Прошу подсказать по бушинговым матрицам реддинг

Прошу помощи с выбором матриц.
История моей головной боли примерно такова, есть ремингтон 700, стреляет вроде неплохо, но случаются отрывы, обратил внимание, что усилие посадки гуляет. Хочу устранить сей косяк.
Сейчас пользуюсь простым набором Redding Series A Full Length Die Set
Хочу купить бушинговые матрицы, но тут есть вопросы...
1) У Реддинга есть два таких набора:
REDDING 308 WINCHESTER BUSHING NECK DIE SET COMPETITION
grafs.com
и
REDDING 308 WINCHESTER TYPE S MATCH NECK DIE SET
grafs.com
Нужен ли микрометр на нековой матрице и зачем?

2) Эти наборы включают в себя бушинговою нек матрицу,боди и посадочную, при подготовке гильзы, необходимо использовать боди каждый раз? или когда размеры начинают плыть? Если каждый раз то смысл этого разделения?
Ведь можно купить просто бушинговый фулл?
grafs.com
REDDING 308 WINCHESTER TYPE S SMALL BASE FULL BUSH DIE

3) Если не использовать боди каждый раз или же есть есть какой то смысл в боди матрице, можно ли выкрутить орех из обычной фулл сайз матрицы и использовать ее?
Дабы не покупать тоже самое?
Тогда можно было бы обойтись более дешевым набором от РЦБС
grafs.com
На выходе я бы получил бушинговый нек, боди из моей матрицы реддинг и посадочную с мирометром (хочется), за 140 долл, а не за 180, то есть банально не покупаю то, что уже есть.
Правда мучает вопрос не будет ли хуже РЦБС, держал в руках их обычный фулл, он вроде похуже сделан.

Так же вопрос по равностенности, точнее по резаку, критично ли брать КМ?
Насколько хуже работают эти варианты?
grafs.com
grafs.com
Станок для измерения биения такой норм?
natchezss.com

Originally posted by wrc:

Если каждый раз то смысл этого разделения?

Охотники порой разделяют, но нам, для однообразной стрельбы нужно постоянство, чтоб одинаково, одно и то же.
Я лично за обычную фуллку, с бушингом.

Originally posted by wrc:

Нужен ли микрометр на нековой матрице и зачем?

Микрометром регулируется высота обжима дульца.

Рейдинг фул бушинг
Не знаю чем сажаете .А так вильсон нажимная посадочная хорошо работает
Резак этот по лучше будет и держатель для гильзы по серьезней
reloading.cc

Originally posted by wrc:

Станок для измерения биения такой норм?
https://www.natchezss.com/horn... icity-tool.html
#2

P.M. Ц

Не править биение а подправить пойдет.(Все будет зависить с каким биением
выидет шейка гильзы из под бушинга)

Originally posted by wrc:

обратил внимание, что усилие посадки гуляет. Хочу устранить сей косяк.

Просто отжечь дульца для начала,у вас гильзы "задубели".

CMS-UA:

Просто отжечь дульца для начала,у вас гильзы "задубели".

Да там второй-третий цикл...
Рано еще

Originally posted by wrc:

Да там второй-третий цикл...
Рано еще

edit log

#6

P.M. Ц

Отжигаю после каждого цикла. Гильза норма .Выход после матрицы бушинговой
практически без биения на шейки гильзы (шея точеная) .
Пробавал цикл не отжигать получил биение 0.04 мм (стабильно после отжига 0.01 или без биения) бушинг отцентрован в матрице и затянут.

Илья екат96:

Отжигаю после каждого цикла.

Блин ну жесть.....
Пипец мороки гильзы готовить тогда.
Соточку на выходных не пострелять уже.
Я сейчас декапсулирую, кидаю в уз мойку, потом полирую шею и фперед.. .

Originally posted by wrc:

Да там второй-третий цикл...
Рано еще

Вам видней конечно .. .

Originally posted by wrc:

декапсулирую, кидаю в уз мойку, потом полирую шею и фперед..

ВЫ полируете шейку дульца после каждого цикла? Внутреннюю или внешнюю сторону?
Как Вы это делаете? Процесс опишите. И поясните, плиз, сакральный смысл этого действия.

Али-Баба:

ВЫ полируете шейку дульца после каждого цикла? Внутреннюю или внешнюю сторону?
Как Вы это делаете? Процесс опишите. И поясните, плиз, сакральный смысл этого действия.

Полирую стальной ватой, снаружи для красоты, нравится когда все блестит) Внутри для более менее равного страгивания.
После уз мойки (каждый цикл) внутри есть небольшой налет обычно, ну или окисление.. . усилие на штоке при посадке сильно разное, если полирнуть то лучше, однообразнее.
Снаружи просто ватой слегка прохожу, для чистки внутри вату на нейлоновый шомпол и шуроповертом...

