7,62х39. Чем поставить пулю?

цитата:

Originally posted by Krock:

to V1: "Потому что очнь часто доствточно и двух и кримп не нужен?" Этот ответ был бы для меня очевидным, если бы для конкретного калибра даже в рамках номенклатуры матриц одного вендора не встречались бы наборы и 2-die и 3-die.. . Возможно, причина существования 3-(и даже 4) die сетов в желании разделить процессы посадки пули и кримпа для улучшения точности геометрии при сборке?

Я сильно сомневаюсь что разделение на что то влияет (кроме того что проще настроить раздельные матрицы), ещё больше сомневаюсь что вас это должно волновать при переборке заводских патронов...
ЗЫ Читайте инструкции конкртных матриц. У всех вендоров всё по разному и разных калибрах и наборах тоже. В одном трёх-матричном наборе будет фулсайзеосайзер, посадочная и кримп, а в другом вместо кримпа скажем нек сайзер или экспандер.

leeprecision.com
leeprecision.com
leeprecision.com
leeprecision.com
leeprecision.com

цитата:

Originally posted by kodec:

в многоэлементных системах не так важен каждый отдельный элемент, как соответствие элементов друг другу.
Другими словами, результат всей системы не может быть выше одного, самого слабого звена.

В точку, апплодирую стоя. Корм должен быть в коня.

ЗЫ Кстати раз у Krock НЕ болт в х39 то всё с нексайзом и без кримпа можно смело отбросить. Остаётся сами видите что - leeprecision.com И это жаль потому что и полуавто больше калечат гильзы, и на нексайзе они живут дольше. Можно попробовать частичную формовку (фуллсайз матрицу малёк откручивать; если на уже капсулированной гильзе то декаппер можно буде убрать. Я уже не помню зачем мне это было нужно но вроде получалось.

цитата:

kodec:

в 3000 руб. уложитесь ?

Присоединяюсь к вопросу.

цитата:

Alex23:

...
Поскольку 99% оружия в калибре 7,62х39 это автоматы, для его релоадинга нужен фулсайз ...

Подскажите, пожалуйста, начинающему: у меня появилась необходимость в дозвуке для Сайги в "православном". Комплектуха - это новые (нестреляные) патроны. Если с "разобрать" проблем нету, то собирать собирался молотковым набором, который делает только "нексайз". Какие проблемы возможны из-за этого?

Проблема одна.
Молоткового набора для 7,62х39 - НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!

цитата:

koss\\koss:
Проблема одна.
Молоткового набора для 7,62х39 - НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!

Молодой человек, нельзя быть столь категоричным. Вы ОШИБАЕТЕСЬ!
Вы можете заказать их у:

цитата:

remsik:
молоточный набор под 7.62х39 я могу сделать. Единственное как капсуля будете удалять (если конечно у Вас не импорт).Плюс молоточный набор делает только нексайз. Если интересно ,то в личку.

Он их уже изготавливает. Причем даже в нынешние неспокойные времена он укладывается в заявленный лимит денег.

Вы по теме вопроса мне можете помочь: Какие проблемы возможны из-за нексайза в полуавтоматах при использовании нестреляных комплектующих??

hvl0:
Какие проблемы возможны из-за нексайза в полуавтоматах при использовании нестреляных комплектующих??

Никаких.

цитата:

Originally posted by hvl0:

Подскажите, пожалуйста, начинающему: у меня появилась необходимость в дозвуке для Сайги в "православном". Комплектуха - это новые (нестреляные) патроны. Если с "разобрать" проблем нету, то собирать собирался молотковым набором, который делает только "нексайз". Какие проблемы возможны из-за этого?

При использовании нестреляных гильз даже нексайз не нужен, достаточно одной оправки для установки пули, ну может кримп еще при необходимости.
Как собираетесь разбирать?

цитата:

Originally posted by Alex23:

Как собираетесь разбирать?

Раньше разбирал молотком, но от него вроде осечки бывают, собираюсь заказать у remsik-а еще и депуллер:
Депуллер -аналог Хорнади.Новое -RCBS

цитата:

Originally posted by hvl0:

собираюсь заказать у remsik-а еще и депуллер:

Интересная машинка! Но с нормальным прессом скорее всего удобнее и быстрее будет.

