Guns.ru Talks
Релоадинг
Какую макс. тяжёлую пулю можно зарядить в 7,62х39? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Какую макс. тяжёлую пулю можно зарядить в 7,62х39?

alex10345
P.M.
27-12-2010 19:45 alex10345
п-125 применяется в ПМ
Боник
P.M.
31-12-2010 14:48 Боник
В каких ешё потронах применяется п-45, чем его можно заменить?
alex10345
P.M.
1-1-2011 12:54 alex10345
П-45 применялся в патронах 7,62 ТТ и Наган
Боник
P.M.
2-1-2011 00:14 Боник
Получается это быстрый поршок?..
alex10345
P.M.
2-1-2011 00:37 alex10345
да,быстрогорящий пистолетный
GOMER
P.M.
2-1-2011 02:16 GOMER
Аналог Сокола.
CMS-UA
P.M.
4-1-2011 04:47 CMS-UA
Cheroke
Тем более как я почитал на форуме с импортных боеприпасов от СКС можно на 100м. ждать 1МОА.

Долго ждать прийдётся... возможно всю жизнь.. .
drbor
P.M.
27-1-2011 21:14 drbor
Все же даст кто навеску с 150гр пулей с N130 и скорости
dmitriy
P.M.
28-1-2011 01:09 dmitriy
Все же даст кто навеску с 150гр пулей с N130 и скорости

Легко. Чисто имперически. Считала квика. 7.62 x 39 (M43) Russ.

.311, 150, SRA SP 2300-ето пуля. Сиерра.
19.0"-ето длина ствола.
26.2-ето навеска 130.
674м/с-ето скорость.
3450бар-ето давление. Близко к максимуму.
Вопрос в том, что держит Сайга или СКС. И каков реальный обьем гильз.

alex10345
P.M.
28-1-2011 13:12 alex10345
объем камеры заряжания- 2,18 куб.см
drbor
P.M.
28-1-2011 13:14 drbor
Спасибо Дмитрий! НО..... для Н130
У меня по справочнику для 150й пули 22грейна, что-то разброс большой до 26.2, хочу знать кто стрелял такое? А 24,4гр для 123 пули. Стремно как-то, может Вы не указали п\а в квике вместо болта(если есть такое).
dmitriy
P.M.
28-1-2011 14:16 dmitriy
Спасибо Дмитрий! НО..... для Н130
У меня по справочнику для 150й пули 22грейна, что-то разброс большой до 26.2, хочу знать кто стрелял такое? А 24,4гр для 123 пули. Стремно как-то, может Вы не указали п\а в квике вместо болта(если есть такое).

Расчет сделан для 130 Вихты. Справочник дает занижиные значения заряда. Квика более точна и пластична в расчетах.
П/а в расчетах не учитывается.
150грановая пуля-пуля пуле рознь. Что допустимо для одной пули(модель, производитель) может оказаться неприемлемым для другой того же веса но другой марки, производителя.
объем камеры заряжания- 2,18 куб.см

Нужен обьем в гранах. Взвесте пустую гильзу и гильзу заполненную водой, под самое горлышко. Разница, в гранах, и есть искомая величина.
alex10345
P.M.
28-1-2011 20:06 alex10345
пустая гильза 7,62х39 чешская S&B с капсюлем весит 118,4 гр, а заполненная водой по самый верх вровень с дульцем весит 153,0 гр.Разница в гранах составляет 34,6, что в переводе на куб.см.-2,24.Но так как нижняя часть пули занимает некоторый объём гильзы то и получается примерно 2,18 куб.см.
dmitriy
P.M.
29-1-2011 19:15 dmitriy
Но так как нижняя часть пули занимает некоторый объём гильзы то и получается примерно 2,18 куб.см.

Это не интересно. Оставье себе для справки.
Навеска ВВ130 откорректированая под обьем гильзы 34,6 составляет 25.6 грана. При тех же прочих. Скорость 668м/с.
drbor
P.M.
30-1-2011 14:55 drbor
Дмитрий спасибо!
Дополнение - пуля SGK150 п\о - что скажет квика?
dmitriy
P.M.
30-1-2011 15:02 dmitriy
Дополнение - пуля SGK150 п\о - что скажет квика?

она скажет-
.311, 150, SRA SP 2300-ето пуля. Сиерра.
19.0"-ето длина ствола.
26.2-ето навеска 130.
674м/с-ето скорость
и добавит-
Навеска ВВ130 откорректированая под обьем гильзы 34,6 составляет 25.6 грана. При тех же прочих. Скорость 668м/с.

drbor
P.M.
31-1-2011 17:43 drbor
Спасибо за хорощий ответ!
dmitriy
P.M.
31-1-2011 18:20 dmitriy
Спасибо за хорощий ответ!

