|
DenisB
P.M.
|
По размерам в ходу для нарезного гладкоствольного имеем:
1 Боксер - смол, лардж, магнум + 2 "пистолетных" (для нарезных условных карабинов)
2 Бердан
Итого: 6 типоразмеров. Я в "пистолетных" карабинах не силен, еслив чё, знающие поправят.
|
|
|
DenisB
P.M.
|
7,62 сильно резкий, как правило. Запускать на нем в 308 на стандартных скоростях при большой грамотности понимания процесса можно, но только от безысходности. 308 предпочтительней. Условно лучше до момента пока не обозначены партии 
|
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
Какие партии рекомендуются А какие нет что бы не купить ненужное?
|
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
Да: и капсюли 5.3 посоветуйте какие нужны . Гильзы импорт. Геко и селлер беллот
|
|
|
DenisB
P.M.
|
Какие партии
Те что удастся добыть, богатство выбора не позволяет долго ковыряться в желудях. Если финансы позволяют, то из всех сунаров лучше брать Вихту или Варгет. forum/12/1577168 капсюли 5.3 посоветуйте какие
Наши - по 2, чехи - по 3, RWS - 10, CCI - 7. Цена в рублях + логистика. Есть регионы куда почтой никто не отправляет. PS Для москвичей все просто - заехал к ФЭСу или в Орсис и отоварился.
|
|
|
ocherednoy
P.M.
|
20-7-2018 16:40
ocherednoy
Originally posted by DenisB:
из всех сунаров лучше брать Вихту или Варгет
Эта 5!!!  Originally posted by DenisB:
Если в 308 гильзу разные производители предусмотрели запихивание трех разных по размеру вида капсулей, то как их привязать к калибру?
Повторю то, что написал выше - подзаконники пишут менты и так, как им захочется. Захотят - привяжут и жевело к "пальме". "... Мне не надо, чтоб быстрее и чище. Мне надо, чтоб ты зае@лся... " - основной принцип подхода в этой стране к написанию указивок, касающихся прав граждан. ------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)
|
|
|
hunter_35
P.M.
|
20-7-2018 18:31
hunter_35
DenisB:
Наши - по 2, чехи - по 3, RWS - 10, CCI - 7. Цена в рублях + логистика. Есть регионы куда почтой никто не отправляет.
PS Для москвичей все просто - заехал к ФЭСу или в Орсис и отоварился.
Ну или в Климовск. Я там последний раз брал КВБ-223 по 1,1 р, если мне не изменяет память.
|
|
|
vanius
P.M.
|
Я там последний раз брал КВБ-223 по 1,1 р
Тихо, спокойно товарищи. При чем здесь КВБ-223? Разговор за кнопки для 308-го. Да: и капсюли 5.3 посоветуйте какие нужны
Для 308-го Вам нужен Муромский КВБ-7 (не магнум). Желательно в простой целюлозной упаковке. В цветной упаковке "туламо", не надо. Только совет , сажайте квб-7 до упора, чуть впотай. Судя по гильзам, селлер и геко, Вам не для высокоточки. Поэтому импортный капс Вам в принципе не нужен. Разницу не почувствуете. КВБ-7 достаточно надежен и стабилен. Какой порох для 308-го выбрать из двух предложеных: сунар 7.62 или сунар 308?
Для 308-го в основном применяют три марки сунара, Сунар 5.56, Сунар 308 и Сунар 30-06. У Вас ствол-коротыш, поэтому 30-06 отпадает. Остается 5.56-й и 308-й. Сунар 5.56 более быстрый и рекомендуется для более легких пуль. Сунар 7.62 - просто забудьте о его существовании, это не для 308-го. Партии этих порохов, берите любые, любая свежая партия 5.56 -будет приблизительно соответствовать вихте 130, а 308-й приблизительно вихте 135. Гоняться за импортными порохами, есть смысл при сборке серьезного целевого патрона на дальняк. Вам, насколько я понял, надо для охоты собрать полуоболочку. Поэтому сунара и мурома, хватит для этих целей, за глаза, с запасом. Также большой минус сунаров(всех), термозависимость(температурозависимость). Придется отдельно крутить зимние и летние патроны. Или искать широкие полки, для определенных пуль.
|
|
|
DenisB
P.M.
|
Я не стал бы так категорично вычеркивать 3006 для "короткого" как и импортный капсуль или порох. Рему все равно какой национальности капсуль, Тика и Сако могут вредничать, а в импортных п/автоматах накол бойка слабее чем в болтовках. Можно поэкономить, покупая КВБ за 2 рубля вместо чехов за 3 на самом дорогом капсуле "потеря" не больше 8 рублей от цены КВБ. Стит на охоте экономить 8 рублей? Это личный выбор.
