Guns.ru Talks
Релоадинг
Подскажите по .444 Marlin.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Подскажите по .444 Marlin.

Archakow
P.M.
23-1-2008 18:40 Archakow
Есть, у кого есть опыт перезарядки данных патрон.
Можно использовать пули отлитые дома для удешевления патрона.
И где лучше заказывать комплектующие для .444 marlin.

Durnev
P.M.
23-1-2008 23:47 Durnev
Поиском батенька. У нас тут форум, а это не совсем одно и тоже что и справвочное, эта тема обсуждалась неоднократно. Сам такого калибра неимею, но свинцом занимаюсь - для развлечения, в 30-06 и .223.
А вообще, пулелейка от ЛИИ, сунар410. И будет вам счастие... . Но что то мне подсказывает, что потом будет сайзер, муфель, смазки, прессы, матрицы, капсуляторы, заморочка с капсулями, потом неустроит Сунар410, потом начнется закупка фирменных сплавов для пуль...
Так что просто дешевле - это навряд ли.

Archakow
P.M.
24-1-2008 00:12 Archakow
Если вы занимаетесь давно свинцом, подскажите как он ведёт себя на больших скоростях более 600 м/сек.
Про станки знаю, это разовое вложение и меня не пугает, а вот ездить за патронами в Нижний Новгород напрягает.
flint
P.M.
24-1-2008 00:23 flint
444 Marlin представляет собой переросток от 44 Magnum.
Изначально предназначался, чтобы заполнить пробел между
45-70 и 44 Magnum у леверов.

Медленный (как у большинства леверов в традиционных
калибрах) твист - 1:38" предопределяет нормальную работу
со свинцовыми литыми полями. Использует ту же самую пулю,
что и 44 Magnum диаметром 0.429-0.430" и весом 240-300 гран.
В силу большего заряда позволяет развивать значительно более
высокие начальные скорости. Так скажем, пулю 240 гран удается
разогнать на 700 fps быстрее, чем такую же из 44 Magnum
(2350 супротив 1650 fps).
en.wikipedia.org
beartoothbullets.com
beartoothbullets.com
beartoothbullets.com

Durnev
P.M.
24-1-2008 01:00 Durnev
Про 600 мс - это вообще для свинца спорно.
обратимся к релоуд-мануалу, у меня от Хорнади есть, там к Марлину444 вообще не описано свинцовых пуль. Но к похожим калибрам - есть и много
скорости НЕбольше 1200 фут в сек... . Думаю, предельное что можно будет выжать - это метров 450 в секунду.
А вообще, свинец обычно пользуют для создания лекгих боеприпасов, для стрельбы по дичи, меньшей, чем изначально предпологался калибр.
TSV
P.M.
24-1-2008 01:18 TSV
Для охоты свинец весьма пришелся бы к месту.
Именно с тяжелой, а не легкой пулей.
Просто свинец не гонится в отличие от медной пули.
Поэтому в малом калибре их и берут для птахов, чтоб тех не рвало скоростными пулями.
Дядя Леша
P.M.
24-1-2008 01:31 Дядя Леша
Originally posted by Archakow:
Есть, у кого есть опыт перезарядки данных патрон.
Можно использовать пули отлитые дома для удешевления патрона.
И где лучше заказывать комплектующие для .444 marlin.

Вот, должно помочь Вашей беде

Для подсказки: порох SR4756 - Это почти наш Сунар-Магнум. Пробуйте и с Сунаром-Магнум, и с Сунаром-410. Для примера также скажу, что например для нарезного штуцера в 12-м калибре Сунар-410 оказался слишком медленным порохом, а Сунар-Магнум подошёл в самый раз.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
click for enlarge 1275 X 1650 279,6 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 281,3 Kb picture

flint
P.M.
24-1-2008 01:41 flint
Originally posted by Durnev:
Про 600 мс - это вообще для свинца спорно...

Взгляните на таблицу на этой странице.
beartoothbullets.com
Испытывалась пуля 325 гран на скоростях до 2285 fps.
И обратите внимание, что размер групп очень не дурен.

Дядя Леша
P.M.
24-1-2008 01:46 Дядя Леша
Originally posted by flint:

Взгляните на таблицу на этой странице.
beartoothbullets.com
Испытывалась пуля 325 гран на скоростях до 2285 fps.
И обратите внимание, что размер групп очень не дурен.

