D166

Доброго дня мужчины! Получил я сегодня сотню финских D166 времен "царя гороха" Сижу и привожу их в нормальный вид,и на фоне сего действа возник у меня вопрос.
В книге Трофимова "Патроны мира" я нашел инфу,что данные бульки калибра 7,62х53R (7,82-7,85мм) и они аналогичны пулям используемым в 308 и в 30-06. Но судя по форумным темам данная булька приравнивается к мосинским и используется многими в релоде 7,62х54 патрона и в снаряжении УС в 7,62х39. Отсюда вопрос: как можно ее использовать в УС 7,62х39 если она меньше в диаметре чем 54я и 39я пуля, кучность по идее должна реально упасть?

Заранее прошу не пинать,только начал постигать тему релода
Кстати перевешал всю сотню D166 и вырисовался реальный разброс веса от 13,01 до 13,08 гр.

Вот такие они были изначально

Вот пример одной после чистки

цитата:

Originally posted by Тайдак:

ее использовать в УС 7,62х39

Порошок Сунар-42, 0,53 грамма и будет вам счастья, по поводу разброса по весу можете не запариваться, так как на СКС и подобным в этом калибре кучность признается нормальной если пули из 4 шт. уложились в круг 15 см., не считая одного отрыва при стрельбе на 100 метров. Думаю с этой пулей будет кучность лучше, если подобрать навеску.

цитата:

hardl:

Порошок Сунар-42, 0,53 грамма и будет вам счастья, по поводу разброса по весу можете не запариваться, так как на СКС и подобным в этом калибре кучность признается нормальной если пули из 4 шт. уложились в круг 15 см., не считая одного отрыва при стрельбе на 100 метров. Думаю с этой пулей будет кучность лучше, если подобрать навеску.

Вас понял,благодарю за ответ. Теория мне понятна,был в свое время СКС, теперь имею АКМ. Меня беспокоит несоответсвие диаметра пули для применения в 39 и 54 патроне. До того момента как не собрал об этой пуле инфу, считал что она и есть "та самая понацея" для "УС 39"и является "родной" для 54го. Но тут же оказывается что это пуля "родная" для 308 и 30-06. Имею и 39й и 308, реложу оба, а теперь в голове неукладочка
Я понимаю что D166 полетит и из 39го+ 54го и из 308+ 30-06.... Но хотелось бы понять для какого калибра данная пуля оптимальна

И еще вопрос: у товарища та же D166, но современка от Lapua, а те, что на фото образца 30х годов. На сколько разумно их использовать в релоуде для поражения живой парнокопытной силы с учетом их прошивающей способности? Я так понимаю D166 современка и D166 "история" реально разные пули?
Еще раз прошу прощения,но данная тема для меня не совсем понятна, от того и столько вопросов.

Пули могут быть и .308 и .310 . С 308 полетит,но я бы не стал .

По парнокопытам будет шить. Смысла нет.

цитата:

Originally posted by Тайдак:

Отсюда вопрос: как можно ее использовать в УС 7,62х39 если она меньше в диаметре чем 54я и 39я пуля, кучность по идее должна реально упасть?

У патрона ТТ диаметр пули тоже такой же, а ствол тоже 7,92 мм по нарезам. И ничего, стреляли и не парились. Да и у пули Л вся ведущая часть 7,85, и только юбка 7,92.

цитата:

По парнокопытам будет шить. Смысла нет.

на дозвуке даже не пробьет,запаритесь за подранками бегать.Хотя косуле, пожалуй хватит.
У финнов есть две разновидности этих пуль-в 308-д46 и в 310-д166.замерьте микрометром диаметр-если 310-вм,скс,акм и другие.. .

цитата:

и у пули Л вся ведущая часть 7,85, и только юбка 7,92.

и где Вы у легкой пули юбку видели?Там конус в основании... А ведущая часть от 7.87 до 7.92 бывает

цитата:

на дозвуке даже не пробьет

Если дозвук- скорее всего да.

цитата:

Хотя косуле, пожалуй хватит.

Смотря куда, но -да, должно хватить.

Почитайте это forum/12/652847

цитата:

у пули Л вся ведущая часть 7,85, и только юбка 7,92.

цитата:

где Вы у легкой пули юбку видели?

