Собираем патрон 7.62х39(х54) УС

Парни приветствую!! Как-то товарищи пробовали))) бабахать без синтепона, и говорят неплохо получилось))) на 50 метров 10-12см. куча, растянутая по горизонту на ВТ (утюги), а при порошке П-45 10см. как положено, дырдочки.
С уважением.

А смысл на ВТ? На родном вроде неплохо идёт - ВУФЛ, он же Сунар 7,62.

очень интересно было почитать про эксперименты финнов с навесками пороха Сунар-42.. а у меня вот вопрос- а финны не пробовали с этим порохом сделать патрон приближённым к стандартному заводскому?... вот если они пробовали -то интересно какая навеска у них была?.. а то у нас тут прям беда с порошками нужными..

Спрашивал у финов, так вот они что-то даже разницы не увидели между Соколом и Сунаром 42, остановились на 0,5г. Сунара 42 с кримпом.
Мотивируя, что Сунар 42 более современный порох, а значит более стабильный.

на 0,5г. Сунара 42 с кримпом

А какую пулю фины ставят туда???

На сайге тяжелее 11,3 г. (от 7,62х54) НЕ ЛЕТИТ (утюги), так они сказали.
Поэтому ее (11.3 г.) и используют.

Originally posted by koss\koss:

На сайге тяжелее 11,3 г. (от 7,62х54) НЕ ЛЕТИТ (утюги), так они сказали.
Поэтому ее (11.3 г.) и используют.

А финны сайгу мк или мк-03 использовали, для мк-03 еще легче пулю ставят в финляндии?

Походу вес пули от длины ствола не зависит.

Originally posted by Змей 26:

Походу вес пули от длины ствола не зависит.

только шаг нарезов и навеска пороха влияет на стабилизацию в полете?

остановились на 0,5г. Сунара 42 с кримпом.

с этой навеской это дозвук? ... мне б узнать какой из порохов для гладкого применим в этом патроне по характеристикам ближе к заводским.. ну вот нету у нас соответствующих порошков поэтому и интересуюсь..

Сегодня будучи не в России , попробовали следующие рецепты, ВСЕ серии по 5 выстрелов, хрон 1300S, патрон 7.62х39, инструмент АКМ с шагом нарезов 240, банка ПБС - 1:

1. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 ТПЗ 10 грамм, кримп:

-328, 280, 322, 301, 305 М/С.

2. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С.

На первых двух рецептах было несколько невыбросов гильзы, причем невыбросов было больше на рецепте с 10 граммовой пулей.

3. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.65 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-282, 261, 257, 276, 261 М/С.

4. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.68 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-284, 297, 280, 266, 273 М/С.

5. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.70 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-279, 278, 299, 277, 299 М/С.

На рецептах номер: 3, 4, 5 перезаряд правильный.

По итогам стрельб понравился 5 рецепт, в планах попробовать увеличить в нем немного навеску до 0,72 граммов родного порошка. Думаю, что это даст 300 - 315 М/С.

Стрельба велась при окружающей температуре +18 С.

Поддержу alex9999
Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат. При 0,78 гр. уже звук.. . Кримп обязательно

Gladius-V- механика работает с банкой???

Кримп обязательно

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

Originally posted by Змей 26:

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

пассатижами

Originally posted by Змей 26:

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

Когда-то пули 7,62х25 кримповали пробойником на 3 точки по кругу. Так же поступали с нагановскими патронами. Не знаю, подходит ли для х39

Спасибо за совет!! Я думал мож припособа какая есть хитрая для кримпта.

Чё-то мне сдаётся,или кажется, что при 0.72-0.75 родного, и 13гр, звук получается, но баллистика метров на 50 думаю как у уса.))))

Приспособа конечно есть - кримповочная матрица. вот для 7,62х39 калибра redding парт номер 749-003-302WS. Суйте в пресс и кримпуйте

Змей 26:
Gladius-V- механика работает с банкой???

С саундмодератором, без аптюратора

Кримп нужен для создания давления, ВУФЛ медленнее горит чем УСовский родной, балтистика соответственно весу

Жаль пресса нет, а то матрицу уже бы купил)

Жаль пресса нет, а то матрицу уже бы купил)

Без пресса, матриц, депуллера, весов, дозатора и прочего по мелочи сложно будет. Да еще и хрон необходим, тут без вариантов. Если конечно есть желание получить правильный продукт

Доброго времени Всем!
Прочитал всю тему на одном дыхании, ооочень познавательная и интересная тема. Но, то-ли от переутомления или объёма информации, всё смешалось в голове. В общем, остались или вернее есть вопросы к Гуру, т.е. к практическим пользователям АКМ-47 с 'банкой' и резинкой в ней:
-если собрать -х39 гильзу с 13гр. Оболочкой и порошком (0.8гр) от того-же -х54R, булька Безопасно будет пролетать через резинку в 'банке', не будет ли она деформироваться и 'крушить' перегородки внутри 'банки'?!
-есть ли у кого-то успешный опыт использования такой комбинации?!
-или 'банку' с резинкой нужно использовать Только со Стальным сердечником?!
Подскажите пож-та правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте.
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения. С уважением.
Ответ можно в P.M.

