Релоадинг

Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)

П В В 23-10-2020 20:04

Извините мне для бумаги не надо .
Mr.Cat 26-10-2020 08:40

Доброго всем дня! На подходе Hornady SST 165гр, лично такую пулю не запускал, а поиск ничего определенного не выдал (может плохо искал) - подскажите, на каком порошке из имеющихся лучше зарядить? В наличии С 5,56 1/08к , С .308 5/17к и С 30-06 6/13к. Ствол 600, твист 12, кнопка КВБ-7. Сам думаю на С.308 покрутиться в районе 41-42 гр., но особо времени на эксперименты нет.((
АВК60 26-10-2020 08:44

quote:
Изначально написано Mr.Cat:
Доброго всем дня! На подходе Hornady SST 165гр, лично такую пулю не запускал, а поиск ничего определенного не выдал (может плохо искал) - подскажите, на каком порошке из имеющихся лучше зарядить? В наличии С 5,56 1/08к , С .308 5/17к и С 30-06 6/13к. Ствол 600, твист 12, кнопка КВБ-7. Сам думаю на С.308 покрутиться в районе 41-42 гр., но особо времени на эксперименты нет.((

Калибр 308 или 3006?

Mr.Cat 26-10-2020 08:49

quote:
Калибр 308 или 3006?
308. Тема же про .308.
АВК60 26-10-2020 09:14

На 5.56 1/08 полетит хорошо, если порох хранился правильно. Выше в этой теме не мало рецептов с этой пулей, от которых можно оттолкнуться. Но только оттолкнуться, а не копировать.
Mr.Cat 26-10-2020 12:29

quote:
Выше

Можно конкретную ссылку !? Я же написал, что поиском ничего конкретного не нашел, а все 595 страниц, увы, перечитать применительно к обстоятельствам не реально.
quote:
На 5.56 1/08 полетит хорошо, если порох хранился правильно.
С 5.56 и С 308 примерно одинаковы в "вихтоисчислении", С 308 вроде чуть помедленней, на 5.56 у меня хорошо летают легкие (150 гр.) пули, для 165 не слишком он быстрый ? Хранится в термоконтейнере, при +/- стабильной тем-ре. И еще, 5.56 показался несколько термозависимым, для бумаги пофиг, а для охоты хотелось бы более стабильного поведения при разных тем-рах.
quote:
можно оттолкнуться
Мне и нужно оттолкнуться.
Kilka 26-10-2020 12:51

quote:
Originally posted by Mr.Cat:

5.56 показался несколько термозависимым, для бумаги пофиг, а для охоты хотелось бы более стабильного поведения при разных тем-рах


конечно термозависимость связана непосредственно с самим порохом, его компонентами и ингредиентами и производителем, но также зависит от объёма самого пороха в гильзе, поскольку чем больше его туда насыпано (чем больше заполнен объём гильзы), тем меньше будет наблюдаться реакция на смену температуры. Отсюда 308-ой Сунар априори будет более термо стабилен в 308-ом калибре, чем соответственно Сунар 5.56, при прочих равных условиях
i.krol 26-10-2020 13:17

quote:
Originally posted by Mr.Cat:

Я же написал, что поиском ничего конкретного не нашел, а все 595 страниц, увы, перечитать применительно к обстоятельствам не реально.


Примерно в районе 200-й страницы были ссылки на таблицу по 308-му по пулям, порохам и навескам. Если не найдёте - напишите в личку - вечером выложу на Яндекс Диск - думаю автор не обидится.
АВК60 26-10-2020 15:36

quote:
С 5.56 и С 308 примерно одинаковы в "вихтоисчислении", С 308 вроде чуть помедленней, на 5.56 у меня хорошо летают легкие (150 гр.) пули, для 165 не слишком он быстрый ?

Речь о конкретной партии 1/08. Это великолепная партия - работала в 308 калибре практически под всеми вЕсами пуль стабильно и без проблем. И к стандартному "вихтоисчеслению" ее трудно притягивать.
ccc83 26-10-2020 15:50

quote:
Изначально написано Mr.Cat:
Доброго всем дня! На подходе Hornady SST 165гр, лично такую пулю не запускал, а поиск ничего определенного не выдал (может плохо искал) - подскажите, на каком порошке из имеющихся лучше зарядить? В наличии С 5,56 1/08к , С .308 5/17к и С 30-06 6/13к. Ствол 600, твист 12, кнопка КВБ-7. Сам думаю на С.308 покрутиться в районе 41-42 гр., но особо времени на эксперименты нет.((

Запускаю эту пулю из СZ на С308 5/17, полка у меня от 42 до 43грн. кучность 0.5-0.7 моа
Mr.Cat 26-10-2020 16:20

quote:
Примерно в районе 200-й страницы были ссылки на таблицу по 308-му по пулям, порохам и навескам.

