|
mixmix
P.M.
|
17-12-2006 23:56
mixmix
Имеем следующее: короткий ствол 340мм , калибр .308, шак нарезов 305мм, полуавтомат.
Так вот вопрос в следующем: Какую пулю лучше использовать по весу(для крупного зверя 180гр или 220гр), и надо ли использовать навеску пороха по максимуму?
|
|
|
TSV
P.M.
|
на коротком стволе максимальная навеска даст максимальный же выхлоп на срезе. грохоту много - толку мало. Ну разве что если народ удивить пламенем из ствола  порох должен сгореть полностью, пока пуля летит по стволу.
это в идеале
|
|
|
mixmix
P.M.
|
18-12-2006 01:13
mixmix
Originally posted by TSV: порох должен сгореть полностью, пока пуля летит по стволу.
это в идеале
Так вот и интересно, как сохранить кинетику и уменьшить "выхлоп" 
Увеличивая вес пули при уменьшение веса пороха или еще как.
|
|
|
TSV
P.M.
|
Пуля Хорнади 220 гран круглоносая Вихта 140 38.0 гран Скорость 580м/с Сгорание 99.45%
Пуля Хорнади 180 гран круглоносая
Вихта 133 39.5 гран
Скорость 640м/с
Сгорание 99.69%
|
|
|
inserv
P.M.
|
А как при этом будет работать автоматика? Есть ли на форуме владельцы подобного оружия которые пробовали экспериментировать в этом направлении? И насчет экспансивности- на какой скорости пуля разворачивается? По моему для 7,62х39 как то определяли,мелькало в интернете, вроде 600м/с, но это надо уточнить...
|
|
|
inoks
P.M.
|
Серега , а почему Круглоносая?
|
|
|
inserv
P.M.
|
Для тяжести,что бы покороче,для пороха места больше.
Наши коллеги из США и Канады может что нибудь подскажут по существу вопроса?
|
|
|
TSV
P.M.
|
Originally posted by inoks:
Серега , а почему Круглоносая?
У них цель несколько иная, отличная от нас - добыча кабана и лося.
|
|
|
TSV
P.M.
|
Originally posted by inserv:
А как при этом будет работать автоматика? Есть ли на форуме владельцы подобного оружия которые пробовали экспериментировать в этом направлении? И насчет экспансивности- на какой скорости пуля разворачивается? По моему для 7,62х39 как то определяли,мелькало в интернете, вроде 600м/с, но это надо уточнить...
Миш, а куда она денется, автоматика?
Газ есть, пуля тяжелая, да еще и цилиндрическая.
Сопротивление поболее чем у остроносых.
Отдача больше должна быть.
Так пули в гильзу и на полигон, проверять работу
|
|
|
mixmix
P.M.
|
А твист играет в этом случае роль какую?
Хватит места в гильзе для тяжолой пули?
|
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
18-12-2006 21:24
Dr. Watson
Тяжелой пуле нужен медленный порошок. Иначе рванет. А вот хучь и поболе, но быстрого, да под легкую бульку... Док
|
|
|
TSV
P.M.
|
Originally posted by Dr. Watson: Тяжелой пуле нужен медленный порошок. Иначе рванет. А вот хучь и поболе, но быстрого, да под легкую бульку... Док
Спокойствие, господа экспериментаторы!
В квике прогонял навески, с учетом запаса давления, не выше малиновой области
|
|
|
TSV
P.M.
|
Originally posted by mixmix:
А твист играет в этом случае роль какую?
Хватит места в гильзе для тяжолой пули?
в обоих случаях заполнение гильзы было процентов на 85
так что место там есть
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Dr. Watson, TSV
Твист важен?
И порох наших патронов пойдет?
|
|
|
TSV
P.M.
|
Originally posted by mixmix:
Dr. Watson, TSV
Твист важен?
И порох наших патронов пойдет?
Не знаю как Док, а я наши не видел особо нигде.
И в квике есть только один из них - ОСНФ какой-то
Причем, возможно что он аналогичен Вихте133, но он горячее однозначно и имеет иную диаграмму горения.
Твист будет важен для дальней стрельбы.
На коротке по кабану это безралично. Для ориентира:
Вихта 133 - примерный аналог в тульских и барнаульских 223
Вихта 140 - примерный аналог в 308 наших
Вихта 150 - примерный аналог в мосинских (ВТ)
но эта околосторонняя аналогия может иметь бОльшую теплоотдачу при горении, иные скорости горени (медленнее в казенной и больше к срезу)
и прочие прикольчики
|
|
|
п-ф
P.M.
|
Originally posted by TSV: на коротком стволе максимальная навеска даст максимальный же выхлоп на срезе.
грохоту много - толку мало.
Ну разве что если народ удивить пламенем из ствола
Серега, удивлять мона если мешануть титановых опилок. Пламя будет на метр даже днем. Эт киношные дела.
|
|
|
TSV
P.M.
|
На коротком и без титана хорошо бУхнет, если насыпать 160 вихты
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Тоесть тяжесть пули, влияет на пиковое давление в патроннике?
И для тяжолых пуль надо медленный порох?
А Вихта 140 - примерный аналог в 308 наших патронах не подайдет? Или всеже подругому.
|
|
|
TSV
P.M.
|
Купи пуль 180 гран Тогда есть с чем работать Пока что все вокруг да около ходим. По пороху выше сравнение давал По навескам данные на квике просчитанные под твою длину ствола. Так сказать, рекомендации к действию
|
|
|
mixmix
P.M.
|
19-12-2006 22:08
mixmix
Originally posted by TSV: Купи пуль 180 гран
Ждемсс Но смысл в другом по каротышу.
