Прибор для контроля параметров пули, гильзы, патрона.

Всем нам ведомо что для результативной, кучной работы стрелкового комплекса правильный патрон занимает далеко не последнее место.
Покупая готовый продукт в магазине получаем то что получаем и максимум что можно сделать это проверить на концентричность изделие и исправить биение до норматива.
Совсем по иному обстоит дело при самостоятельном снаряжении патрона. У нас есть возможность сделать то что нужно конкретно нам и под свое железо. Правда для создания шедевра релодыря нужно обзаветись вагоном всякого железа, что очень прекрасно описано в темах Правильный инструмент 2013 reloading.cc и Релоад для параноиков reloading.cc .
Для контроля геометрии продукта так же нужен толковый измерительный инструмент. Одним из таких инструментов есть прибор контороля радиальных и торцевых биений пули, гильзы, готового патрона.

Очень хотелось бы услышать мнение фактических пользователей таких приборов, а также мысли о возможных его вариантах.
Вопрос этот не праздный, а так сказать направлен на создание универсального, или более менее приближенного к нему прибора, который сможет удовлетворить максимум потребностей в одном устройстве.

Паралельная тема здесь
reloading.cc

Биение пули готового патрона и кучность.

А так же изучить вопрос в потребности такого устройства.

Вот ссылка на продукт Z-METER
Z-METER universal reloading measuring multi tool

С Уважением Анатолий.

Кое что в голом метале метале, без краски и финишной обработки!

Основание Алюминий все остальное сталль 45.
Все крутится на подшипниках.

Проверка прибора на тестовом валике показала общую погрешность на биение 0.001мм.-.00004 дюйма.

от .17 до .50 можно проверить запросто, и что то побольше тоже)))

Контроль торцевого биения гильзы-дает возможность измерить кривизну зеркала затвора.

Контроль толщины стенки гильзы. У себя сходу обнаружил утоньшение возле жопки-гильзе скоро капец!

Правка готового патрона.

Использование как стойки для компаратора, промера линейных размеров.

Возможность использования также и индикатора часового типа.

В розобраном виде.

В приборе объеденил все лучшее что есть на данный момент по таким устройствам.

Внимательно выслушаю все замечания и предложения по усовершенствованию данного устройства.

С Уважением Анатолий.

Какая ориентировочная стоимость без измерительной головки ?

Около 300 дол.

Зачетно. За такую работу это шара.

продам прицел - возьму

Идет финишная доработка, в планах добавить штуковину которая заменит компаратор для всех размеров-будет настраиватся под любой диаметр от 5мм до 15. Даст возможность промерять любую пулю по оживалу так и плечи гильзы в любом нужном рабочем месте.

Анатолий респект вам огромный !!!
Сам пользую ХОРНАДИ (как на первой картинке), меряет кривизну посадки пули, кривизну шейки гильзы и можно геометрию тела тоже, вот собственно и все по прибору.
Есть компаратор отдельно конечно.
А ваш приборчик намного унифицирует и освободит место в мастерской, особенно если его оснастить хорошим электронным (наверное эта хрень называется манометр) манометром и специальными "иголками" для измерений толщины стенок любых гильз в любом месте ( я так понял они должны быть "Г" образной формы, длинна и жопка у всех гильз разная).
А если еще и компаратор для пуль и гильз........
Вообще здорово !!!
Вам можно сделать заказ на это оборудование ?

Originally posted by aleshinigor78:

Анатолий респект вам огромный !!!

Спасибо!
Хорнади вряд ли толково меряет гильзу, там все рабоет в центрах.
А замер нужно производить относительно тела гильзы.
Если не прав поправтье.
Да и биение правит тоже не очень правильно-замер при правке должен происходить по середине патрона, а там все на одной оси и правка и индикатор.
Прибор заказать можно.
На данном этапе идет окончательная доводка механизмов, как только будет готов создам темку в соотвествущем разделе.

Отмечусь

Originally posted by Rem700:

Спасибо!
Хорнади вряд ли толково меряет гильзу, там все рабоет в центрах.
А замер нужно производить относительно тела гильзы.
Если не прав поправтье.
Да и биение правит тоже не очень правильно-замер при правке должен происходить по середине патрона, а там все на одной оси и правка и индикатор.
Прибор заказать можно.
На данном этапе идет окончательная доводка механизмов, как только будет готов создам темку в соотвествущем разделе.