Вроде нашел, 194 стр., под 165 ССТ написано 43.3 С 5.56 1/08, а не много ? Твист опять же в таблице более пологий 11 и тем-ра от 0 до минус 25. Начну наверное как хотел с 41 гр. Попробую и 5,56 и 308.
ЗЫ: Спасибо!
Mr.Cat 26-10-2020 16:24

quote:
Изначально написано ccc83:

Запускаю эту пулю из СZ на С308 5/17, полка у меня от 42 до 43грн. кучность 0.5-0.7 моа
ПрЭлестно!)) И Вам спасибо!
А при какой температуре запускаете, пулю по канелюре сажаете, кнопка, гильза какие ?

ccc83 26-10-2020 20:36

quote:
Изначально написано Mr.Cat:
ПрЭлестно!)) И Вам спасибо!
А при какой температуре запускаете, пулю по канелюре сажаете, кнопка, гильза какие ?


От -5 до +20, COL 2.740',КВБ-7, гильзы PМР и РРU
Mr.Cat 26-10-2020 21:07

quote:
От -5 до +20, COL 2.740',КВБ-7, гильзы PМР и РРU

Принял, спасибо!
PiterDed 27-10-2020 20:37

Добрый день!
Разрешите небольшой теоретический вопрос: можно ли смазывать гильзы перед формовкой синтетическим кондиционером металл?, например SMT-2... . В другой теме ( forummessage/56/174 ) советовали в целях предотвращения лакового нагара в патроннике смазывать плечи и шейку патрона такой смазкой; оказалось что эта смазка чрезвычайно скользкая; к тому же, если она предотвращает образование нагара в патроннике, может быть кто-то уже применял эту химию при формовке гильзы?

.. только прошу не закидывать шапками дилетанта.., вопрос возник чисто как естественное продолжение ранее прочитанного

Илья екат96 27-10-2020 21:44

quote:
Originally posted by PiterDed:

PiterDed


Почитай чем смазывают гильзу перед фулсаизом тем же используют для формовки гильзы.
PiterDed 28-10-2020 15:03

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Почитай чем смазывают гильзу перед фулсаизом тем же используют для формовки гильзы.

Это понятно, штатные смазки известных производителей специально для этих целей = известное дело (у меня, например смазка от RSBC); в то же время, если эти смазки могут образовывать нагар в патроннике (так называемый лаковый нагар из патронника удалять как я понимают не самое простое действие...), может быть кто-то использовал такую смазку и есть опыт?

Kilka 28-10-2020 16:58

quote:
Originally posted by PiterDed:

в то же время, если эти смазки могут образовывать нагар в патроннике


какой ещё нагар ? кто это придумал ? гильза после фула моется и полируется, там и следа смазки не остаётся на ней
DenisB 28-10-2020 17:07

quote:
нагар из патронника удалять как я понимают не самое простое действие...), может быть кто-то использовал такую смазку и есть опыт?

У меня такой опыт:
1. Гильзу после обжима матрицей витираю. Без всякого фанатизма типа обезжиривания уже несколько лет одной и той же тряпкой
2. Чистка патронника - часть чистки. Всегда. Чиститься легко ... если каждый раз чистить.

Вообще, многие вещи трудновычещаемы, такие как карбоновые отложения в виде кольца, боевые упоры, патронник, сам канал ствола ... у тех кто редко чистит

Илья екат96 28-10-2020 18:41

quote:
Originally posted by PiterDed:

PiterDed


quote:
Originally posted by PiterDed:

предотвращения лакового нагара в патроннике


Дружище вы задаете вопрос, за лаковую стальную гильзу?
PiterDed 29-10-2020 12:43

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Дружище вы задаете вопрос, за лаковую стальную гильзу?

Гильза латунная; на сколько я понял, если не удалять с гильзы смазку, которая используется при том же фулсайзе, то эта смазка может давать нагар в патроннике. Эти суждения не моя выдумка; в теме про BAR II, (ссылка на страницу forummessage/56/174 ) присутствует следующий пост:
"Я не хотел обидеть или поставить под сомнение Вашу скурпулезность и тщательность при чистке оружия, но и на старуху бывает проруха... На всякий случай уточню - ствол после чистки, если Вы не планируете его длительного хранения должен быть идеально сухим. Если постоять в шкафу - то есть много вариантов консервирования для предотвращения коррозии.
Бывает так,что напуганные тем, что ствол у Бара нехромированный и может заржаветь,некоторые владельцы покрывают его поверхность некоторым слоем смазки. Бывает нечаянно,бывает намеренно смазку перед стрельбой не убирают.Это приводит к накоплению трудноудалимых лаковых отложений в патроннике и пульном входе,который прихватывает гильзу при выстреле. Чтобы наверняка установить этот факт попробуйте смазать плечи и дульце гильзы каждого патрона несгораемой смазкой(только не ружейной) Я пользую кондиционеры металла типа SMT-2. ER или FENOM. Можно просто графитовую смазку попробовать. Если после данного эксперимента стрельба пройдет без задержек, значит причина действительно в чистке патронника, если не изменится ничего, тогда извинюсь и будем искать другую причину."

