quote:Originally posted by Imperceptible:
Или встает проблема по изготовлению такого прутка самому
В чем проблема? Крутить из писчей бумаги трубочки на стржне заданного диаметра, склеивать, чтобы не раскручивались, и лить в них прутки из кабельного свинца. Рубить их на заданной длины цилиндрики, из которых давить пули.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Крутить из писчей бумаги трубочки на стржне заданного диаметра, склеивать, чтобы не раскручивались, и лить в них прутки из кабельного свинца.
А непрозжеть? Как потом выбивать? Можно подробней.
quote:Originally posted by Кайзер:А непрозжеть? Как потом выбивать? Можно подробней.
Не прожжёть. Метод, известный с древних времен, еще Черкасов описывал. Выбивать не надоть, бумажку разорвать и снять можно.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Как потом выбивать
quote:и лью нержавеечной ложкой
quote:прутки отливаю я в формы стальная на 9 мм и люминь на 7,65
А какая длина прутка? Т.е. какую высоту можно заливать без потери качества?
quote:А может быть поделитесь информацией по штамповке пуль, ну очень интересно, если можно с фотографиями-подробными.
quote:Originally posted by vovikas:
куда их вставлять - может в песок?
Именно в песок и вставляют. Ставят в какую-то посудину (у Черкасова - в горшок) тесно, заполняя весь диаметр сосуда. А на дне сосуда - песок, куда трубки и втыкают
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Imperceptible:
Уважаемый Дядя Леша! Спасибо за подсказку с литьем в бумажные трубки-не зря говорят :Век живи-век учись. Будем пробовать. А почему настоятельно рекомендуете мягкий свинец для пуль в бумажном жакете, может отступить от канонов и попробовать из жесткого свинца-аккумуляторного, или есть сомнения по заполнению нарезов пулей при прохождении по стволу?
Мягкий свинец нужен именно для того, чтобы пуля осаживалась и хорошо заполняла нарезы. Изначально пуля должна быть лишь немного больше калибра по полям. При выстреле она осаживается и входит в нарезы. Это т.н. пули расширительного типа. Такие были в патронах к винтовкам Бердана 1 и 2, Гра, Маузера и т.п.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Imperceptible:
Я почему настойчиво пытаюсь использовать твердый свинец-он более доступен(для меня старые акку. -почти халява)а вот кабельный свинец это как драг. металл.
Ну, тогда идти на компромисс. Пули делать калибром в пол-нареза. Бумагу - кальку в два оборота, потом смазать силиконовой смазкой и высушить.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Imperceptible:
Уважаемый Дядя Леша!Если я правильно понял, то из тв.свинца в бумажке размеры изделия будут примерно выглядеть так, на примере нашего7,62*54.-пуля из.акку. свинца, литая или штампованная, последняя предпочтительнее, диаметр тела пули где-то 7,78-7,80 мм плюс два витка бумаги(4 толщины бумаги, на пример по 0,08мм )-общий диаметр пули в жакете будет примерно 8,1мм-я все правильно сосчитал ? или напартачил? Если что поправьте.
Глубина нарезов у трёхлинейного ствола - (7,92-7,62):2=0,15 мм.
Изготавливаем пулю калибром 7,62+0,15=7,8 мм (округлим в большую сторону) + два оборота кальки, ей-Богу не помню ее толщину. Будет около 8 мм. Кальку наматывать мокрую, высыхая она хорошо обтягивается на пуле. После смазки акмериканцы очень рекомендуют пропустить пулю в бумажке через калибровку. Нам нужна калибровка 7,92 (.311 в дюймовой системе). Сильно подозреваю, что последнее действие от лукавого. И так никуда не денется - дырку найдёт!
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:
Ни куя себе хренушки!
У нас в дикой Московии. 250-граммовая банка Сокола продается за 150 рублёв, что по нынешнему курсу составляет около 4,2 евриков.
Вот: http://www.ordom.ru/priceonline.php
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by vovikas:
и бензин у нас только что скатился меньще евра за литру...