Если что,я первый в очереди за прибором )))

Приветствую, Анатолий!
Пришла пора приобщаться к таинству релоадинга... , пока больше вопросов.. . Собираю денюжку на твой униприбор и ожидаю окончательной доводки механизмов.
С уважением, Вячеслав

Originally posted by dochanter:

Пришла пора приобщаться к таинству релоадинга

Привет!

Без релоадинга в нашем деле никак. Кто то замитил-Релоадинг настолько увлекателен,что можно даже и не стрелять.)))

Кто то замитил-Релоадинг настолько увлекателен

релод - дело настолько интересное, что в принципе можно и не стрелять

А вот и автор цитаты нашолся)))

Встану в очередь.

Занял очередь,жду отмашки.
С уважением.

Меня тоже запишите в очередь.
С ув., Сергей!

Приборчик хороший, особенно понравилось, что можно мерить мелкие калибры и пули. Этого среднестатистические буржуины делать не умеют.

Но к сожалению пока нет самой четкой методики как избавиться от биения.Такой бы инструмент придумать. И по побрезке пуль ничего приличного нет.

Originally posted by Кайзер:

Но к сожалению пока нет самой четкой методики как избавиться от биения.

Что Вы имеете в ввиду?
Прибор дает возможность правки готового патрона. Правка гильзы дело преса и правильной матрицы. Правка пули в целом - это вопрос сложный.
И вряд ли это можно толково сделать.

В частности правка носика пули это не проблема.
Есть специальная матрица на базе посадочной FORSTER - исправляет форму носика и поднимает БК пули.
accurateshooter.com... t-pointing-die

Originally posted by Кайзер:

И по побрезке пуль ничего приличного нет.

Это совсем другой прибор.

Что Вы имеете в ввиду?
Прибор дает возможность правки готового патрона. Правка гильзы дело преса и правильной матрицы. Правка пули в целом - это вопрос сложный.

Я имел ввиду подготовку самой гильзы. Из одной матрицы с одинаковой настройкой выходят гильзы с разным биением. Это зависит от свойств конкретной гильзы.
У Вас есть результаты отстрелов правленых патронов?

Из одной матрицы выходят гильзы с разным биеним.

Какая разница в биении?

Причины!

1. Гальза задубела.
2. Не обточены дульца.
3. Кривая матрица.
4. Прибор для контроля врет.
5. Прес дает биение при разных усилиях.

На чем и чем обжимаете гильзу, какя гильза, сколько циклов, навеска, калибр, пуля?

Результаты с разным биением есть - мишеньки подвешу.

Какая разница в биении?

От 0.0005 до 0.007

Причины!

1. Гальза задубела.
2. Не обточены дульца.
3. Кривая матрица.
4. Прибор для контроля врет.
5. Прес дает биение при разных усилиях.

На чем и чем обжимаете гильзу, какя гильза, сколько циклов, навеска, калибр, пуля?

1. Задубеть они не могли, 3-5 циклов;
2. Обточены;
3. ?
4. Не врет;
5. Пресс на формовку гильзы не влияет.

Пресс LEE турельный, RCBS, Lapua, навески разные и порошки разные, 5,6Х39, разные 55 гран.

Originally posted by Кайзер:

Пресс LEE турельный

А простой сингл не пробовали-может тут проблема?
Выбор пресса для релоадинга
Отжиг после каждого цикла делаю.
РСБС матричка так себе, но вряд ли здесь проблема. Сильно разные биения.
Думается проблемки или в гильзе-отжиг, или прес.

По отстрелу правленых патронов что получилось? Здесь обсуждали, были мнения, что готовый патрон править не правильно. Интересно что по факту получается.

1. Кривые-погнул ровные патроны.
Первыми отстрелял кривые. Крестики на гильзах - это екстремальные точки биения. По два с разворотом на 90 градусов - сдвойки на мишени это как раз те по два.. . вывод на лицо.
2. Ровные-погнул ровные патроны, а затем привел их к нормативу по биению.
Стрелял 8 без перерыва.

Выводы делайте сами.

Запишите меня в очередь.
С уваж. В.И.

Originally posted by Кайзер:

Здесь обсуждали, были мнения, что готовый патрон править не правильно.

Если соберете стабильно патрон с биением .0008 дюйма по носику, а это биение валововой пули типа Скенар или сиера СМК - то править не стоит.