Пожалуйста. Только имейте в виду, навеска близка к максимальной.
x-line38
P.M.
22-4-2011 14:59 x-line38
Отмечусь пожалуй.
На мидвее есть пули самые разные: Барнс TSX(спбт) 110 грейн калибр 0,310
есть A-MAX 123gr 0.308, есть Nosler BT 123gr 0.308, есть и FMJ и SP в том числе и в 0,310-0,311.
Думаю, что если Барнс разогнать до 800-810 м\с, то тополучится вполне "глушняковый" патрон для мелкой и средней дичи метров так до 200.
Если есть кто реально распатронивал 7,62х39 и пробовал собрать с хорошим порошком и импортной пулей, то поделитесь инфой, плиз.
С уважением,
баркаш 33
P.M.
22-4-2011 23:58 баркаш 33
даа.ну пусть на меня модератор гайки не заворачивает.читать вас просто жуть нии отдыхает.поделюсь рецептом из практики которым сам пользуюсь уже 3 года.изночально надо 2 патрона климовский на 39 и барнаул на 54 (полуобалочка 13.2).достаете димамическим молотком 13.2 .далее порох из климовского(именно)весом 0.65 .все соединяете(в тисках просто запресововаете)и через тряпочку просто пасатижами обжимаете круговыми движениями.получается патрон как ус но гражданский.раскрыться он конечно не может но носик при ударе тупиться и пуля (если зверь по больше) остается в туше.стрелял с скс на 50 метров падает все и вся.конечно на100 метров падение приличное но 60 мм сухой доски на вылет а это достаточно для животного.т.ч браконьеры это тот патрон который можно использовать с .... . ну вы сами понимаете.для этого все и делалось.не заморачивайтесь на другое попробуйте .цена вопроса 32р.и немного усилия.все это не от жизьни хорошей конечно да и браконьеры(я считаю)толстожопые толстосумы которые хуя.. все с любого калибра в любое время года.
p.s.мужики сейсас лось кабан с приплодам или все идет к тому короче будьте по внимательнее когда стреляете.
с уважением ко всем
Avega
P.M.
23-4-2011 21:45 Avega
А 0.65 - это просто пропорция веса к изначальному заряду Климовского патрона.?
Виктор 321
P.M.
24-4-2011 00:06 Виктор 321
Мне кажеться не в ту сторону двигаетесь. Тяжелую пулю нормально не запустить, обьем гильзы не позволит. Лучше легкую разогнать поболее. Эффект на охоте будет получше от такого патрона. Имел Вепря в этом калибре, но перешол на 30.06- это более правильный переход к тяжелым пулькам.
баркаш 33
P.M.
24-4-2011 15:54 баркаш 33
о.65 вес пороха (климовского).
уважаемый виктор321 я думаю что кому надо тот все понял зачем до звуковой патрон с такой пулей.
Avega
P.M.
24-4-2011 20:48 Avega
Я конечно извиняюсь,но от имени необученной публики ещё раз прошу уточнить. Вы можете дать точный ,необходимый вес пороха ,из климовского патрона ,под тринадцатиграммовую пульку,в граммах. Если брать в обьёме,то получаются различные величины,а это плохо сказывается на здоровье... .
CMS-UA
P.M.
24-4-2011 22:59 CMS-UA
Что уточнить ? силу сжатия пружины и засраность отверстий газоотвода ? Снижайте на 30% и поднимайте вверх по стрельбе, в СКС и сайге всё будет по разному - или лень читать все страницы ???
Avega
P.M.
24-4-2011 23:23 Avega
Вопрос был не Вам... Читать не лень,но тем не менее... .
баркаш 33
P.M.
25-4-2011 08:00 баркаш 33
ребята.порох 0.65 грамма климовского.пулка 13.2.работает скс и сайга одинакого.падение есть но если пристрялять под эти пульки то и кабану и лосю всем хватит.я вам не пеоретик а только практик и все что пишу опробовал сам.
Avega
P.M.
25-4-2011 16:50 Avega
Спасибо,теперь всё понятно... .
п-ф
P.M.
26-4-2011 00:56 п-ф
Д166 двойного назначения. масса 13 грамм.
габариты:
сажать по верхней канелюре будет 7,62х39, по нижней - 7,62х54. по средней - 308. гы.
click for enlarge 800 X 491 82,7 Kb picture
Prostor
P.M.
26-4-2011 18:57 Prostor
В каких ешё потронах применяется п-45, чем его можно заменить?

По заявлению производителя, из доступных порохов, по резкости горения к П-45, очень близок Сунар-42 Магнум.