У нас пока что не вылез за пределы американского тугрика
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Avega:
Бумажку замочили ,пульку закатали, а как заделать концы у бумажки ,,??По канфетному, или как???
Закрутить поросячьим хвостиком. Плотно, но чтоб бумага не порвалась
Потом, после того как смазка высохнет,. хвостики или бокорезами или маникюрными шипчиками - чик! нафиг, оставив 1 мм, чтобы не раскрутилось.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Закрутить поросячьим хвостиком
quote:Originally posted by Auerhahn:
Дядя Лёша, это снова я.
Результат стрельбы картечью я выложил, forummessage/12/375
И теперь хочу утяжелить пулю а т.к. у меня путь один - свинец, то я и оказался здесь.
Хочу спросить: а может и мне изготовить тяжёлую пулю и пулю в бумажку её, дабы разогнать до 650-700 м,сек?
Для начала советую поменять боёк или вов сяком случа разобраться, что там не так. Капсюли сажайте глубже, чтобы на наковаленку садились. Может быть осечки по первому разу именн с этим и связаны, что первым ударом капсюль осаживается в гнезде, а уж от второго срабатывает. Не уверен, что стоит морочиться с тяжелой пулей. Все равно зверового ствола не получится. Нарезы сняты. До 600-700 метров в гладком стволе пулю не разогнать, ружью может кирдык прийти. Пусть так и останется - гладкой "мелкашкой". Может как раз наоборот пустит развитие этой идеи? Заказать толковому токарю десятка два гильз снаружи по патроннику, а внутри с цилиндричеким каналом. Капсюльное гнездо под ЦБ. Тогда разн\ыми другими интересными пулями можно стрелять, да и дробовой выстрел по мелочёвке забавный будет.
Купите себе нарезное, если стаж уже позволяет.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Купите себе нарезное
quote:Originally posted by Auerhahn:
Да имею Winchester70 в кал. 30-06, но тут дело в другом, хочу максимум из этого ствола извлечь
Тёзка, боюсь, что в отсутствие нарезов большего извлечь не удастся.
Есть вариант, но сложный. Изготовление нарезных гильз по методу нарезной гильзы Энгеля. Свинцовая пуля, черный порох.
Правда, есть юридический момент, не посчитается ли изготовление нарезной гильзы незаконным изготовлением вкладного нарезного стволика?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Avega:
Дядя Лёша,если без силикона," на коленке", чем бумажку пропитать, (жир ,воск ,промышленные смазки),ну нет спец. смазки, а стрельнуть хочется. Правда есть силиконовая смазка для замков и петель(дверных) ,но она не сохнет.
Воск в бензине растворить, добавить немного ружейного нейтрального масла, совсем чуть-чуть.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Воск в бензине растворить, добавить немного ружейного нейтрального масла, совсем чуть-чуть.
А если без бензина. Я брал воск, разогревал и добавлял ружейное масло. Получалась смазка по густате как вазелин.
quote:Originally posted by Кайзер:А если без бензина. Я брал воск, разогревал и добавлял ружейное масло. Получалась смазка по густате как вазелин.
Эта смазка - хорошая для пули, а в данном случае надо навощить бумагу, которой пуля обернута.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Есть вариант, но сложный
quote:Originally posted by Auerhahn:
Да, действительно сложный.
"Правда, есть юридический момент"...
а насадка "парадокс" - не попытка изготовить нарезной ствол?
По закону парадокс, если длина нарезной части не превышает 140 мм, считается гладким стволом.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Auerhahn:
Идея с "нарезной" гильзой интересная, только я не понял, судя по рисунку, пуля в бумажке и без нарезов, а как её затолкать в нарезы гильзы?
Так же как заталкивают пулю в ствол дульнозарядной винтовки, забойником, у которго торец комплиментарен носу пули.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Так же как
quote:Originally posted by Auerhahn:
Т.Е. Пресс с насадкой в самый раз?