Из этого и возник мой вопрос в теме Релода... . Возможно если SMT-2 не дает нагар, возможно и ее можно использовать при фулсайзе. Понятно, что цели релода могут сильно отличаться: высокоточка и стрельба на загонной охоте на дистанции до 100 метров как я понимаю требуют совершенно разного оборудования, затрат, точности и т.д.

Мой вопрос = безусловно вопрос дилетанта. Но в то же время, если SMT-2 можно использовать при фулсайзе, она же облегчает выброс гильзы после выстрела (в том же полуавтомате BAR II), и не образует нагар в патроннике = может быть кто-то это уже так применяет эту смазку?

ginc 29-10-2020 12:59

Я применяю для фулл самый простой баллистол.
АВК60 29-10-2020 14:12

quote:
Изначально написано ginc:
Я применяю для фулл самый простой баллистол.

Это из серии "как делать не нужно". В релоуде принято применять смазки на НЕ нефтяной основе. Самое доступное - касторовое масло

ginc 29-10-2020 14:54

Что там у кого принято, но Ballistol отлично работает. И гильзы после него чище (но всёравно мою в УЗ).
Илья екат96 29-10-2020 15:57

quote:
Originally posted by PiterDed:

PiterDed


Согласен что чистка BAR II этот еще тот гемор.Есть проверенное на 100% да и многими стрелками :Imperial Sizing Die Wax 2 oz: стоит 1100 рублей хватит вам ее около 5тыс выстрелов ,ну уж если так сильно заморочиться то для обдувки примените Кроил (слегка обмазов гильзу)или не вытирайте досуха гильзу после фула .
Только вот дружище в толк не возьму ,ладно так подготавливать гильзу для болта кому далеко и точно нужно стрельнуть а вам то зачем такой подход тем более для автомата (потери гильз очень высока во время охоты а если зимой из 4-х одну наидете это хорошо.)Тем более для обдувки это лишний расход комплектующих.
Лучше обратите внимание на чистящие средства для BAR II, ОН ОЧЕНЬ ЛЮБИТ ЧИСТОТУ и СУХОСТЬ ,а если будите летать на нашем сунаре -Чистить нужно в 2 раза лучше.
Maklazybones 29-10-2020 16:12

quote:
Изначально написано PiterDed:

Гильза латунная; на сколько я понял, если не удалять с гильзы смазку,


Я удаляю, у меня патроны и патронник обезжирены Чего-там горит не горит в этом случае можно не заморачиваться.

PiterDed 29-10-2020 16:22

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Согласен что чистка BAR II этот еще тот гемор. ...
если будите летать на нашем сунаре -Чистить нужно в 2 раза лучше.

Ну не то что бы гемор, но явно труднее чем болт чистить... .
Летать планирпую на Vihta 140, но в любом случае чистить надо

Из той ссылки что я приводил ранее, видно, что я искал решение другого вопроса (не было перезарядки карабина.., решение нашли..), но в процессе обсуждения выдвигались разные гипотезы, в том числе и по прихвату гильзы в патроннике, из-за которого возможно нет выброса. Когда смызывал гильзу смазкой, обратил внимание что несмотря на минимальное количество (капля на ткань "супер-тряпки"), патроны стали реально скользкими. Вот и подумал по использование при фулсайзе; опять же.., если их не мыть после этой смазки, - будут легче вылетать при перезарядке. Нефтепродуктов в ней нет, так что я думаю что она может подойти для этих целей; посмотрим что напишут бывалые; уже сейчас вижу что мнения разные, но это и хорошо, - каждый сможет сделать свой выбор сам, а чужой опыт - ценное явление нашей жизни.

Koss34 29-10-2020 17:46

quote:
Originally posted by Илья екат96:

,а если будите летать на нашем сунаре -Чистить нужно в 2 раза лучше.



Поржал 😆
Prixvat 29-10-2020 19:57

quote:
Изначально написано Mr.Cat:
С 5.56 и С 308 примерно одинаковы в "вихтоисчислении".

как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?