Усиленный кримп, тяжеленная пуля и медленные пороха, которые в российских условиях могут быть добыты только из патронов. В данном же случае ставится задача дешевого выстрела. И, возможно, выстрела уменьшенной мощности.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

flint
P.M.
24-1-2008 02:54 flint
Алексей Леонидович,
Испытанные в статье пороха: IMR3031, H322, H335, Varget
находятся примерно посередине табели о рангах
Powder Burning Rate Chart http://www.reloadbench.com/burn.html
и не считаются особо медленными.

H335, к примеру, один из самых популярных порохов для 223-го калибра.
К медленным никак не отнесешь.

Главное, на мой взгляд, медленный твист, что определяет нормальную
работу свинцовой пули в этом калибре.

Durnev
P.M.
24-1-2008 03:06 Durnev
Originally posted by flint:

H335, к примеру, один из самых популярных порохов для 223-го калибра.
К медленным никак не отнесешь.


Про что Алексей Леонидович и написал.
Дешевый выстрел - дешевый порох, а это гладкоствол... . и скорость много меньше, чем в статье - как следствие....

flint
P.M.
24-1-2008 03:32 flint
Originally posted by Durnev:
Про что Алексей Леонидович и написал.
Дешевый выстрел - дешевый порох, а это гладкоствол... . и скорость много меньше, чем в статье - как следствие....

Дешевый выстрел - это в первую очередь дешевая пуля.
К примеру, из 54-x центов, что я трачу на релоад одной гильзы, скажем,
308-го патрона - 34 цента составляет как раз именно пуля, а стоимость
пороха - только 17 центов (ровно вдвое меньше). Ну и 3 цента стоит капсуль.

Далее.
Алексей Леонидович написал о медленных порохах.
В этом калибре применимы средние.
Гладкоствол, о котором Bы говорите,
они же подчас и пистолетные пороха,
hodgdon.com
наоборот относятся к быстрым.

Дядя Леша
P.M.
24-1-2008 11:36 Дядя Леша
Originally posted by flint:

Дешевый выстрел, это в первую очередь дешевая пуля.
К примеру, из 54-x центов, что я трачу на релоад одной гильзы, скажем,
308-го патрона - 34 цента составляет как раз именно пуля, а стоимость
пороха - только 17 центов (ровно вдвое меньше). Ну и 3 цента стоит капсуль.

Далее.
Алексей Леонидович написал о медленных порохах.
В этом калибре применимы средние.
Гладкоствол, о котором Bы говорите,
они же подчас и пистолетные пороха,
hodgdon.com
наоборот относятся к быстрым.

У нас тут несколько иные реалии, чем в Канаде. В части возможностей релоада мы можем только завидовать своим канадским друзьям

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Archakow
P.M.
24-1-2008 20:18 Archakow
Спасибо за ответы начинаю потихоньку разбираться.
После данной таблицы возник еще вопрос, какого диаметра брать пулелейку, и газовые чеки, если надо будет калибровать сайзером.
Если я правильно понял, чем толще пуля, тем лучше она дает кучу.
И можно будет использовать пулелейку от 44 магнум для 444 Marlina.
И где есть самый большой и недорогой выбор пулелеек.


Test Load For .444 Marlin:
.44 Caliber 325g WLNGC/56.0g H335/WLRP/Remington Brass/C.O.L. 2.570"
Bullet Sizing Diameter Group Size Marlin 444S (Micro-Groove) Group Size Marlin 444P (Ballard Cut Rifling)
.428" 4.64" 4.28"
.429" 4.26" 3.97"
.430" 3.56" 3.34"
.431" 2.18" 1.87"
.432" 1.22" 1.17"


Durnev
P.M.
25-1-2008 07:32 Durnev
Originally posted by Archakow:

Если я правильно понял, чем толще пуля, тем лучше она дает кучу.
И можно будет использовать пулелейку от 44 магнум для 444 Marlina.
И где есть самый большой и недорогой выбор пулелеек.


