Приобрел в пятницу. Вчера стрелял в Калибре на Ярославке на 100 метров свинцовой пулей 13г в пластиковой оболочке. Вот кучка с открытого прицела на 100 метров получается:
Originally posted by Олег Афанасьев: стрелял в Калибре на Ярославке на 100 метров свинцовой пулей 13г в пластиковой оболочке. Вот кучка с открытого прицела на 100 метров получается:
Это уже интереснее, с открытого прицела так и для обычного нарезного отличный результат.
Originally posted by Олег Афанасьев: Приобрел в пятницу. Вчера стрелял в Калибре на Ярославке на 100 метров свинцовой пулей 13г в пластиковой оболочке. Вот кучка с открытого прицела на 100 метров получается:
Поздравляю! И с покупкой и с отличным результатом стрельбы. Там тоже результатов отстрела просят - Гладкая новинка от Молота ВПО 208
Может, пропустил - каков диаметр пули? Какова высота пули, высота патрона в сборе? Отстучал 9х39, вставил в неё гильзу 9х17, у которой реальный диаметр 9,48 по низу. В гильзу 9х17 вставил пулю бронебойную стреляную люгеровскую диаметром 9,03. Как понимаю, можно и не бронебойную, тем более, что бронебойные патроны запрещены. Правда, тут нюанс - будет ли данное изделие считаться бронебойным патроном. Получилась составная пуля из рубашки в виде гильзы и собственно пули. Регулируемая по высоте. Вес данного девайса 7,96 грамм без капсюля, максимальная высота 32,8 мм. Как думаю, можно в гильзу 9х17 подлить свинца. Но патрон получается больше стандартного. Возможна стрельба одиночными через патронник? Второй вариант - использовать 9х17 в качестве рубашки пули.
У СКС ЕМНИП длинна патрона до 57 мм. Идея интересная, но собрать такую пулю, чтобы ровной была, сложновато будет. Опять же: не прорежет ли нарезами гильзу? А то будет демонтироваться в полёте. У Техкрима вон оболочка демонтируется.
Originally posted by igena: Правда, на выходе в лучшем случае будет кувыркающаяся 9 мм. пуля
Пулю надо впаять в гильзу. Тогда даже если и прорежет, то гильза не отделится. Правда это касается только латуни и томпака. От стали пайка может и отлететь. Тобишь если гильза латунь и в неё впаяли биметаллическую пулю, то держаться будет отлично. А если гильза биметалл, причём внутри томпака нет, то наверняка от удара в парадокс она отпаяется.
Originally posted by Strelok-mod79: то держаться будет отлично
Если пулю втапливать в гильзу9х17, заходит тисками. Т.е. очень плотно. Впаять не получиться. А вот от удара о парадокс может распасться. И действительно -
Originally posted by alex_0459: со стальными гильзами для були поаккуратнее
Если пулю втапливать в гильзу9х17, заходит тисками. Т.е. очень плотно. Впаять не получиться.
Облудили гильзу, облудили пулю. Нагрели, и тряпкой обтёрли лишнее. Смазали паяльной кислотой, собрали, подогрели и через расшарошенное капсюльное отверстие залили припоем. Запаяется намертво.
П.С. И не забываем правило: чем больше элементов в пуле, тем хуже кучность . Тем более если брать как элементы отстрелянные пули (наверняка деформированные) и стреляные гильзы (об особой точности изготовления которых с новья то никто не задумывался, а уж после выстрела они ещё и раздуты по патроннику). П.П.С. Пуля от Люгера заходит в 9Х17 только с тисками? У них же вроде пули по диаметру одинаковые? В стреляную то гильзу должна заходить. Или гильза обжата?
igena: Кстати, дульце 9х39 (она же 7,62х39 в девичестве) сдуру расширил больше нужного. Гильза 9х17 стала проваливаться. Легко устранилось матрицей от 9х19.