Будет ли работат патрон по зверю, и хватит нормальной дури у пули. Тоесть расчет на гране фола, не больше и не меньше.
|
|
|
TSV
P.M.
|
а почему не будет?
или тебе обязательно его навылет прострелить?
как раз это для твоих целей и не нужно делать
скорость примерная в расчетах указана.
прикинь, какова будет энергия на дистанции попадания при тех скоростях и какой кусок сала сможешь взять на этой дистанции.
вбей в калькулятор скорость и БК пули, получишь распределение скоростей и энергии по дистанции
|
|
|
mixmix
P.M.
|
19-12-2006 22:21
mixmix
Да слаб я пока в этом деле 
|
|
|
TSV
P.M.
|
Видел Полкана Он возмущен Бортмех собирался продавать чеха 30-06, а теперь вроде передумал Куды податься бедному охотнику Насчет пуль
Как только получишь, сделай навески от расчетных чуть ниже на один гран
Откатай на хронографе
Часть газов уйдет на автоматику, поэтому расчет не совпадет с реальностью. Затем достаешь гильзу и смотришь капсюль. Если не дует, то проверяешь следующую навеску.
Как видишь все просто.
если есть хрон
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by TSV: Видел Полкана
Он возмущен
Бортмех собирался продавать чеха 30-06, а теперь вроде передумал
Куды податься бедному охотнику
СКС рулит Охота ганзовцев во Владимирской губернии или продолжение следует
если есть хрон [/QUOTE]
Хрона нет 
|
|
|
TSV
P.M.
|
Originally posted by mixmix: Хрона нет
так ведь не приезжаешь в Алабино
там он всегда есть у кого-нибудь
иногда свой вожу, иногда кто-то привозит
|
|
|
mixmix
P.M.
|
20-12-2006 23:48
mixmix
Originally posted by TSV: так ведь не приезжаешь в Алабино
там он всегда есть у кого-нибудь
иногда свой вожу, иногда кто-то привозит
До февраля потерплю, а там лошадным стану
Глядишь и чем ехать будет
|
|
|
TSV
P.M.
|
до февраля все хрюны разбегутся, если будешь ожидать лошадь надеюсь что удастся выбраться на потсрелухи в январе. вот заодно и проверили ли бы Хорнади. Инсерв там часто бывает. Может и ему интересно будет поглядеть на результаты
|
|
|
inserv
P.M.
|
Интересно конечно, да и сам постреляю с удовольствием.
|
|
|
TSV
P.M.
|
Круглоносого Хорнади ставить не хочешь? Почти все перечисленные пули длинные, остроносые.
Вдруг продырявит навылет, если сблизи стрелять будешь?
VLD так вообще под 11 твист сделана. Это пуля для целевой стрельбы
В магазин может не влезть при ее длине, если только не запихивать пулю глубоко в гильзу.
К тому же выбрал не сказать что дешевые пульки.
С учетом доставки будут стоит по баксу за штуку
Стрельнул раз - бакс улетел. Стрельнул еще - еще улетел
|
|
|
mixmix
P.M.
|
22-12-2006 20:04
mixmix
Originally posted by TSV: Круглоносого Хорнади ставить не хочешь?Почти все перечисленные пули длинные, остроносые.
Вдруг продырявит навылет, если сблизи стрелять будешь?
VLD так вообще под 11 твист сделана. Это пуля для целевой стрельбы
В магазин может не влезть при ее длине, если только не запихивать пулю глубоко в гильзу.
К тому же выбрал не сказать что дешевые пульки.
С учетом доставки будут стоит по баксу за штуку
Стрельнул раз - бакс улетел. Стрельнул еще - еще улетел
Круглоносые стремно в полуавтомат
Не зря спрашивал про место в гильзе
Вот для обсуждения и выложил
|
|
|
TSV
P.M.
|
а чего там обсужать?
берешь все и проверяешь.
прочие,что останутся, потом завсегда возьмут кому оно потребуется.
круглый все-равно ведь проверить надо, как сработает перезаряд, как сработает в ручном заряжании на убой, на кучу
|
|
|
mixmix
P.M.
|
22-12-2006 20:47
mixmix
TSV Там в реалденге есть сноска на сайты, немогу найти пуль. Подсоби.
|
|
|
TSV
P.M.
|
Originally posted by mixmix: TSV
Там в реалденге есть сноска на сайты, немогу найти пуль. Подсоби.
не понял
каких именно пуль найти и на каком сайте
|
|
|
TSV
P.M.
|
там производители.
они как правило пулями не торгуют.
те ссылки дергать бессмысленно.
надо глядеть что есть в интернет-магазине, откуда будут заказываться
|
|
|
BORTMEH
P.M.
|
Originally posted by TSV: Видел Полкана
Он возмущен
Бортмех собирался продавать чеха 30-06, а теперь вроде передумал
Куды податься бедному охотнику
CZ-550 продавать передумал, но мысли о комбинашке под рантовый патрон не оставляю.
|
|
|
Anyman
P.M.
|
Originally posted by mixmix: Круглоносые стремно в полуавтомат
Тогда Barnes TSX.
|
|
|
mixmix
P.M.
|
30-12-2006 01:11
mixmix
Originally posted by Anyman: Тогда Barnes TSX.
Есть опыт пользования?
|
|
|
mixmix
P.M.
|
TSV продлжим.  Лапуа .30 12.0г/ 185гр SP  Сако .30 11.7г/180гр
|
|
|