Originally posted by Али-Баба:

, сакральный смысл этого действия.

Originally posted by wrc:

нравится когда все блестит

М.. да мы пытаемся помочь с отрывами а ТС надо чтоб было красиво.
Извиняйте помочь не смогу.
С ув

Originally posted by wrc:

Да там второй-третий цикл...
Рано еще

Ну да... конечно... Вы небось и пули кинетическим молотком сажаете?

Илья екат96:

М.. да мы пытаемся помочь с отрывами а ТС надо чтоб было красиво.
Извиняйте помочь не смогу.
С ув

Ну и зачем фразу из контекста вырывать было?
Все было нормально сказано, снаружи полировка для себя (а если она на что то влияет, то уж расскажите)
Внутри для идентичного усилия посадки\страгивания (исходя из прочтенного на форумах это имеет смысл).

Originally posted by wrc:

усилие посадки гуляет

Внутреннюю фаску снимаете?

CMS-UA:

Ну да... конечно... Вы небось и пули кинетическим молотком сажаете?

Отжиг после каждого выстрела это наверное какой то сильно следующий этап, может быть.. На релоуд рф писали, что в среднем 2-4 цикла, на стоковом реме думаю можно и 5 себе позволить.
Сейчас мне кажется что проще покупать однострел и юзать их циклов 5.. . Да и бюджет сего действа с отжигом не дешевый.
Жечь каждый раз наверное можно если нужен прям идеальный результат и винтовка соответствует.
Имхо конечно.

CMS-UA:

Внутреннюю фаску снимаете?

Да, каждый раз слегка ровняю

Собственно сейчас группы примерно 0.6-0.7, иногда чуть лучше.
Причем основная серия летит в 0.4, хотелось бы уйти от отрыва и получить стабильные 0.4

Только на уточнения будут близкие ответы,уж извините
- на задубелость влияет срок хранения после выстрела и сила заряда.
- фаска на шее
в рычажном прессе почуствовать разницу усилий посадки пули сложно,только если пуля плоскожопая,а так только на нажимной.
От этого и вопросы к вам,или вернее к вам чтоб деньги на свои ошибки не выбрасывать.

CMS-UA:

- на задубелость влияет срок хранения после выстрела и сила заряда.

Ну где то неделя-две. Запускаю на 800+, так что режим не щадящий видимо. Пробовал 850 запускать, но полка очень узкая, еще поэксперериментирую и наверное прекращу, вернусь на 810.

CMS-UA:

в рычажном прессе почуствовать разницу усилий посадки пули сложно,только если пуля плоскожопая,а так только на нажимной.

Пуля сценар 167, разница ощущается.

167-й любит 840... +-15 м\с от порошка. В нарезы... имхо не стоит.
С Ув.
... ну пуля эта так сказать для дистанций 500-800 метроов,на сотню собрать и получить 500 ... ну как бы не то, она в навеску работает +-300 метров... т.е - 300-600... 500-800...

CMS-UA:
167-й любит 840... +-15 м\с от порошка. В нарезы... имхо не стоит.
С Ув.
... ну пуля эта так сказать для дистанций 500-800 метроов,на сотню собрать и получить 500 ... ну как бы не то, она в навеску работает +-300 метров... т.е - 300-600... 500-800...

я делаю COL под магазин 2.800" то бишь, ибо хочу стрелять одним патронам на охоте и в тире, пусть и с некоторыми потерями

... ну желательно чистить пастами,сценар меднит и и могут быть "медные дурачки" или "медные отрывы", чаще 4-й и 6-й.

CMS-UA:
... ну желательно чистить пастами,сценар меднит и и могут быть "медные дурачки" или "медные отрывы", чаще 4-й и 6-й.

Я пастой пользуюсь, но не очень активно, раз в 200-300 выстрелов, прогоняю несколько патчей с пастой и ершом нейлоновым несколько проходов. Они черноту гонят, меди не замечал. я Iosso пользую
Ну и бутч со свиитом вроде нормально медь выносят.
Сначала чищу карбон ремувером, потом бутчем и контрольную заливку свитом.

Сдаюсь.. .

стоять!!! вернись! рано ещё! где упорство и воля?!?!?!?

Originally posted by wrc:

Полирую стальной ватой, снаружи для красоты, нравится когда все блестит) Внутри для более менее равного страгивания.
После уз мойки (каждый цикл) внутри есть небольшой налет обычно, ну или окисление.. . усилие на штоке при посадке сильно разное, если полирнуть то лучше, однообразнее.
Снаружи просто ватой слегка прохожу, для чистки внутри вату на нейлоновый шомпол и шуроповертом...

Я правильно понимаю, что внутреннюю поверхность дульца шейки гильзы Вы полируете после каждого выстрела? Или все же чистите дульце шуруповертом со стальной ватой после выстрела? Сколько времени занимает чистка внутренней поверхности одной гильзы?
А пулю не полируете для снижения силы трения?