Avega
P.M.
27-4-2011 11:29 Avega
Интересно,считается что Сунар 42 Магнум медленный порох,среди гладкоствольных... . А пистолетный всегда был быстрым,быстрее гладкоствольных порохов. Как же эти два пороха уравняли?
Prostor
P.M.
27-4-2011 13:15 Prostor
А пистолетный всегда был быстрым,быстрее гладкоствольных порохов.

Все относительно.
Например, у зарубежных производителей пороха, нет подразделения на пистолетный, ружейный, пулеметный. Есть только градация по резкости горения.

А в целом, отечественные быстрогорящие пороха, можно сопоставить, примерно, так:

Сунар24 - ТП3 - VV320 - П125
Сунар35 - VV330
Сунар-Люгер - VV340
Сунар42 - VV350 - П45
Сунар410 - VV105-110
Сунар7.62(для 7.62х39) - VV120

Конечно, не золотая истина, но для общего ориентира достаточно.

Avega
P.M.
27-4-2011 14:40 Avega
Жалко справочников наших по порохам нет... .
Avega
P.M.
29-4-2011 18:00 Avega
Вот и застряли... .
Bahing308
P.M.
3-5-2011 01:25 Bahing308
Тяжелую пулю не удастся разогнать до нужной скорости.
Армейские тяжелые пули летят медленнее чем охотничьи.
Там и шаг нарезов соответственно расчитан на более медленную скорость.
Поэтому тяжелая пуля из охотничьего ствола не будет достаточно стабилизирована вращением.
Первый выпуск СВД был расчитан на легкую и быструю пулю.
Но генералы возмутились и заставили переделать под тяжелую.
Потому что не получалось стрелять пулеметным патроном,он кувыркался.
После переделки кучность стала хуже.

Я вот только не пойму чем не нравится обычный охотничий патрон.

Во первых армейские пули более гуманные, у них поражающий эффект меньше чем у охотничих.Они расчитаны поражать противника через защиту.
По другому они не отдают всю энергию первому препятствию.
Охотничьи наоборот расчитаны отдать энергию первому препятствию.
Например экспансивные пули запрещены во всех армиях мира.

Во вторых убивает не только масса но и скорость, притом в квадрате.
например 223 калибр весит всего 3 грамма, но за счет громадной скорости
и медведя завалит.

Каждый ствол расчитана на определенный вес пули и скорость, ничего уже не сделать.

Ну разве что напильником изменить шаг нарезов ;-)

Самый разумный и на мой взгляд единственный способ это поменять калибр.
Сейчас выбор огромный. По закону можно до калибра 30 мм.
Дальше по классификации уже артилерия, к охоте не допускаеся.

Avega
P.M.
3-5-2011 07:49 Avega
Да, для охоты Пятидесятка,Гаррет например, как раз подойдёт,глухарей и куропаток отстреливать в самый раз будет...
Avega
P.M.
3-5-2011 13:29 Avega
"Быстрый,медленный",- почти международный слэнг. А вот " Тугой-резкий" не каждому будет понятно,хотя всё ясно... .
Ол-Райт
P.M.
3-5-2011 13:30 Ол-Райт
Я бы предпочел понятие "тугой - резкий" ИМХО.

А еще корректнее "острый" и "тупой"
Avega
P.M.
3-5-2011 14:15 Avega
Можно вернуться к началу... Пистолетный,гладкоствольный,винтовочный....
drbor
P.M.
3-5-2011 14:22 drbor
По закону можно до калибра 30 мм.
Дальше по классификации уже артилерия, к охоте не допускаеся.

Данные у Вас не правильные - артиллерия считается от 20мм
Но генералы возмутились и заставили переделать под тяжелую.
Потому что не получалось стрелять пулеметным патроном,он кувыркался.
После переделки кучность стала хуже.

Где Вы такую муть слышали СВД изначально разрабатывалась под унифицированный патрон известного Вам калибра в т.ч. "пулеметный", также как и возможность вести стрельбу спец.б.п. что и с успехом сейчас используется.
А теперь по теме...
Вчера было дополнительно опробовано в 7.62х39 150Gr(HPBT .308) V150 - 1.2грамма V=340м\с при 15градусах, обошлось без синтепона. Эффект положительный. Из минусов - не до конца сгоревший порох - ну это следовало ожидать, выстрел очень мягкий и при наличии буфера отдачи лязг затвора значительно нигелируется. Также в ближайшее время будет отстрел на кучность и замер понижения на 100м на этих (ну и близких) навесках.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Какую макс. тяжёлую пулю можно зарядить в 7,62х39? ( 3 )