цитата:

Originally posted by hvl0:

как капсуля будете удалять (если конечно у Вас не импорт)

Если автор не против, то на правах рекламы декапсюлятор:
forum/12/1505966

Идёт под почти все наши пистолетные калибры, а так же под 5,45х39, 9х39 и родной 7,62х39.

Ребята, не изобретайте велосипеды, смотрите чуть шире на вопрос перезарядки. Сегодня у Вас отечественные патроны, а завтра может появится латунная "Геко", а это уже не один цикл. Сегодня делаешь себе, - а завтра приятель обратился за помощью... . Опять же, если мы здесь общаемся, значит нас всех уже заманили в секту - в секту "релодырей", а значит аппетиты наши в дальнейшем будут только увеличиваться. Для решения задачи ТС, возьмите не дорогой пресс "ЛИ", весы, молоток и набор матриц, тоже "ЛИ" - в них есть сразу шелхолдер и кримп. Кримп. матрица Вам всё равно понадобится - автоматика потребует. Весы - ваш идол в этом вопросе. Молотком не бойтесь пользоваться, только аккуратней. Кто-то спрашивал про навес и досыл - стучитесь в ПМ.

цитата:

возьмите не дорогой пресс "ЛИ"

'I'm not so rich that I can afford to buy cheap things' (с)
Лучше купить любой чугунный пресс, но по мне револьверный пресс от NECKа лучший вариант с перспективой. матрицы, обрезалкки, чистилки можно взять от ЛИ. Если "гулять по свинцу" нужны: лейка, сайзер (желательно), матрица для расширения горла (очень желательна), пробник плотности свинца и тигель (очень очень желательно).
Вопрос стоит в посадке пули, но считаю приятным иметь, весы (0,001), триклер, чашку или воронку под порох, подставку для гильз. ИМХО

------
'У России есть только два союзника: армия и флот.'
Александр III

Лау-друг:
Ребята, не изобретайте велосипеды, смотрите чуть шире на вопрос перезарядки. Сегодня у Вас отечественные патроны, а завтра может появится латунная "Геко", а это уже не один цикл. Сегодня делаешь себе, - а завтра приятель обратился за помощью... . Опять же, если мы здесь общаемся, значит нас всех уже заманили в секту - в секту "релодырей", а значит аппетиты наши в дальнейшем будут только увеличиваться. Для решения задачи ТС, возьмите не дорогой пресс "ЛИ", весы, молоток и набор матриц, тоже "ЛИ" - в них есть сразу шелхолдер и кримп. Кримп. матрица Вам всё равно понадобится - автоматика потребует. Весы - ваш идол в этом вопросе. Молотком не бойтесь пользоваться, только аккуратней. Кто-то спрашивал про навес и досыл - стучитесь в ПМ.

А у кого купить такой набор, намекните. У меня Секас, но тоже хочу чтобы он кучно, вернее стабильно стрелял. И у меня тоже друзья есть,
и тоже заинтерисуються в стабильности-надо будет помогать. Обозначу задачу: Купить порноул,разобрать,взвесить,ровненко собрать и бах-бах
разов так 5, не лучше 3, а то 4 и 5-й куда-то улетает: иии.. . 0,5МОА (шучу!!!) Хотя-бы в две пачки винстона уложиться, это 9х9.
За ранее благодарен. С уважением. Алексей.

Купил у нас в районе последнюю пачку Геко 9,7 п/о, так СКС им носы пообдирал. И получилось в итоге как БПЗ 8,0 SP. Так БПЗ по 10рэ, а Геко по 60рэ в декабре брал, и больше их ни где не видел.

remsik:
молоточный набор под 7.62х39 я могу сделать. Единственное как капсуля будете удалять (если конечно у Вас не импорт).Плюс молоточный набор делает только нексайз. Если интересно ,то в личку.

Отправил на почту

Originally posted by Allraz_31:

Отправил на почту

Я тож хочу! Сикока? Отпишите мне плизз!

молоточный набор под 7.62х39 я могу сделать.