Originally posted by wrc:

Причем основная серия летит в 0.4,

Это серия из пяти выстрелов? Мишеньки бы глянуть.. .
Тир, стрельбище? Лёжа, сидя, стоя? Упор, сошка, мешок?

Originally posted by wrc:

раз в 200-300 выстрелов, прогоняю несколько патчей с пастой и ершом нейлоновым несколько проходов. Они черноту гонят, меди не замечал.

Поясните Ваше понимание слова "прогоняю".
Как я понимаю с Ваших слов, 200-300 выстрелов Ваш ствол и Вы держите кучность 0.4 МОА? О какой дистанции речь?

Originally posted by wrc:

основная серия летит в 0.4

Как определяете ветер на дистанции, если стрельба на открытом воздухе?

Али-Баба:

Как определяете ветер на дистанции, если стрельба на открытом воздухе?

Что то пост с сарказмом какой то...
Гильзы мою в уз мойке, после мойки чистка внутренней поверхности стальной ватой с намотанной на ерш, шуруповертом.
Серии стреляю из 5, да, из последних нашел мишеньку когда сунар 5.56 тестировал, там правда 4 выстрела, около 0.5 там есть, стрелял по 4 так как подбирал навеску. Но картина вообщем схожа.
Стреляю в основном в бисеровово там ветра не особенно много.
Касательно чистки не совсем понял вопроса, я после стрельбы чищу карбон ремувером, бутчем и свитом, это около 80 выстрелов, пастой реже, в чем проблема здесь?

Зы. Вот тут постарее мишенька уже из 5.
Но там чуть менее минуты и открытый тир в алабино, дырка вверху листа от 223...
16156253.jpg

Интересная тема.

Тут прозвучала фраза про центрование бушинга. Это как? То что он там болтается немного я в курсе. Решил что лучше не затягивать - пусть сам себя по гильзе центрует.. .

Опускает ли нековая матрица плечи?

Как часто надо пользоваться боди?

Зачем каждый раз снимать внутреннюю фаску?

Есть ли универсальный рецепт как отжигать гильзы? Карусель стоит дорого, пробовал руками - какая-то херня получилась.

зЫ: куча плавает от 0,2 до 0,7. В среднем 0,5 довольно стабильно, но видно что можно сместить стабильность в лучшую сторону.

[QUOTE]Originally posted by a1u:
[B]
Тут прозвучала фраза про центрование бушинга. Это как? То что он там болтается немного я в курсе. Решил что лучше не затягивать - пусть сам себя по гильзе центрует.. .
В теории это верно, но на практике- настроить и затянуть, результат много стабильнее.

Originally posted by a1u:

Опускает ли нековая матрица плечи?

Нет.

Originally posted by a1u:

Как часто надо пользоваться боди?

Если матрица "нек", использовать боди надо как почувствуете "дискомфорт" при извлечении гильзы. Сколько циклов ни кто не скажет, возможно после первого, может после десятого.

Originally posted by a1u:

Зачем каждый раз снимать внутреннюю фаску?

Откуда это взяли? Но в принципе сделать пару оборотов, думаю не в напряг.

Originally posted by a1u:

Есть ли универсальный рецепт как отжигать гильзы? Карусель стоит дорого, пробовал руками - какая-то херня получилась.зЫ: куча плавает от 0,2 до 0,7. В среднем 0,5 довольно стабильно, но видно что можно сместить стабильность в лучшую сторону.

Смотрите отжиг гильз на ганзе либо релодинге, все предельно ясно и стабильно, примитивный процесс, главное не переусердствовать. Куча плавает не от отжига видимо.

Igor-63:

Если матрица "нек", использовать боди надо как почувствуете "дискомфорт" при извлечении гильзы. Сколько циклов ни кто не скажет, возможно после первого, может после десятого.

ТО есть выходит что гильза на условно втором и пятом цикле разная всегда. Это на практике не несет разницы в группах?

Спасибо за ответы.
С учётом что я плечи опускаю на 1-2 тысячных, мне их нужно опускать каждый раз (иначе затвором работать очень тяжко) и фул с бушингом мне проще и роднее.

По отжигу читал уже все темы, но есть подозрение что просто руки не совсем из плеч (

Будем эксперементировать.

Originally posted by a1u:

Зачем каждый раз снимать внутреннюю фаску?

Просто не снимать а лёгко "тронуть"

Originally posted by Igor-63:

В теории это верно, но на практике- настроить и затянуть, результат много стабильнее

Есть два берега этой реки... обоснуйте глухую затяжку?

Есть два берега этой реки... обоснуйте глухую затяжку

Originally posted by CMS-UA:

?
#39

P.M. Ц

reloading.cc
и вот
reloading.cc
Вот результаты
reloading.cc
Вот если возникают сомнения по отжигу
reloading.cc