При сборе патрона наблюдается сильное биение.от чего?

Приобрел пресс Redding Ultramag и комплект competition bushing die set.
Опробовал на стреляных гильзах от Norma Diamond Match, у которых биение пули и шейки не более .002.
После обжима нека и посадки пули биение шейки катастрофические .005,а пули 0.0035...
С чем могут быть связаны такие значения?

цитата:

Originally posted by Makarevich1988:

Redding Ultramarine

1. Неправильная настройка обжимной матрицы. Вероятно зажат бушинг.
2. Косячная посадочная матрица (шток).
3. Пули с биением.

цитата:

dallas:

Новая модель, Серёг. Ты не знал чтоль?

Вась, у нас ультрамаринов не очень много, поэтому не встречал Понял про новую модель

"Лёгким движением руки Ультрамаг превращается.. . Ультрамаг превращается.. . превращается Ультрамаг.. . в элегантные шорты!... "(с)

Чертово автоисправление))))
Ultramag

цитата:

Али-Баба:
1. Неправильная настройка обжимной матрицы. Вероятно зажат бушинг.
2. Косячная посадочная матрица (шток).
3. Пули с биением.

1)неправильно подобран диаметр буша или перекосило в приемнике?
2)есть ли методы проверки посадочной матрицы?
3)вроде бергер...
Спасибо!

Сборник ресурсов по Релоадингу почитайте темы по настройке мартриц и т.д.

О каком патроне идет речь? Как я могу догадаться - 308 Win.?
Что вы делаете с гильзой при подготовке к сборке? Пошаговые операции и перечень оборудования? Какова общая длина собранного патрона? Размер бушинга?

цитата:

Али-Баба:
О каком патроне идет речь? Как я могу догадаться - 308 Win.?

Да,вы правы,308. в принципе все стандартно:
1)обжал боди
2)обжал neck с. 335 стальным бушем (.014 стенка и. 001 натяг)
Сразу оговорюсь про не сделанную обточку дульца(жду адаптер под шуруповерт),ибо грешил на нее,но сам изначальный патрон в сборе(norma diamond line 168 gr) дает биение и по шейке и по пуле не более. 002 .
4)подрезал до 51 мм гильзу на sinclair case-trimming и убрал фаску.
5)сажаю бергер 185 gr с Col по носику 70 мм-хочу начать с длинны,лезущей в магазин.
Биение проверяю тем же sinclair'ом с цифровым прибором.

Почитайте
reloading.cc
reloading.cc

Поменяйте местами шаги 1 и 2.
1 - обжимаем НЕК (бушинг свободный);
2 - обжимаем тело (боди).

------
С уважением, Дмитрий.

цитата:

Али-Баба:
Почитайте
reloading.cc
reloading.cc

Самая ппроблема в том,что именно по этим ссылкам постигал процесс и подбирал оборудование

цитата:

DmVas:
Поменяйте местами шаги 1 и 2.
1 - обжимаем НЕК (бушинг свободный);
2 - обжимаем тело (боди).

Спасибо!
Что имеется ввиду под свободным бушингом?

цитата:

Makarevich1988:

Спасибо!
Что имеется ввиду под свободным бушингом?

Установили бушинг в матрицу. Закрутили. Бушинг не должен быть зажат. Он должен "звучать" при потрясывании матрицы.

цитата:

Originally posted by Makarevich1988:

После обжима нека и посадки пули биение шейки катастрофические

Возможно, у гильз разностенность в дульцах.
Попадаются иногда такие партии гильз.

цитата:

Originally posted by Makarevich1988:

оговорюсь про не сделанную обточку дульца(жду адаптер под шуруповерт)

Будите обтачивать это сразу станет видно.

цитата:

Karl1:

Будите обтачивать это сразу станет видно.

В том то и дело, что гильзы от заводского патрона,который имеет 0.001-0.002... проверял!

И еще такой вопрос - нек матрица с микрометрической головкой, какой участок шейки должен быть обжат бушем?может в этом трабл?

цитата:

Originally posted by Makarevich1988:

В том то и дело, что гильзы от заводского патрона,который имеет 0.001-0.002... проверял!

