Guns.ru Talks
Релоадинг
Как я это делаю? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Как я это делаю?

WWR
P.M.
31-3-2006 11:22 WWR
Originally posted by Берта:
А как пользоваться матрицей из комплекта ЛИИ которая делает кримп - Если можно подробней. И нужна ли она вообще.. . ?

В наборе матриц Делюкс от ЛИИ три матрицы: нексайз, фулсайз и посадочная. Кримповочной матрицы в наборе нет. Да и не пользовался я ими никогда за ненадобностью (243-й не кримпуется, это удел 7.62х54R). Посему - рад бы помочь, но увы.. .

WWR
P.M.
31-3-2006 11:27 WWR
Originally posted by Берта:
И еще вопрос- в комплекте ЛИИ красная коробочка с шекхолдерами но они просто с дыркой и все.. . для чего они ?

Капсулятор от ЛИИ универсальный под любые калибры. Но, т.к. жопка у всех гильз разная, то они предлагают набор шелхолдеров под разные жопки. Этот набор Вы и видите на фото. Он только для капсулятора. Для прессов шелхолдеры несколько иной конструкции.

r o s
P.M.
31-3-2006 16:10 r o s
Originally posted by WWR:
6. Перед тем, как сажать гильгу в матрицу, необходимо смазать дульце снаружи и ...
7. .. и изнутри.

А зачем смазывать дульце гильзы, при оспользовании нексайза от Lee? Она ведь (матрица), в отличии от Вилсонов, его (дульце) просто обжимает.

Классный обзорчик, спасибо.

Mad_Max
P.M.
31-3-2006 18:53 Mad_Max
Низкий поклон!

Вот такие люди, как Вадим Викторович ака WWR, Олег ака Errero и Леонид ака Flint, и МНОГИЕ другие, заставляют меня не бояться делать что-то собственными руками!

Заняться релоадом что-ли?.. .

WWR
P.M.
31-3-2006 19:53 WWR
Originally posted by r o s:
Originally posted by WWR:
6. Перед тем, как сажать гильгу в матрицу, необходимо смазать дульце снаружи и ...
7. .. и изнутри.

А зачем смазывать дульце гильзы, при оспользовании нексайза от Lee? Она ведь (матрица), в отличии от Вилсонов, его (дульце) просто обжимает.

Классный обзорчик, спасибо.

Если изнутри не смазать, то затирает шток декапсулятора.

deadborn
P.M.
31-3-2006 20:00 deadborn
Originally posted by Берта:
А как пользоваться матрицей из комплекта ЛИИ которая делает кримп - Если можно подробней. И нужна ли она вообще.. . ?

Рекомендуют для полуавтоматов. Народ с М1 Гарандами и т.п. кримп очень любят. Без него есть риск загнать пулю глубже в гильзу при досылании. В болтах преимущество спорное.. . но как я понимаю, кримп все-таки позволяет получить более стабильные усилия/давления/скорости при использовании заведомо нестабильных компонентов - гильз с разной толщиной и жесткостью дульца. С качественными и нормально подготовленными гильзами кримп нафиг не нужен. ИМХО.

А пользоваться просто - закручиваем в пресс до касания с шеллхолдером, плюс вроде один оборот. Далее, докручивая - выкручивая матрицу можно регулировать усилие кримпа по степени смыкания цанги (видно сверху). Давит так, что продавливает канеллюру в пулях изначально без оной. Как это отражается на кучности - неясно. Ли утверждает, что положительно. Носслер, Сьерра, и Хорнади утверждают сосем наоборот, и не рекомендуют Ли Фактори Кримп со своими пулями без каннелюры.

Еще один момент. Кримп поднимает давления. Соответственно, навески из мануалов надо немного снижать.

deadborn
P.M.
31-3-2006 20:02 deadborn
Originally posted by WWR:

Если изнутри не смазать, то затирает шток декапсулятора.

Вот-вот. Я именно так Лишный нексайзер и убил. Сталь штока хреновейшего качества, царапается на ура.

inoks
P.M.
31-3-2006 20:24 inoks
Для кримпа надо матрицу ввернуть примерно на 2.5-3 оборота после касания.
Только помимо кримпа получаем еше и
продавленные бороздки на дульце гильзы
с биением примерно 0.15мм !
deadborn
P.M.
31-3-2006 20:41 deadborn
Есть такая буква.. . Бороздок не избежать. Можно кримпать дважды, повернув патрон на четверть оборота между операциями - биение будет меньше.
Anyman
P.M.
1-4-2006 09:31 Anyman
Originally posted by inoks:
Для кримпа надо матрицу ввернуть примерно на 2.5-3 оборота после касания.
Только помимо кримпа получаем еше и
продавленные бороздки на дульце гильзы
с биением примерно 0.15мм !

2.5-3 оборота? Не многовато ли??? Откуда сведения?
Где-то проскакивал пост что 1/4 достаточно, а так, вроде, до 1 оборота люди крутят.