Ну "толще" - это не совсем тот термин.. . :-)
Надо смотреть ваш твист ствола, это раз. (чем круче, тем длиннее может использоваться пуля.)
Доступность порохов определит максимальный вес пули, это два. (Чем тяжелее пуля, тем более медленный порох надо применять, смотрите таблицы, любезно предоставленные Алексеем Леонидовичем.)
И внимательно просмтотреть, какие пули по диаметру вам подходят при свинцовом релоаде, обычно это на .001-.005 больше рекомендованных оболоченных, это три.
По пулелейкам. Фирма Дядюшки Лии - прекрасный выбор, и недорого. Там же сайзеры, калибровочные прессы...
Кстати, в одном из последних журнальчиков Мастер-Ружье была вполне вменяемая статья по свинцовому релоаду, рекомендую.
И вообще, есть же таблицы, выше по топику. Там все есть, размер .431
Читайте внимательно.

Archakow
P.M.
25-1-2008 09:36 Archakow
У Лии нет пулелеек .431 а только .430 под 44 пистолетный патрон, по этому и спрашиваю.
Durnev
P.M.
25-1-2008 09:47 Durnev
Думаю, вам нужен сайзер .431, а не пулелейка.. . чувстуете разницу?
Archakow
P.M.
25-1-2008 10:25 Archakow
Нет не чувствую!
Под сайзер .430 вроде нужна пулелейка .431?

triple 4
P.M.
25-1-2008 15:32 triple 4
Я зaряжаю 290LFN GC .432 от Beartoothbullets .Разгоняю до 700-720 мс с 1-2 MOA кучностью. Правилную пулелейку и сайзер можно здесь заказать-www.ranchdogmolds.com

Archakow
P.M.
25-1-2008 15:47 Archakow
Originally posted by triple 4:
Я зaряжаю 290LFN GC .432 от Beartothbullets .Разгоняю до 700-720 мс с 1-2 MOA кучностью. Правилную пулелейку и сайзер можно здесь заказать-www.ranchdogmolds.com

Спасибо за информацию!

Берта
P.M.
26-1-2008 21:45 Берта
Ну что ж - Становятся шире наши ряды, как сказал Flint, -марлиноносцев.. .
Берта
P.M.
26-1-2008 21:46 Берта
Но гиммора со всем этим литьем и подбором инструментария... .
Archakow
P.M.
26-1-2008 22:38 Archakow
Originally posted by Берта:
Но гиммора со всем этим литьем и подбором инструментария....

Межсезонье большое.

TSV
P.M.
26-1-2008 22:54 TSV
По сайзерам ни у кого не будет картинок?
Как это все собирается?
с литьем понятно. подогрел, залил, остыло - вытряс
а дальше?
во что вставлять сайзер?
какой топ-панч нужен для этого?
куда девается стружка с продавленной свинцовой пули?
как вообще выглядит для обычного пресса матрица под сайзер?

смазку где-то предлагается наносить в специальном прессе-сайзере с подогревом, в другом случае искупать пули в жидкой смазке и прокатить их по наклонной подставке (излишки стекают, кроме того что застрянет в пазах пули)

Traks
P.M.
27-1-2008 00:40 Traks
Подробно, с картинками , процесс литья/сайзинга/ и т.п.
- см. в статьях А. Двариониса "Релодинг от А до Я", журнал "МАСТЕР РУЖЬЁ" за 2007г.
Я купил "комплект" на выставке, но наверное и в редакции есть.
Тел. : 8-499-764-9532

TSV
P.M.
27-1-2008 01:05 TSV
купил комплект матриц и сайзеров?

Там есть фото сайзеров, матриц и прочего?
К тому же, в статье наверняка про иные калибры сказано.
В случае с тупоносой 444 надо знать номер топ-панча по определенную пулелейку, на сайтах этих номеров - как блох на собаке

Archakow
P.M.
29-1-2008 10:55 Archakow
Кто нибуть пробовал крутить на Rex II.

Вот данные с сайта для нарезного. http://www.rexpowder.com/

40 S & W

Bullet Primer Powder Grain Velocity CUP

155 gr JHP WINWSP Rex II 5.9 1075 34570

175 gr Lead WINWSP Rex II 4.2 930 32970

45 ACP

Bullet Primer Powder Grain Velocity CUP

185 gr JHP WINWLP Rex II 5.7 901 17900

200 gr Lead SWC WINWLP Rex II 5.3 949 17440

230 gr Lead RN WINWLP Rex II 4.8 857 17780

Guns.ru Talks
Релоадинг
Подскажите по .444 Marlin.