.. наверное ималась в виду пуля "Л" 1908 г. мельхиоровая. та да., в 309-й сайзер проскакивает чуть цепляясь жомпой.
Д-166 диам.7.87 Д46,47 7.81-83 .Если ствол нормальный полетит. В высокоточке обычное дело., С акм- вообще без разницы, какой там вес- диаметр., один хрен меньше 2.5-3х минут не ужать.. ))..

Попоробовал сегодня посадить Д166 в стальную разкинеченную гильзу от БПЗ 7,63х39. В итоге пуля проваливается

цитата:

Originally posted by Тайдак:

В итоге пуля проваливается

Нужно гильзу обожать в матрице и пуля по садиться в натяжку, потом матрица кримп.

цитата:

Originally posted by hardl:

Нужно гильзу обожать в матрице и пуля по садиться в натяжку, потом матрица кримп.

Скорей всего у автора темы нет преса, матриц и всего прочего..
Автору темы-выставите пули на продажу в том же разделе, что и покупали, у вас их купят.

цитата:

Sclep:


Скорей всего у автора темы нет преса, матриц и всего прочего..
Автору темы-выставите пули на продажу в том же разделе, что и покупали, у вас их купят.

У меня молоточный набор.
Пули не продаю!

цитата:

Тайдак:

У меня молоточный набор.
Пули не продаю!

да я собственно и не претендовал на покупку. Удачи вам в кримповании биметаллических гильз молоточным набором )))

цитата:

Удачи вам в кримповании биметаллических гильз молоточным набором )))

Если стрельба не из полуавто, то вовсе не обязательно кримповать.. ,как впрочем , не обязательно и вообще.. - надо пробовать, если будет пуля страгиваться, тогда да, желательно. Полуавто вообще любит фулсайз, что невозможно с молотковым.

цитата:

Sclep:

да я собственно и не претендовал на покупку. Удачи вам в кримповании биметаллических гильз молоточным набором )))

Уважаемый,вы про метод с бумагой наверное не слыщали? Да еще куча других способов зафиксировать пулю.
Вопрос вообще был о другом,я указал факт проваливания пули только для того чтоб многим стало ясно, D 166 не 311

цитата:

Originally posted by Тайдак:

я указал факт проваливания пули только для того чтоб многим стало ясно, D 166 не 311

И за это вам спасибо. Ибо я был прав, когда решил не покупать в деактивированных данные пули. Мне нужен именно 311, 308 летит как ему захочется, по теории случайных чисел.
Ну а бумага-каждый делает как хочет, но по моему это извращение.

цитата:

Мне нужен именно 311, 308 летит как ему захочется, по теории случайных чисел.

.. Ну да.. А как же "Экстра" столько лет летала(54*-я).. , с 70-х годов и все на 308-й буле.. ?!

не знал, спс

По справочнику конструкций патронов:
Наган: по нарезам 0,312" (+0,003"), пуля 7,82( -0,05) мм.
ТТ: по нарезам 7,92 мм (допуск не разобрать), пуля 7,85 (-0,05) мм.
Мосина: единственная пуля с цилиндрической частью диаметром 7,92 мм это тяжелая обр 1930 г. У всех остальных только сзади 7,92 мм и дальше на конус до каннелюры, у некоторых аж до 7,75 мм. После каннелюры и до оживала 7,88-7,87 мм (в зависимости от типа пули).

цитата:

на дозвуке даже не пробьет Если дозвук- скорее всего да.

сами то пробовали?
Стрелял в позапрошлом году свинтуса под 120 кг, со 100 метров, метил в мозг, но забыл, что увод 5 см вправо, попал в шею, сразу за головой, достал пулю из задней ляжки.. . булька - лапуа Д46, карабин блазер 308.

------
С ув. Вячеслав.

Или оборудование покупать или на эти деньги потронов накупить, и дооолго стрелять, вОт в чём вопрос.

цитата:

AssO:
Или оборудование покупать или на эти деньги потронов накупить, и дооолго стрелять, вОт в чём вопрос.

"Оборудование" для УС выйдет в 3т.р. Много не постреляешь

цитата:

Тайдак:

"Оборудование" для УС выйдет в 3т.р

Значит надо брать действительно, и заниматься.