А гильза от 9х39 (СП-5 и СП-6) подходит? У нее же вроде на миллиметр донце шире? Ну по крайней мере по Вики
А я пока на кошках тренируюсь . И так: сегодня не повезло гильзам от холостых 7,62Х54Р . Отрезаем потрескавшееся дульце: Снимаем напряжения, делая отжиг остатков дульца: Растягиваем дульце конусом. Ничего кроме растяжки не делаем! Не стучим, не катаем - просто тянем и всё: Поскольку конус у меня упёрся в дно, я подрезал другой конус, по короче, и растягивал дульце в два приёма. Но это значения не имеет. Дульце просто растянулось, без лишних операций. И так все гильзы растянуты с 8 мм до 10 мм. Но это ещё явно не предел. Значит продолжаем : Результат после чистки:
И так: на 11,2 мм лопнула одна гильза. Строго на глаз - этому по способствовала разностенность. Но нам и 10 мм за глаза, так что я не переживал . В общем простая растяжка биметаллических гильз возможна и ни чуть не сложнее растяжки латунных гильз.
Originally posted by Strelok-mod79: В общем простая растяжка биметаллических гильз возможна и ни чуть не сложнее растяжки латунных гильз.
Ну да. Только, в отличии от латуни, отжигать не нужно. Кроме порчи покрытия это ничего не даёт. И почему не воспользоваться штатными "орехами"? Или почти штатными
Ну да. Только, в отличии от латуни, отжигать не нужно. Кроме порчи покрытия это ничего не даёт.
Конечно ничего не даёт, все гильзы с порванным дульцем в ведро летят . И покрытие испорчено конечно, ажно разан посудомоечной губкой тирануть придётся .
Originally posted by levsha: И почему не воспользоваться штатными "орехами"? Или почти штатными
Ага, то я отбракованный конус из мульды взял, а то за валюту из штатов орех покупать. Конечно я выберу за валюту, по любому .
Originally posted by levsha: И почему не воспользоваться штатными "орехами"? Или почти штатными
Нельзя ли поконкретнее? так то основной утык именно в матрице для формовки гильзы, в т.ч. после выстрела. Сами гильзы, при нехватке, уже получаются чуть ли не из простых трубок.
Про пули: прикинул, что можно пулелейку из 7,62х39 или 7,62х54 рассверлить. У меня по два отверстия - по одному можно пустить на опыты. Всё равно эти калибры в полуавтоматическом не актуальны. Уже проще на Ганзе покупать от 2 руб. родные пули.
Originally posted by Strelok-mod79: Ага, то я отбракованный конус из мульды взял, а то за валюту из штатов орех покупать. Конечно я выберу за валюту, по любому .
Вы меня, Василий, видимо, не правильно поняли. Я никого не агитирую слать деньги буржуинам сам давно ничего там не покупаю, и орех на фото из обычной ст45, а на матрицу, фото которой выкладывал на второй странице, до сих пор можно ШРУС надевать, бо она из ВАЗовского приводного вала сделана. Пока Вы на кошках тренируетесь, я юзаю по назначению пережатые, и появляется опыт не только штамповки, но и использования. Скажу Вам, как инженер-механик инженеру-механику , не заметил, чтобы количество рваных дулец уменьшалось из-за отжига, и Вы, таки правы - разностенность одна из причин, а ещё заусенцы на кромке - они создают очаги напряжений. А ещё, если растягивать дульце внутри матрицы, чтобы растянутый металл поддерживался стенкой матрицы, то количество рваных резко сокращается. Можно так настроить орех в канале матрицы, что стенка гильзы будет протискиваться в узкую кольцевую щель, тогда бывшие места перехода плеч в тело и дульце вообще на глаз не заметно.