Только в путь
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Grey58:
Уважаемый Дядя Леша, если не влом, подскажите:
Предполагается приобрести пулилейку - есть под пулю 95Gr и 85Gr (243win) www.midwayusa.com www.midwayusa.com
Что предпочтительные при доступном мне сейчас тоноре Сунар 410 и Сунар 30-06
Возможно ли не применять газчеки для этих пулек.
А если совсем не утомил то может и по навескам что скажите.
С уважением
Сергей.
Сергей, вешаю сканы из мануала. Пульки почти такие же, отличиями можно пренебречь.
Сунар - 30-06 будет слишком медленным, а вот Сунар-410 и порох из 7,62х39. в самый раз пойдут.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by vovikas:
ну и напоследок схематичная конструкция матрицы - зазоры нарисованы схематические - все притерто - большой зазор только между верхней и нижней частями для выхода облоя
------
С уважением, Владислав.
quote:Originally posted by vovikas:
P.S. может я что-то пропустил или не видел, а что такое Корбиновские матрицы
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Сергей, вешаю сканы из мануала. Пульки почти такие же, отличиями можно пренебречь.
С уважением
Сергей
quote:Originally posted by Grey58:
Огромное спасибо!
А на какой аналог 410 лучше ориентироваться?С уважением
Сергей
Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:ну и напоследок схематичная конструкция матрицы - зазоры нарисованы схематические - все притерто - большой зазор только между верхней и нижней частями для выхода облоя
А чертеж можно кинуть, если остался? Еще интересует углы у режущих частей ножниц.
quote:Originally posted by Дядя Леша:Глубина нарезов у трёхлинейного ствола - (7,92-7,62):2=0,15 мм.
Изготавливаем пулю калибром 7,62+0,15=7,8 мм (округлим в большую сторону) + два оборота кальки, ей-Богу не помню ее толщину. Будет около 8 мм. Кальку наматывать мокрую, высыхая она хорошо обтягивается на пуле. После смазки акмериканцы очень рекомендуют пропустить пулю в бумажке через калибровку. Нам нужна калибровка 7,92 (.311 в дюймовой системе). Сильно подозреваю, что последнее действие от лукавого. И так никуда не денется - дырку найдёт!
Только что промерил М44 - по нарезам 7.6 с гаком, по полям 7.9 с гаком.
На глаз если верить штангелю там как раз на 0.02 гака.
Выходит, будет поддувать через 7.8 пулю. Или запечатает?
Вы меня так раззадорили, хочется свинец попробовать. Только я буду пробовать без бумажки. Вот на выбор две лейки Ли предлагает, какая предпочтительней?
90385: 90361:
Первая 155 грейн, вторая 160. Или вообще что-то потяжелее стоит использовать, типа 90371 весом 185 грейн?
quote:Вы меня так раззадорили, хочется свинец попробовать. Только я буду пробовать без бумажки. Вот на выбор две лейки Ли предлагает, какая предпочтительней?
Без бумажки опробовал на М38 обе такие пули в смазке, пуля летит плохо, на 40м только при скорости 300м/с появляется какая-то куча, освинцовка просто ужасная. Купил в хозмаге кальку (для готовки в духовке, тонкая и очень прочная), как получу сайзер на .308, буду пробовать, разгоню пулю до 600.
quote:Originally posted by железячник:
Или вообще что-то потяжелее стоит использовать, типа 90371 весом 185 грейн?
Вот эту возьмите, из трехлинейных стволов лучше летают длинные и тяжелые пули. Те, что на Вашем рисунке - для 7,62х39.
www.midsouthshooterssupply.com
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by yevgenz:Без бумажки опробовал на М38 обе такие пули в смазке, пуля летит плохо, на 40м только при скорости 300м/с появляется какая-то куча, освинцовка просто ужасная. Купил в хозмаге кальку (для готовки в духовке, тонкая и очень прочная), как получу сайзер на .308, буду пробовать, разгоню пулю до 600.
