было дополнительно опробовано в 7.62х39 150Gr(HPBT .308) V150 - 1.2грамма V=340м\с при 15градусах, обошлось без синтепона. Эффект положительный. Из минусов - не до конца сгоревший порох - ну это следовало ожидать, выстрел очень мягкий и при наличии буфера отдачи лязг затвора значительно нигелируется. Также в ближайшее время будет отстрел на кучность и замер понижения на 100м на этих (ну и близких) навесках.
|
|
|