Originally posted by igena: Нельзя ли поконкретнее? так то основной утык именно в матрице для формовки гильзы,
А что именно интересует? И в чём "утык"? Режете резьбу 7/8-14 на прутке, сверлите "дырку" по оси, затем разделываете её расточным резцом на измеренный по гильзе конус, с припуском на финиш, естессно. Потом закалка-отпуск, и смазанной наждаком стрелянной гильзой притираете на чисто. Вроде всё. Вы же торгуете гидродекапом, его дольше и сложнее делать
Что-то мне подсказывает, что в качестве оболочки для пули можно использовать откалибровпнную гильзу от ПМ (коих по тирам тьма). Ну а дальше как при изготовлении парадоксовской пули для .410
Глубину посадки можно компенсировать кримпом в проточку гильзы (из которой оболочка пули будет сделана).
С ув.
С парадоксом ладно - убил за пятьдесят выстрелов нарезы стальной гильзой и купил/сделал другой парадокс на 410-ю, а вот в сколько станет перествол СКСа?
CMS-UA: С парадоксом ладно - убил за пятьдесят выстрелов нарезы стальной гильзой и купил/сделал другой парадокс на 410-ю, а вот в сколько станет перествол СКСа?
Если за нарезы волнуетесь, мне кажется, можно цветмет использовать...
В теории в оболочку вставляют свинцовый сердечник, затем формируют пулю. Мне кажется, что при заявлений производителем кучности 100мм на 100м можно немного пренебречь технологией, т.е. заготовку из медной трубки обжать с обоих концов сформировав соответствующие конуса, поместить заготовку в лейку и залить сердечник.
Originally posted by Pakistansky SysOp: Если за нарезы волнуетесь
Если честно - то всегда Просто что такое парадокс в конце ствола? Пуля врезается в нарезы не со старта а уже имея некую скорость,и этот удар стальной и довольно толстой "оболочки" напоминает забивание шурупа молотком... т.е. имеем два фактора - 1)резкое повышение давления при моменте вбивания пули в нарезы,2)скажем "наклёп" или износ причём ударный пульного входа нарезов. Вывод который напрашивается - пуля либо с тонкой и мягкой оболочкой,либо свинцовая с газ чеком. Не знаю какие нарезы исполнены но длинный пульный вход и полигональные нарезы много бы простили(и на кучность то же) С Ув.
Originally posted by Pakistansky SysOp: т.е. заготовку из медной трубки обжать с обоих концов
Опасно застреванием оболочки в нарезах и вылетанием свинца,только стаканчик.
Originally posted by Pakistansky SysOp: обжать с обоих концов сформировав соответствующие конуса, поместить заготовку в лейку и залить сердечник.
При таком способе внутри заливки, почти всегда образуются внутренние полости. Проверял. Разрезал оболочку, а потом резал свинец. Если полость, чуть смещена от центра, пуля пойдет по спирали. Можно лить без полости, но тогда каждый раз надо греть форму, вместе с оболочкой. Если не остужать форму, после каждого раза, то можно ее перегреть. Как то так. Лучше лейку .375 и твердый сплав свинца. Ну это мое мнение конечно же.
Я лью пули в предварительно разогретой лейке, если материал лейки подобран правильно, то все работает штатно.
На производстве один рабочий за смену в четыре одноместные лейки льет в ср днём 3000 пуль в смену, лейки работают годами и при этом ничего не перегревается.
Кстати не знаю как сейчас, но в 80е годы оболочки 5,45мм патронов к АК предварительно разогревали, а потом прессовали начинку пули.
Вы же в пулилейку или в нечто подобное, каждый раз будете вставять обоочку, и тут перед вами дилемма либо греть и то и то по отдельности, либо все сразу. По отдельности, можно нагреть до разных температур, все сразу вместе, если не остужать лейку, то можно ее перекалить.
Возможно... Задний конус скорее всего другой должен быть...
Площадь свинца на донце меньше чем площадь образованная донным конусом соответственно на рубашку будет действовать большее давление, пулю не должно раздеть.
. Тем более если брать как элементы отстрелянные пули (наверняка деформированные) и стреляные гильзы (об особой точности изготовления которых с новья то никто не задумывался, а уж после выстрела они ещё и раздуты по патроннику).
Полезно.