|
|
|
vanius
P.M.
|
Рему все равно какой национальности капсуль, Тика и Сако могут вредничать, а в импортных п/автоматах накол бойка слабее
Согласен, вопросов нет. У парня манлихер-скаут, там накол вроде надежный. И конечно всё условно, можно и сунар 30-06 и 7.62, но это всё тонкости. Начинающему лучше начинать с простого, согласитесь. А потом, если приспичит, сам определится, что необходимо для конкретных задач. По капсулям, тоже частично соглашусь. Пока есть возможность можно взять про запас чехов или ССI пересылом. Потом, как закон вступит в силу, в ближайших магазинах будет только квб-7, и если карабин их хорошо переваривает, то не надо будет дергаться в поисках импорта.
|
|
|
Владимир 150РУС
P.M.
|
20-7-2018 23:36
Владимир 150РУС
Originally posted by vanius:
Пока есть возможность можно взять про запас чехов или ССI пересылом
Простор писал что срок годности капсов 5 лет. Дальше думаем про запасы и их актуальность. Originally posted by vanius:
Желательно в простой целюлозной упаковке. В цветной упаковке "туламо", не надо.
А в чем разница между ними и почему в упаковке "туламо" брать не надо?
|
|
|
hunter_35
P.M.
|
20-7-2018 23:54
hunter_35
vanius:
Тихо, спокойно товарищи. При чем здесь КВБ-223? Разговор за кнопки для 308-го.
А чё у нас в Пальму то пихается, не напомните? 
|
|
|
vanius
P.M.
|
А в чем разница между ними и почему в упаковке "туламо" брать не надо?
Чисто субъективно. Туламо, некоторые садятся с хрустом. Почему так, не знаю. Толи диаметр не выдержан, толи геометрия. Не чувствуешь, насколько четко посадил до упора. Не стал дальше с ними эксперементировать. Просто отказался.
|
|
|
vanius
P.M.
|
А чё у нас в Пальму то пихается, не напомните?
Я то помню. А вот вы не внимательно читаете предыдущие посты. Да: и капсюли 5.3 посоветуйте какие нужны . Гильзы импорт. Геко и селлер беллот
|
|
|
ARTUR50
P.M.
|
У мены вопрос к уважаемому сообществу.
Кримп и большой натяг... ну пусть 0.005 это одно и тоже?Если нет то что физически происходит с патроном при кримпе?И если нет опасности нарушения геометрии патрона(уменьшения кола и т п ) можно считать что кримп не нужен?
|
|
|
B8F761
P.M.
|
Кримп, насколько мне известно- завальцовка гильзы на краю в шейки - в канелюру на пуле, если таковая имеется. Рекомендуется для самозарядок.
Проблему герметичности КМК можно решить, сажая пулю на воск, тот, что для гильз - ну, и капсюль тоже. Очень аккуратно, ГСМ внутрь попасть не должно!
|
|
|
ARTUR50
P.M.
|
После кримпа завальцованая гильза на выброс?
Что за проблема герметичности?
При кримпе теряется смысл использовани бушинговой матрицы,т.к. усилие страгивания становится очень большим и не зависимым от натяга.Так?
|
|
|
B8F761
P.M.
|
ARTUR50:
После кримпа завальцованая гильза на выброс?
Что за проблема герметичности?
При кримпе теряется смысл использовани бушинговой матрицы,т.к. усилие страгивания становится очень большим и не зависимым от натяга.Так?
1.Вроде нет. Матрица-орех все вытянут, особенно если отжечь. Но продольные трещины в шейке появятся раньше
2.Кто- то выше упомянул кримп как средство повышения влагоустойчивости или я неправильно понял.
3.Я думаю, Вы правы.
|
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Originally posted by ARTUR50:
25-7-2018 10:02
После кримпа завальцованая гильза на выброс?
Обычная подрезка по общей длине.
|
|
|
KAMA21
P.M.
|
А если хранить в вакууме?
Капсули
|
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Originally posted by KAMA21:
А если хранить в вакууме?
Почти вечно, если не трусить регулярно.
|
|
|
KAMA21
P.M.
|
Есть пакеты классные. По пачке раскинулся, спи спокойно.
|
|
|
ARTUR50
P.M.
|
В продолжении вопросов по кримпу...
При кримпе теряется смысл использовани бушинговой матрицы,т.к. усилие страгивания становится очень большим и не зависимым от натяга.Так-ли это?
Возник еще вопрос : Когда размещаются рецепты с указанием партии, навески порошка кола и прочего... никогда нет информации о натяге.Изменением этого параметра кучность нельзя улучшить?Или есть общепринятые нормы для болта п\авто больших и малых калибров?Если есть правила какой натяг в каком случае оптимален,был -бы очень благодарен за максимально развернутый ответ.