Это диагноз в чистом виде! В кустарных условиях вы даже уровень Ли матриц не достигните по чистоте обработки. Не надо заниматься хуйней, все уже испытано и разжевано. берете пресс и матрицы Ли и все, свинец он и нах не нужен, тримеры тоже, это все лишние, по тому как в АК лучше всего идут железные гильзы, фитишь с латунью ни чего не даст ни скорости, ни кучности. Просто в магазе берете 500шт патронов самых дешевых БПЗ и дома вынимаете пули (дипулер или молоток это по карману) потом промеряете все заряды и делаете его ровным по максимуму, а так же можно подровнять пули, после садите пулю в гильзу и все ни какие кримпы нах не нужны, проверяете геометрию и все. Таким методом вы из обычных патронов делаете патроны немного лучше чем с магазина. Если и будут отрывы на мишени, то это уже вопросы не к патронам, а к кривым рукам стрелка. Все это написано из собственного опыта.

Изначально написано remsik:
молоточный набор под 7.62х39 я могу сделать. Единственное как капсуля будете удалять (если конечно у Вас не импорт).Плюс молоточный набор делает только нексайз. Если интересно ,то в личку.

Спасибо большое, набор от remsik получил, теперь буду вникать!!!

[QUOTE]Изначально написано Константин161:
[B]

потом промеряете все заряды и делаете его ровным по максимуму, а так же можно подровнять пули, после садите пулю в гильзу и все ни какие кримпы нах не нужны, проверяете геометрию и все. Таким методом вы из обычных патронов делаете патроны немного лучше чем с магазина.

А размер 55,73 можно считать оптимальным, ну с учетом Вашего опыта?
Просто переворачивать справочники муторно.Ну и хочу попробовать Lapua (150 GR) Mega E469 SP, это 9,7 полуоболочка. У меня Geco 9.7 прекрасно себя показали, но их в продаже даже по соседним областям нет, да цена наверно -ого го. Лапуа уже 40рэ стала, но все же.

Конечно, размер любой до 56мм, по тому как если сделать больше 56мм то патроне не влезет в магазин, хотя если с ручной подачей можно сделать любой размер вплоть до посадки в нарезы.
По пулям скажу так, мне все это забугорное говно не нужно, лучше всего летит русская армейская пуля!, а военные патроны считаю лучшими! в данном калибре, все остальное это понты, вытянуть деньги, по тому как оружие изначально не высокоточное, а по сему не надо выпендриваться и смотреть на пиндосов. ИМХО

По размеру понял, задается магазином.По пулям: Пострелять для души, одно, а на охоту Экспансивность не помешает. Просто 9,7 Geco полетела отлично, а вот 8,0 SP Барнаул не порадовал. Комрад impeller посоветовал перевесить, и отсортировать, улучшилось намного.Но чую потенциал есть еще.

Со всем уважением, но военные патроны в данном калибре разрабатывали в СССР очень серьезные институты в связи с чем, научные коллективы все "вылизали до белых костей" нового вы на коленке дома ни чего не придумаете. Конечно возможно некоторое улучшение результатов вашей конкретной винтовки, но это скорее исключение из правил. Выражения полетела отлично это как то слабовато, мне больше нравиться летает отлично в любую погоду и из любого ствола и у любого стрелка, вот это система и результат. В России к сожалению все делают через жопу, но для армии все лучшее, так что военная комплектуха самая лучшая.

Понял Вас Константин, но такие пульки или патроны надо где-то брать, FMG для охоты на того же кабасика мне кажеться не Айс? SP бил метров на 70, вот это ДА. На 150м по бумаге перепроверял- разочаровали. ИМХО

Константин, только сейчас догадался посмотреть Ваш карабин. Во первых у Вас Вепрь,+ длинноствольный, а у меня коротыш СКС. Наверно поэтому к боеприпасу менее притязательное отношение?

FMG для охоты на того же кабасика мне кажеться не Айс? SP бил метров на 70, вот это ДА. На 150м по бумаге перепроверял- разочаровали. ИМХО

Нет смысла стрелять Барнаульским SP, он не разворачивается дальше 100 метров. Скорости не хватает. Я стрелял кабана с 250 метров, 2 попадания - первое - дырка в ребре(!) на входе и дырка в другом ребре на выходе, второе - дырка в лопатке и дырка в шее по диагонали. Как дыроколом. Сайга М4, ствол 415.
Барнаул вроде патрон хороший, разбираешь и диву даешься какая навеска ровная, гильзы чистые, пули тоже по весу не особо отличаются, но летит он почему-то погано и не разворачивается.