Да, кримп же разный бывает. Бывает цанга, а бывает сужающийся конус. Может от этого данные разнятся?

Remus
P.M.
2-4-2006 03:28 Remus
Мои 3 копейки:
Гильзы все таки желательно мыть. Если собираетесь собранные патроны расстрелять в ближайшие выходные, то это не так актуально. Но если патроны собираетесь хранить для охоты хотя бы недели две три- весьма желательно.
Очистка гильз

Капсуля я удаляю до промывки. С помошю комплектика от Лее. Наковалня и штырь. За каческво фото извиняюсь-а переснимать лень.
click for enlarge 1030 X 1603 213.2 Kb picture

Remus
P.M.
2-4-2006 03:30 Remus
Если кому попадется вот это средство для мытия гильз - берегите руки. Моет отличьно , он дрянь редкая.
click for enlarge 915 X 686 172.7 Kb picture
Remus
P.M.
2-4-2006 03:38 Remus
Перед формовкой гильз кроме смазки совсем неплохо покрутить дебурингом rcbs.com
с внутренней стороны
Remus
P.M.
2-4-2006 03:41 Remus
Для очистки капсульного гнезда (делаю это до промывки) чаще всего хватает и вот такой металической щетки rcbs.com

тут изделие от RCBS как у меня, но думаю можно изготовить самостоятельно

Remus
P.M.
2-4-2006 03:43 Remus
Для обточки дульца использую прибамбас от Синклайр. Но на мой взгляд из заводского более удобный прибор от Hornady
click for enlarge 3264 X 2448   2.4 Mb picture
click for enlarge 1577 X 721 119.8 Kb picture
Remus
P.M.
2-4-2006 03:49 Remus
Если говорить про 243, то всегда следует помнить, что внутренний объем гильз от разных производителей может иметь существеные различия. По этому тот же заряд может дать очень разный результат на разных гильзах. Значительно более разный чем во многих калибрах.
TSV
P.M.
2-4-2006 17:31 TSV
Originally posted by Remus:
Для обточки дульца использую прибамбас от Синклайр. Но на мой взгляд из заводского более удобный прибор от Hornady

Что не нравится в этих конструкциях - это крепление гильзы.
Если бы было такое с нормальным резаком, то неплохо было бы.
Чтобы резак стоял на месте жестко, а дульце вращалось вокруг него.

385 x 226

На устройствах RCBS резак вращают вокруг дульца.

Karp
P.M.
2-4-2006 17:50 Karp
А вот в этом случае возникнет вопрос про точность зажатия в этом "патроне". Любая несоосность (ну вот если попалась гильза немножко "кривенькая" снаружи, или, если стреляная - патронник немного неровный) разобъёт, пусть и не сильно, дульце изнутри. В ручном такого не произойдёт, ведь там гильза в креплении "плавает". Так что палка, имхо, о двух концах.
С уважением
Андрей
TSV
P.M.
2-4-2006 18:16 TSV
При таком креплении как раз биения должно быть меньше. Потому что не будет отклонения руками в сторону от оси
Плюс к этому для центровки ось нужно делать длинной, чтобы входила в капсюльное отверстие, а не висела только на одном дульце.
В обоих случаях ось используется как основа для центровки и измерения толщины
Собственно, этот агрегат - завершенное решение ручного резака. Вращается гильза, резак стоит на месте.


P.S. Реддинга, что показан выше, нема в природе. Я просто подрисовал кусок с резаком к обычному триммеру.
Но если бы был такой, то однозначно лучше его брать, чем ручную обтачивалку дульца, при том, что цена на Синклер и на эту хреновину будут примерно равны.

Реддингу идейку залить, что ли ?

Karp
P.M.
2-4-2006 18:38 Karp
Ось там не видно, но если она будет проходить по всей гильзе, через капсульное отверстие, да ещё в "патрон" заходить будет, тогда да, аппарат - супер. Только надо его срастить с прибором измерения биения, и дульце промерять до и после и казну до того как зажимать.
С уважением
Андрей
TSV
P.M.
2-4-2006 19:08 TSV
Как же не видно?
А черненькое,что выходит из зеленого корпуса и заползает в дульце гильзы?
Индикатор присобачить не проблема - сделать крепеж над вращалкой гильзы и в него уже установить индикатор.
В крайнем случае в корпусе устройства сделать отверстие и ввернуть штатив для индикатора
(ща присобачим к той картинке )

385 x 295
Karp
P.M.
2-4-2006 19:13 Karp
Да ладно, Серёжа, чего присобачивать , и так понятно! Ну а если одеваем мы гильзу на штырёк, прокручиваем её на индикаторе (до зажатия), и обнаруживаем, что кривовата малость, тогда как (зажимать уже не можно)? Ну жалко же выкидывать, их и так нет!
С уважением
Андрей
TSV
P.M.
2-4-2006 19:48 TSV
Вопрос в том, из-за чего именно присутствует биение.
Если биение это результат неравномерности стенок дульца, то это лечится срезанием излишков с внешней стороны.
Если присутствует смещение дульца относительно оси гильзы, то при малой величине смещения можно будет обтачивать и не обращать внимания.
Ведь в данной обтачивалке два места крепления гильзы - дно и дульце.