Подскажите пож-та правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте.
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения. С уважением.

Вот, что пробовал лично я...

Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С., в этом рецепте думаю, что можно немного добавить порошка, но совсем немного, допустим НЕ более 0,52 грамма.

Вот, что народ пишет про родной порох...

Поддержу alex9999
Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат. При 0,78 гр. уже звук.. . Кримп обязательно

Думаю, что 0.73 - 0.74 будет отлично.

Доброго времени Всем.
Благодарю alex9999 и пдв57 за отзыв.
alex9999, вопрос:а Вы испытывали П\О БПЗ 13.2 грамма, через резинку или без неё? И ещё: какая "кучка" получилась на 50-70метр.?
(... Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат... ) -не понял, испытывал с резинкой или без? И какая "кучка" получалась у товарища на 50-70метр.?
пдв57, я не переживаю о том, что оболочка раскроется об абтюратор, я переживаю о том,что она возможно слегка деформируется пролетая через резинку, и коснувшись одной перегородки, следующие будет "крушить". Печальный опыт у знакомых карельских товарищах имеется, вот только банка была из "авиаалюминия", но качественно изготовленная! А то, что оболочка даже при попадании в био цель не раскрывается, для меня не новость. Бюджет патрона позволяет тренироваться почаще, и поподания будут точнее, и био целей покалеченных будет гораздо меньше. И совесть мучить не будет и желудок сыт будет, ИМХО конечно-же.
И всё-же, подскажите пож-та Гуру, правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте 50-70метр..
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения.
Ответ можно в P.M.
С уважением.

А куча от твиста сильно зависит. У Вас 320 и 240 шаг?

hvl0:
А куча от твиста сильно зависит. У Вас 320 и 240 шаг?

... если это обращение ко мне, то у меня оригинальный акмс-47 (... с минимальной т.н. "миниогражданкой"), т.е. 240 шаг.

так на всякий для комрадов (не переводить расходники)-
сайга Мк03 -7.62х39
13гр субсоник ФМЖ и 10.9 ФМЖ - на соколе и на ирбис люгер М -
скорости были подобраны от 295 до 325 м/с.
на 25 метров все утюги.
на 8-10 грам- при правильных навесках кучно )
все дело в твисте.

так на всякий для комрадов (не переводить расходники)-
сайга Мк03 -7.62х39
13гр субсоник ФМЖ и 10.9 ФМЖ - на соколе и на ирбис люгер М -
скорости были подобраны от 295 до 325 м/с.
на 25 метров все утюги.
на 8-10 грам- при правильных навесках кучно )
все дело в твисте.

...... ну вот вот, что и подтвердили вышевысказанные сообщения Гуру! На "твисте" -320, всё очень -грустно! А вот на "твисте" -240, с булькой 13г., нужен вдумчивый подбор, ИМХО конечно-же. Вопрос остаётся открытым: ... Подскажите пож-та Гуру, правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой(!!!) на охоте 50-70метр... , разумеется с хорошей "кучей"!!!(без "утюгов"!!!).
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения.
Ответ можно в P.M.
С уважением.

Читал где-то на ганзе, что ГУРУ для МКшки делают так: пуля 13.2 (ПО) убирается носик свинцовый до веса 12.5 грамм, потом порох П-45 8-8,3 ГРАННА. и как говорят вуаля,в добрый путь до сотки.

Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))

Народ говорит, что в холостых 5,45х39, только в них))))

Сокол полностью не сгорает... .

У меня в барнаульских родной тоже не сгорает весь, при навеске 0,7 с кримпом. Может Сунар 42 весь сгорать будет?

Не сокол, не ВТ не сгорают, поэтому однообразия выстрела нет, хотя бывает штуки 3 одинаковых, а 4-й в формате А4 вообще ненайдётся))) поэтому недаром пользуют П-45

Originally posted by oleg-online:

Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))

Его аналог сунар 42.Он помедленнее сокола.

Пробовал ваш сунар 42, мало чем он отличается от того что в родных патронах сыпят. У меня сокол сгорает весь! Кримповать хорошо нужно, вот в чем секрет. Без кримпа тоже не весь сгорал, прям фракции в ствольной коробке присутствовали после выстрела.

В личку народ пишет мол утюги и прочее, не летит мол нифига. Спрашиваю, что накручиваете на ствол. Пишут банку самопал от людей с форума, не буду говорить от кого).

Рецепт УС на Соколе заточен именно для ПБС-1, оригинал или хорошей копией от товарища на форуме.

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.

oleg-online:

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.[/B]

Добрый день! Вопрос.
А вес головы 13г. и 0,5 гр Сун 42 и перезаряд есть?

oleg-online
Кримповать хорошо нужно, вот в чем секрет.

А вы чем обжимаете?? если не секрет.

Originally posted by пдв57:

Сокол 0.5г.-0.7г., кримп матрица RCBS, банка с абтюратором, шаг 320. Сгорает весь

0.7-сверхзвук?