цитата:

Тайдак:

.. . я указал факт проваливания пули только для того чтоб многим стало ясно, D 166 не 311

это действительно так, не вы первый разочаровались в них (((
вернее, из большой кучи ваших старых деактивированных пуль, вы можете найти разнообразие в разбросе калибров от 308 до 311. По всей видимости это беда качества изготовления военного времени.

Максимальный диаметр у финских D166 идет по "конусному приливу" (как он правильно называется не знаю), что ближе к хвостовой части пули. Соответственно, при посадке в гильзу от 39-го, максимальная толщина пули оказывается не в шейке гильзы, а в районе её ската (((. Необходимая обтюрация по стволу будет, но плотной посадке в гильзе вы без кримпматрицы не добьетесь. Частично выручит цапонлак или что-то подобное.

цитата:

вы можете найти разнообразие в разбросе калибров от 308 до 311. По всей видимости это беда качества изготовления военного времени.

если не жжонка, то Д166 "военного времени" идут как дети в школу - 7,87 как под копирку. и если их не чистить как ТС, то такими они и остануцца.

цитата:

Originally posted by Nemez_SSA:

Максимальный диаметр у финских D166 идет по "конусному приливу" (как он правильно называется не знаю), что ближе к хвостовой части пули.

Так они и русские такие же почти все, судя по чертежам из альбома. Только одна тяжелая обр. 1930 года с цилиндрической частью, а остальные все конусные. И допуск там ЕМНИП -0,05 мм, что при номинале 7,92 как раз и даёт разброс 7,87-7,92 мм. Надо просто понимать, что не бывает двух одинаковых вещей. И если ловить микроны - эти пули золотые будут. Есть разумные требования, при соблюдении которых пуля позволяет решать определенные задачи. И ловля никому не нужных микронов, есть ничто иное как вредительство и саботаж.

цитата:

И если ловить микроны - эти пули золотые будут.

Да ладно! 190 грн порви партизана вполне себе пули в размер за очень смешные деньги -27 копеек европейских. А лапушки как на фото за пятьдесятсколько-то можно купить, если поискать.И с микронами там все тип-топ.

цитата:

И ловля никому не нужных микронов, есть ничто иное как вредительство и саботаж.

Или плюс -минус телеграфный столб и утюги ( было на пистолетных калибрах)

цитата:

Originally posted by vulcan:

Да ладно! 190 грн порви партизана вполне себе пули в размер за очень смешные деньги -27 копеек европейских. А лапушки как на фото за пятьдесятсколько-то можно купить, если поискать.И с микронами там все тип-топ.

Замеры в студию. Покажите пули с микронными допусками.

7,88. Померял 3 штуки. Приходите покажу.

цитата:

есть ничто иное как вредительство и саботаж.

И что? Наши пули тоже мерили, и тоже меньше сотки. А от партии к партии размер различается. Чтобы утверждать что у импортных пуль допуск менее 0,01 мм надо замерить пули из разных партий, и не 3 штуки.

см. выше. при хорошем сохране замеры разных партий 166х показывают 7,87. при заявленных по чертежу 7,87.

А вес ? Вес промерял кто - нибудь? Я свои промерял- разброс от 12,3 до 12,8 При нормальном внешне виде , сохране и целостной затычке в заду.. Расколупал несколько штук- свинец на разной глубине от края оболочки, на одной попалось- вообще каверна вполпули внутри, ..

В выходные запустил пяток D166(гильза барнаул 7,62х39, 0.5 гр Сокола) из ВПО-136(на выходе маслофильтр). На кучу не отстреливал,просто отправил в склон оврага. Слышна только работа затвора, перезаряда нет. В след.выходные попробую поработать по бумаге.

цитата:

В след.выходные попробую поработать по бумаге.

Интересно..

цитата:

mackar20093105:
А вес ? Вес промерял кто - нибудь? Я свои промерял- разброс от 12,3 до 12,8 При нормальном внешне виде , сохране и целостной затычке в заду.. Расколупал несколько штук- свинец на разной глубине от края оболочки, на одной попалось- вообще каверна вполпули внутри, ..

Если Вы о d166, то я в начале темы указал вес своих -"разброс веса от 13,01 до 13,08 гр".... как то так.