у меня коротыш СКС

Считаю СКС самым классным карабином. Очень надежный и прикладиствый винт, для квадра или снегохода вообще супер. Мой Вепрь 3В (РПК) имеет совершенно другой баланс, а вот кучность не сильно различается мне видится это именно кучность АКобразных.
Жду обзор на матрицы от Ремсика! Очень мне не вериться что там, что то путное.

.

Srat:

Нет смысла стрелять Барнаульским SP, он не разворачивается дальше 100 метров. Скорости не хватает. Я стрелял кабана с 250 метров, 2 попадания - первое - дырка в ребре(!) на входе и дырка в другом ребре на выходе, второе - дырка в лопатке и дырка в шее по диагонали. Как дыроколом. Сайга М4, ствол 415.
Барнаул вроде патрон хороший, разбираешь и диву даешься какая навеска ровная, гильзы чистые, пули тоже по весу не особо отличаются, но летит он почему-то погано и не разворачивается.

Только сегодня получил набор от комрада, разобрал около двадцати патонов, записал на листик, выложу на обсуждене, если смогу

Вот записал, сегодня сил нет разбираться, зато обьективно!

Планшет так плохо фотает, олимпус лучше, но позже выложу, хотя кому интересно и так разбереться. 24 зум-мишеньку на сто видно, мож у кого и лучше есть, но у меня пока этот.

Srat:

Нет смысла стрелять Барнаульским SP, он не разворачивается дальше 100 метров. Скорости не хватает. Я стрелял кабана с 250 метров, 2 попадания - первое - дырка в ребре(!) на входе и дырка в другом ребре на выходе, второе - дырка в лопатке и дырка в шее по диагонали. Как дыроколом. Сайга М4, ствол 415.
Барнаул вроде патрон хороший, разбираешь и диву даешься какая навеска ровная, гильзы чистые, пули тоже по весу не особо отличаются, но летит он почему-то погано и не разворачивается.

Вот и думаю Вепря 308 взять, на кабанчика в загоне наверне самое то. С 560 , или точно е помню, но не с 700 стволом.

Константин161:

Считаю СКС самым классным карабином. Очень надежный и прикладиствый винт, для квадра или снегохода вообще супер. Мой Вепрь 3В (РПК) имеет совершенно другой баланс, а вот кучность не сильно различается мне видится это именно кучность АКобразных.
Жду обзор на матрицы от Ремсика! Очень мне не вериться что там, что то путное.

Вы тоже считаете, что по нормальному надо пресс?

Вы тоже считаете, что по нормальному надо пресс?

надо-то оно конечно надо, но я прекрасно обходился самодельным кинетическим молотком и молоточным набором три года до того, как купил пресс.

Srat:

надо-то оно конечно надо, но я прекрасно обходился самодельным кинетическим молотком и молоточным набором три года до того, как купил пресс.

Мы собрались с товарищами и пришли к выводу, надо молоточный
7,62х39;223;243;308;7,62х54 и 30-06, во как.

я прекрасно обходился самодельным кинетическим молотком и молоточным набором три года

А я не стал ждать, бросил курить и за 1 год за те деньги что я тратил на табак купил все, пресс, матрицы и мелочовку типа весы, триклер, вронка, подрезалки, а через пару лет купил револьверник от НЕКа, и Пасифик Хорнади 250 на 12 калибр.

А я, а я, а я, не могу бросить. Вот это мастерская, тоже такую делаю.

------
С уважением,Алексей.

ХорошА мастерская! Всегда домашние знают, где тебя искать! А я в квартире встроенный в стену шкаф отвоевал, у меня там тоже все нарядно и самое главное на своем месте всё, но релоажу на кухне! завтра днем сфоткаю - залью!

Добрейшего денька! Просто похвастаюсь!

НОРМУЛЬ!, но под пресс надо усиливать столешницу или думать что то отдельно, что бы убирать после работы. Удачи!