Подозреваю, это ничего не значит.
Наверняка технология промышленной сборки патрона предусматривает какое- нибудь выравнивание пуль.
Мне тут попалась партия новых Лапуа гильз- так в ней процентов тридцать были с сильной разностенностью. при этом разница в толщине была не только "слева" - "справа", а и в глубину дульца. Это обточкой не исправить.

цитата:

Karl1:

Подозреваю, это ничего не значит.
Наверняка технология промышленной сборки патрона предусматривает какое- нибудь выравнивание пуль.
Мне тут попалась партия новых Лапуа гильз- так в ней процентов тридцать были с сильной разностенностью. при этом разница в толщине была не только "слева" - "справа", а и в глубину дульца. Это обточкой не исправить.

Вчера как раз только получил новые лапуа))))
Буду мерить,точить и рыдать)

Возможная причина биения,чрезмерное обжатие бушинга.Нужно замерить дульце после выстрела и после бушинга,если разница больше 0.005 это уже много. Нужно сделать эксперимент,взять бушинг меньше на 0.001 чем дульце стреляный гильзы и обжать.И с шагом 0.001 можно понять,где наступает момент чрезмерного давления на дульце и как следствие,появление биения.ИМХО

цитата:

НСК-И:
Возможная причина биения,чрезмерное обжатие бушинга.Нужно замерить дульце после выстрела и после бушинга,если разница больше 0.005 это уже много. Нужно сделать эксперимент,взять бушинг меньше на 0.001 чем дульце стреляный гильзы и обжать.И с шагом 0.001 можно понять,где наступает момент чрезмерного давления на дульце и как следствие,появление биения.ИМХО

Спасибо,очень доступно. Меня мучало подозрение,что я очень глубоко обжимаю нек(до перехода на плечи),не может быть с этим связано?

Глубина не влияет,влияет чрезмерное усилие обжатия(из практики)

цитата:

НСК-И:
Глубина не влияет,влияет чрезмерное усилие обжатия(из практики)

С усилием обжатия вообще мистика -берем 0.013 гильзу ,пулю 308 калибра и 0.337 буш.С точки зрения математики и геометрии пуля должна сама выпадать из гильзы(.003 свободы!),но нет,все плотно.пробовал на 2х прессах.. .

reloading.cc

цитата:

НСК-И:
reloading.cc

Когда впервые наткнулся на ваш пост,был морально не готов к информации, сейчас хорошо легло, спасибо)). Буду пробовать ужимать по минимуму и пошагово...

цитата:

Originally posted by Makarevich1988:

пробовать ужимать по минимуму и пошагово...

По минимуму- хорошо работает.
А вот пошагово, возможна одна проблема:
В 6,5х55 пробовал пошагово бушинги .294 - .293, Конечный результат отличался от если жать сразу бушингом .293
Латунь отпружинивает сильнее, если обжимать поэтапно на маленькую величину.
Отжёг гильзы и всё вернулось к норме.

цитата:

Karl1:

По минимуму- хорошо работает.
А вот пошагово, возможна одна проблема:
В 6,5х55 пробовал пошагово бушинги .294 - .293, Конечный результат отличался от если жать сразу бушингом .293
Латунь отпружинивает сильнее, если обжимать поэтапно на маленькую величину.
Отжёг гильзы и всё вернулось к норме.

Лишь бы пуля держалась)

Замерил стрелянные гильзы до обжатия - 0.3455 все как одна.......
Вопрос к знатокам -есть варианты,кроме заказа кастома с тесным патронником?

цитата:

Замерил стрелянные гильзы до обжатия - 0.3455 все как одна.......
Вопрос к знатокам -есть варианты,кроме заказа кастома с тесным патронником?

Вариант самый простой,двойное обжатие.Использовать два бушинга с разным натягом,такой метод помогает устранить биение.(проверено)

цитата:

НСК-И:

Вариант самый простой,двойное обжатие.Использовать два бушинга с разным натягом,такой метод помогает устранить биение.(проверено)

Будет ли оптимальным шаг 0.341(найти бы его еще) и затем 0.337?
Нет ли у кого из читающих в наличии в мск буша такого диаметра? А то опять у американцев заказывать.. .

В любом случае нужно пробовать и смотреть,что будет в итоге.

Обточил,обжал нитридным бушем большего диаметра и все вернулось к искомым 0.001-2.Спасибо всем огромное!