(Просто недавно перешел на бушиговый фул))))
308 Орсис п\автомат
308 Блейзер болт
223 Орсис п\а
243 Блейзер болт
|
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
Сунар 308 партия 5/17 . Пуля Хорнади А-МАХ 168 грейн.
Сколько вешать в граммах пороха в гильзу S&B 308 калибр?
|
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Originally posted by ARTUR50:
223 Орсис п\а
АР-15 ?
|
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Для АР образных .003" будет в самый раз и бушинговой матрицы не надо, но раз уж она есть то пойдёт как и для болтов .002" но для АР-10 лучше кримповать.
|
|
|
ARTUR50
P.M.
|
Спасибо за ответы
И все-таки какие функции кримпа в п/автомате?
|
|
|
pilot71
P.M.
|
ARTUR50:
И все-таки какие функции кримпа в п/автомате?
В п/авто патрон загоняется в патронник затвором с гоораздо большИм импульсом чем в болте. Пуля (при недостаточном натяге посадки), по инерции может значительно сдвинуться вперёд. Не кримпом единым, но бережёного Бог бережёт.
|
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
СОКОЛОВ:
Сунар 308 партия 5/17 . Пуля Хорнади А-МАХ 168 грейн.
Сколько вешать в граммах пороха в гильзу S&B 308 калибр?
Что, нет пророков в моём отечестве?
|
|
|
Djo_krsk
P.M.
|
у вас этикетку от банки оторвало?
|
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
Djo_krsk: у вас этикетку от банки оторвало?
На этикетке указан вес пороха для пули в 9 грамм. а у меня 11 грамм.
|
|
|
Djo_krsk
P.M.
|
ииии? в чем проблема? может вы рано этим вопросом задались? без обид.
|
|
|
B8F761
P.M.
|
СОКОЛОВ: На этикетке указан вес пороха для пули в 9 грамм. а у меня 11 грамм.
Алгоритм (один из вариантов) такой: 1 По справочнику вихты, например, определяете свой порох (тип/масса пули vs навеска) 2 Зная тип вашего порха определяете стартовую навеску для вашей пули. Следует учесть твист баллистического ствола и, если он не равен вашему, сделать поправку. Круче твист, меньше навеска. 3. Снарядить серию от начальной навески по справочнику с добавлением по 0.5 грн (.308) до максимальной. За максимальный заряд принимают навеску, при которой:
а) появляются первые признаки затрудненного открывания затвора
б) сверх нормы увеличивается "проточка" стрелянной гильзы. Величину последней для вашего калибра я не знаю Все компоненты собранного патрона должны быть из одной партии. Далее вам предстоит поиск "кучной навески" и оптимальной длинны патрона для данной пули для вашего ствола На абсолютную истину не претендую, но именно так я собирал свои первые патроны.
|
|
|
ARTUR50
P.M.
|
Я думал любой рост проточки это передоз.
Если небольшой рост проточки-это норма,то что что счтается нормой для Орсис АР-10 0.308 ?
|
|
|
B8F761
P.M.
|
ARTUR50:
Я думал любой рост проточки это передоз.
Если небольшой рост проточки-это норма,то что что счтается нормой для Орсис АР-10 0.308 ?
На свежей гильзе после первого выстрела проточка растет всегда, потом стабилизируется, потом, перед смертью, начинает расти опять.
Так гуру выше говорили
Если после выстрела выросла ненормально сильно, то это передоз.
Сколько в дюймах для 308 я не знаю.
Рискну предположить, что у П/А патронник посвободней и, возможно, динамика роста проточки от болтовых отличается
|
|
|
B8F761
P.M.
|
Если бы я сейчас предельную навеску определял, я бы на свежих гильзах график в координатах проточка/навеска нарисовал бы.
|
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
Djo_krsk:
ииии? в чем проблема? может вы рано этим вопросом задались? без обид.
в самыый раз. сколько грамм сунара сыпать сверху на 2 грамма пули?
|
|
|
Владимир 150РУС
P.M.
|
27-7-2018 23:49
Владимир 150РУС
Originally posted by СОКОЛОВ:
в самыый раз. сколько грамм сунара сыпать сверху на 2 грамма пули?
Точно слишком рано... Чем тяжелее пуля тем меньше навеска под нее - одно из основных правил, начало координат так сказать.. .
|
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
Владимир 150РУС:
Точно слишком рано...
Чем тяжелее пуля тем меньше навеска под нее - одно из основных правил, начало координат так сказать...
вооот, теплее.. . выше советовали не уменьшать, а наоборот добавлять по 0,5.. .
|
|
|