С Уважением Анатолий.

2. 1. Кривые-погнул ровные патроны.

Тут два момента: Отформовать гильзу без биений. И посадить пулю без биений. В результате получается нормальный патрон. Что из этих дефектов может исправить прибор?
Я бы собрал патрон на кривой гильзе и попробовал его исправить. И конечно результаты отстрела посмотреть.

Какие биения были на гильзе до сборки патрона?
После правки крип делали?

Если не затруднит, когда ориентировочно прибор поступит в продажу?
С ув., Сергей!

Интересные наблюдения.
Таки с биением надо решать вопрос однозначно.

Если будут продажи, прошу поставить меня в очередь

Очень удачный получился инструмент. Всё в одном. Умеет же наш брат достичь цели простым путём! Интересно было бы узнать по левой группе, какое отверстие от последнего патрона помеченного крестиком, конечно если попадания отслеживались после каждого выстрела?

Originally posted by Skamarch:

Всё в одном. Умеет же наш брат достичь цели простым путём! Интересно было бы узнать по левой группе, какое отверстие от последнего патрона помеченного крестиком, конечно если попадания отслеживались после каждого выстрела?

Приборчик получается интересный.

По левой группе.
Три сдвойки - это однообразное заряжение по метке с поворотом на 90 градусов.
Самая верхняя пробоина на 12 чосов и пробоина на 4 часа - с диаметрально противополжным расположением метки.

Originally posted by Rem700:

Приборчик получается интересный.

Вопрос по подшипникам качения, нужны ли они, ведь подшипники тоже могут иметь биение. В начале темы только в устройстве на последнем фото используется подшипники.

Originally posted by VEBER72:

Вопрос по подшипникам качения, нужны ли они, ведь подшипники тоже могут иметь биение. В начале темы только в устройстве на последнем фото используется подшипники.

На подшипниках очень удобно работать, все крутится легко.
На жестком упоре тоже можно, но все коряво, постоянно спрыгивает воопщем не удобно.
Сравнительный тест двух приборов показал одинаковые результаты по радиальным биениям на контрольных валах.
Маленький калибр типа .17 HMR .22 LR по другому воопще не провериш.
Да собственно и пулю тоже.

Все подшипники для прибора отобраны с минимальным биеним 0.0025 мм.

Всего в приборе их 8 шт.

ИМХО, люфты подшипников в данном изделии ни на что не влияют, выберутся под нажимом.

Позвольте пару вопросов.

Почему в качестве заднего упора использован подшипник, какой в нём смысл именно как в подшипнике? Ведь в процессе он не вращается, как я понимаю, а служит лишь упором донца гильзы.

Как ловите одинаковый угол наклона переднего-заднего оснований при их сдвиге? Они ведь двигаются по одной направляющей оси и до фиксации винтом крутятся вокруг неё как хотят (если я правильно разглядел)? Как понял, за счёт нижних плоскостей оснований, которые ставятся на плоскость(стол и т.п.)?

Originally posted by Datch-243WiN:

ИМХО, люфты подшипников в данном изделии ни на что не влияют, выберутся под нажимом.

Позвольте пару вопросов.

Почему в качестве заднего упора использован подшипник, какой в нём смысл именно как в подшипнике? Ведь в процессе он не вращается, как я понимаю, а служит лишь упором донца гильзы.

Как ловите одинаковый угол наклона переднего-заднего оснований при их сдвиге? Они ведь двигаются по одной направляющей оси и до фиксации винтом крутятся вокруг неё как хотят (если я правильно разглядел)? Как понял, за счёт нижних плоскостей оснований, которые ставятся на плоскость(стол и т.п.)?

Люфты убираются при нажати это факт, но минимальная кривизна при изготовлении любой даже самой высокоточной поверхности присутствует всегда.

Задний - упорный подшипник вращается всегда при работе, и тоже облегчает работу системы, особенно при правке он жестко зажимет патрон для правки в 4х подшипниках в двух плоскостях.

Если у гильзы ровно обрезано дульце, то есть конус - который тоже может служить как упор если донце сильно кривое.

А также и собраный патрон для этого предесмотрен передний упорный подшипник и внутренний конус с зеркальной поверхностью.

Работать и настраивать нужно на ровной поверхности - стол, табуретка))).

Вы все правильно разгледели.