Какая смазка использовалась?
А из СКС не пробовали?
И на 600 уже поди газчек нужен.
Дядя Леша, а почему не 90371? Она как раз должна запечатать ствол.
Вообще-то задняя мысль была такая, использовать одну и ту же лейку для Мосина/СВТ и 308 калибра.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by железячник:
И на 600 уже поди газчек нужен
Вообще-то газ-чек - шняга сомнительной необходимости, я разгонял свыше 600 без него, и ничего с пулькиной жопкой не делается, там синтепон-то закоптиться не успевает, не то что свинец поплавиться.
Американцы в мануале пишуть, что стреляли и так, и эдак, разницы не ощутили.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Какая смазка использовалась?
А из СКС не пробовали?
И на 600 уже поди газчек нужен.
Смазка для пули LEE LIQUID ALOX www.factorysales.com
Из СВТ пробовал, бросил эту затею, свинец забивает газоотвод, кроме того на быстром порохе не работает автоматика + кучи нет.
Газчек не надо, лучше действительно в бумажку, пишут что пулю можно разгонять до 800м/с и выше, точность матчевая.
Еще почитайте вот эту ссылку, где человек рекомендует вместо пули в бумажке, пулю обернутую тефлоновой клейкой лентой, где ее взять токо?
www.midsouthshooterssupply.com
P.S. Опа, дошло что за лента, так это ж в сто раз проще чем пуля в бумажке, это лента сантехника, надо пробовать.
Done right cast bullets often shoot better than jacketed bullets.
Just last week I shot a sporter 7x57 German Mauser rifle that shoots
cast bullets better than all the super expensive match grade bullets I
have used to date. Your guns barrel will also last 3 times longer
before barrel burn out and with 2/3 less recoil and muzzle blast to
boot. Now that's having your cake and eating it too.
quote:Originally posted by А.К.-72:
так как? давнет свинец в полости?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Grey58:
Здравствуйте, Дядя Леша. Опять за помощью. Хочу взять пулилейку вот эту www.midwayusa.com Товарищ в Штатах не может приобрести для меня товар, так как продавцы на Мидвеи не знают как это работает и не могут ничего пояснить ему (он не охотник). Две приблуды от RCBS: www.midwayusa.com www.midwayusa.com
Как их применять?
От LEE : www.midwayusa.com
Она с прессом Redding Big Boss работает? Или надо и то и другое?
С уважением
Сергей
Здравствуйте, Сергей. К этой пулелейке надо еще приобретать ручки. Вот эти: www.midwayusa.com Без них ничего не получится, как и что лить, хорошо написано в листовке, которая будет приложена к пулелейке.
Ни этот сайзер www.midwayusa.com ни этот панч к нему www.midwayusa.com Вам не нужны. Они работают только со специальными прессами, которые сами по себе около ста баксов тянут. Сайзер от Lee Вам вполне подойдёт, бо вворачивается в обычный релодырьский пресс. Он и сайзит, и газ-чек сажает-обжимает, и смазку в пояски загоняет. К нему прилагается пузырет смазки, так вот она, для этих пуль не подходит. Она хороша для пистолетных пуль без поясков, но с насечкой на боках. Для наших пуль нужна вазелинообразнаяч смазка, которая без проблем изготовляется сплавлением воска и нейтрального ружейного масла.
Удачи и успеха в этом интересном шаманстве
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Дядя Леша
P.S.может не замарачиваться, а купить лейку Лиишную, и в бумагу. но вот как крепить надежно пулю.
quote:Originally posted by Grey58:
А вместо воска парафин мона или не нуна?
Можно, но воск лучше, бо пластичнее
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:P.S.может не замарачиваться, а купить лейку Лиишную, и в бумагу. но вот как крепить надежно пулю.
quote:Auerhahn
quote:свинцовая пуля обдерет все оживальные пояски
quote:Auerhahn
Доброго всем здравия. Несколько лет назад, в одном из оружейных журналов, на глаза попала статья"МОЙ 410 ПАРАДОКС".Название статьи помню точно. Так там автор приводил свои изыскания на предмет оптимальной работы парадокса. Отстреливая новые образцы по желатину. Много чего было написано, но резюме автора- лучше всего работает с насадком парадокс, точеная из легкого алюминиевого сплава пулька. Если очень заморочиться, наверное можно эту статью найти.