По идее, индикатор биения Синклер и RCBS оба кривое значение показывают. Они измеряют биение относительно внешней поверхности гильы, находящейся в данный момент времени в нижней части. Если будет присутствовать выпуклость на ней, а на дульце вмятость, то одно с другим компенсируются и в итоге получится биение ноль.
Тело вращения надо прогонять в осях. Тогда и видно будет где именно и каково отклонение.

Angor
P.M.
5-4-2006 21:09 Angor
Читал отвесив челюсть . Алексей(Хабаровску), зачем мне кассета ?
konsta
P.M.
6-4-2006 20:42 konsta
Originally posted by Mad_Max:
Низкий поклон!

Вот такие люди, как Вадим Викторович ака WWR, Олег ака Errero и Леонид ака Flint, и МНОГИЕ другие, заставляют меня не бояться делать что-то собственными руками!

Заняться релоадом что-ли?...

Ах, шаловливые твои ручки! И буд то не знаешь, что когда заставляют, удовольствия, как в детстве, не получишь.

Антон С
P.M.
11-4-2006 01:44 Антон С
Скажите ,а Все Это! можно у Нас взять и купить каким-то набором,или мне предстоят муки выбора,бессонные ночи в поисках того что нужно по различным сайтам и томительные ожидания заморских караванов
Хабаровск
P.M.
11-4-2006 02:59 Хабаровск
Не могу отделатся от ощущения, что "Антон С" "шпиён". Вот так и вижу матерого опера одевшего наивную маску, атаки в лоб не проходят, есть попытка вжится в форум, но какая то очень скорая и торопливая. Темы поднимаются во всех топиках, обсуждаетются дорогие вещи, делаются глубокомысленые выводы о необходимости и неизбежности релоада. Когда ж вопросы про компоненты начнут появлятся? Да-с. С уважением Алексей

ЗЫ. "Если вы параноик, это еще не значит что за вами не следят" (с).

Антон С
P.M.
11-4-2006 03:39 Антон С
Ну, с компонентами у меня все нормально.А насчет скорых и торопливых попыток, так у меня время не так уж и много.
Хабаровск
P.M.
11-4-2006 03:56 Хабаровск
С компонентами если хорошо то все остальное не проблема. А почему мало времени? Начальство торопит?=)))) Без обид. С уважением Алексей
Антон С
P.M.
11-4-2006 04:13 Антон С
Ничего если в личку отвечу?
Хабаровск
P.M.
11-4-2006 04:26 Хабаровск
Но проблемов. Лучше в почту, РМ глючит.С уважением Алексей
Антон С
P.M.
11-4-2006 04:42 Антон С
Полетела!
Rio
P.M.
16-4-2006 10:19 Rio
Коллеги, а не скромный вопрос. Где брать все эти замечетальные прибамбасы? Заказывать в интернет-магазинах? Если да, то в каких лучше? В Россию. Например midway в Россию не шлёт.
TSV
P.M.
16-4-2006 15:10 TSV
Синклер, не раз уже упомянутый здесь.

Впрочем, даже у него нет пресса и матриц для снаряжение того, что на аватаре изображено

Rio
P.M.
16-4-2006 19:45 Rio
Да уж, эта штука чаще одноразовая получаеться :-)
inoks
P.M.
16-4-2006 22:34 inoks
Матрицы шибко боьшие получатся !
TSV
P.M.
16-4-2006 22:37 TSV
Глеб, у тебя какие шеллхолдеры в винтовых прессах?
от Ли или иные?

Обратил внимание, что если поднять и опустить шток пресса, то гильза в шеллхолдере занимает несколько иное положение, чем до подъема.
То есть, присутствует смещение оси отностительно центра

inoks
P.M.
16-4-2006 22:41 inoks
Шелхолдеры от Рединг набор Компетишн,
с разным заркальным зазором.

На несоосность внимание обратил , только
пока меня такое биение усраивает,
какое может мне выдать моя матрица
Рединг нек Бушинг.
TSV
P.M.
16-4-2006 22:48 TSV
Теперь понятно, почему у тебя минимальные отклонения.
У меня шеллхолдеры от Ли. Поэтому результат нестабилен. Зависит от того, как поставить
Придется разоряться на набор Реддинг

Как у них по зеркальному выбор делать?

inoks
P.M.
17-4-2006 19:13 inoks
Так и Лишный шелхолдер мне на этих
пресах дает такой же результат .
на рединге стоит Лии , а на РокЧакере
стоит Рединг Компетишн.

А как зазор подбирать я увы пока еше не знаю пока поставил самую малую величину 0.01


Guns.ru Talks
Релоадинг
Как я это делаю? ( 2 )