С уважением Николаич.
http://www.bulletswage.com/bpbullet.htm
Николаич, а почему Вы не хотите заказать пулелейку на 44-45 калибр(точно не знаю какая больше подходит для 410), вот здесь: www.factorysales.com
У меня на 12 калибр есть, за 2 часа налил штук 150 из аккумуляторного свинца.
Есть ли вообще смысл биться над точностью при стрельбе из парадокса? Тут из нарезного не у всех получается свинцовой пулей попасть в ведро. В ветке по пулевой стрельбе из гладкого есть чего почитать про пулелейки на 410.
Я обязательно буду себе заказывать оборудование и для МАРЛИНА, и для остальных нарезных.
НО сначала МАРЛИН ,надеюсь в декабре, а потом после консультаций с Дядей Лешей и еще несколькими форумчанами, буду и оборудование
приобретать.
Про 410 случайно вспомнил прочитав предыдущие страницы.
С уважением, Николаич.
quote:nnikolaich
quote:Originally posted by NSD:
Уважаемый Дядя Леша!
Скажите пожалуйста как выглядит после выстрела свинцовая пуля в бумажке. Куда девается бумажка. Если можно фото плииз
С уважением
Бумажка улетает почти сразу после выхода пули из ствола. именно для этого она накручиваетс навстречу направлению вращения пули. Как только буду иметь на руках отловленную и не сильно разбитую пулю, вывешу фото.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
а по делу- точность литья и для парадокса и для нарезного тоже нужна.
я на пробу слепил лейку за 5 минут на коленке- а усадочная раковина не по центру. не кувыркается, но кучность плохая-под 30см на 30м. гильза Барнаул оцинковка .308, сокола 0.3г, булька 7г. пробивает сантиметра 4 дерева. звук слабый, примерно как у мелкашки, но басом и глуше. медный центробой в 50% случаев пробивает бойком насквозь.
пожалуй нафиг эту самодеятельность, буду садить обычные пули в латунь, только в "короткобойные" пороху поменьше.
кстати, для .410 делал пули заливая свинцом стреляные гильзы 9РА
получается где-то 15г. сокола 1.2г в барнаульскую гильзу. пулю узким скотчем на несколько оборотов, потом еще бумагой чтоб не болталась.
через цилиндр (ЧЕРЕЗ ЧОК НЕЛЬЗЯ!!!) идет нормально. попадает боком, но для пострелушек годится. думал сзади пыж-стабилизатор на шуруп присобачить, лень стало- надо ж приспособу делать. а мне только работоспособность автоматики сайги надо было проверить.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Peter-pen:
Доброго дня. Вопрос Дяде Леше. Имею тикку т 3 лайт в 0,308 ,твист 11.Прес рединг босс. Снаряжение оболоченных пуль освоил. Хочу заказать пару пулелеек для снаряжения свинцовой пулей. Пулелейки Луман, по весу пуль думаю 130 и 160 грэин. Сомневаюсь в каком размере брать 309 или 311,и какой сайзер взять. Пули нужны для тренировок стрельбы с рук, возможно для гуся. Что посоветуете по оборудованию, и весу пуль. С уважением, Петр.
Там все пулелейки в калибре 311. Просто потом пули сайзерят под нужный диаметр. Для 308 нужен 309-й.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
еще хочу заметить, встречал в литературе (уж не помню где) рекомендации о том, что отлитые пули надо выдержать не менее двух недель до стрельбы. за это время станут потверже, постабильнее.
quote:Originally posted by VVal:
пули надо выдержать не менее двух недель до стрельбы. за это время станут потверже, постабильнее.