Илья екат96 29-10-2020 21:41

quote:
Originally posted by Koss34:

Поржал 😆


Согласен.Чаще.
Mr.Cat 30-10-2020 07:43

quote:
как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?
А почему нет? Думается все эти обозначения "5.56","308" и пр. весьма условны, и при разных вводных даже в одном калибре могут вести себя по разному.
DenisB 30-10-2020 10:13

quote:
все эти обозначения "5.56","308" и пр. весьма условны

Конечно условны, так то только размер зерна разный. В 308ой сыпят и мелкие 223-ьи и крупные 3006-ые пороха, а вот чтоб в мелкопульный 223-ий калибр сыпали крупный порох как то не приходилось встречать. Согласен пусть сыпет, посмотрим что получится.
senior 30-10-2020 12:37

quote:
Изначально написано Prixvat:

как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?

Можно. Под тяжелую пулю - 69 грейн. Под легкой скорости не будет и будет факел

------
С уважением, Игорь Борисов

Brenk 30-10-2020 13:26

quote:
Изначально написано Prixvat:

как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?


"Сунар 308 4/18 k гоняю в 223 рем Чз 527 карбин , 18 дюймов, тонкий охот контур, собираю молотком в поле., пуля 58 грн. Флэт бейс, дозатор 41.0 (22.2-22.4 грн.), в среднем ' пол угла."

forummessage/12/247 пост ?95


------
С уважением, Леонид Ткачёв

Mr.Cat 30-10-2020 15:40

quote:
так то только размер зерна разный. В 308ой сыпят и мелкие 223-ьи и крупные 3006-ые пороха, а вот чтоб в мелкопульный 223-ий калибр сыпали крупный порох

Не сильно 5.56 и мельче .308 так то...
click for enlarge 1707 X 1280 122.8 Kb Прошу прощения за фото - фотографировал телефоном, сфокусировать толком не получается, руки дрожат)).
DenisB 30-10-2020 16:26

quote:
сфокусировать толком не получается, руки дрожат))

Нормально дрожат - в сравнении всё равно видно что не более чем в 2 раза мельче. Если стрелять не мешает, то с интересом почитаю и приму к сведению.
Alex19-77 02-11-2020 14:08

Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....
click for enlarge 1707 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 113.9 Kb
АВК60 02-11-2020 15:40

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....



Ждите НСК-И. Он даст точный диагноз.

Илья екат96 02-11-2020 16:48

quote:
Originally posted by АВК60:

Alex19-77


Взял под сомнение: разрежь одну гильзу и сравни , в идеале стенка шей должна быть равна толщине стенки захода на плечи.Со временем все огрехи сгладятся, но на первых порах можете получать биение шеи (шея будет играть в самом тонком месте)
Alex19-77 02-11-2020 16:56

Почему интересно появился поясок а не просто ступенька...точил исключительно на равностенность, с этими гильзами еще не работал, это S&B.
Илья екат96 02-11-2020 17:06

quote:
Originally posted by Alex19-77:

точил исключительно на равностенность


заход на плечи большой.(красиво захотелось сделать)
Alex19-77 02-11-2020 17:43

quote:
Изначально написано Илья екат96:

заход на плечи большой.(красиво захотелось сделать)

Главное, что бы без последствий🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤷‍♀️🤷‍♀️🤷̴ 5;♀️

Rover-07 02-11-2020 19:35

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Почему интересно появился поясок а не просто ступенька...точил исключительно на равностенность, с этими гильзами еще не работал, это S&B.

Возможно жесткие S&B.Убрать этот поясок надо.А по фото не сказать,что переборщили с обточкой.

Alex19-77 02-11-2020 20:52

quote:
Изначально написано Rover-07:

Возможно жесткие S&B.Убрать этот поясок надо.А по фото не сказать,что переборщили с обточкой.

В том то и дело, утончения практически нет , поясок убрать пробовал...полировка просто естественно не берет, может изменить немного наклон резца и пройти еще раз практически не касаясь дульца...

tungus888 04-11-2020 22:23

quote:
Изначально написано Alex19-77:

В том то и дело, утончения практически нет , поясок убрать пробовал...полировка просто естественно не берет, может изменить немного наклон резца и пройти еще раз практически не касаясь дульца...

У вас угол резца точно соответствует углу плеч, Игорь НСК-И поэтому и советует брать резец с чуть большим...( или меньшим..) углом. Я точу с таким же как у вас резцом, и это не ступенька а буртик, который гонит перед собой резец своим торцевым краем.
Просто после проточки, не вынимая гильзу из Шелла, возьмите сверло по металлу на 10-12 и, вращая на малых гильзу, кончиком сверла как резцом просто срежьте этот буртик заподлицо. Это совсем не сложно, на практике. Вот так заряжать в патронник не нужно. Да и замеры гильзы по плечам после выстрел/фуллсайз будут, извиняюсь, через жопу из за этого буртика.

Alex19-77 05-11-2020 10:18

quote:
Изначально написано tungus888:

У вас угол резца точно соответствует углу плеч, Игорь НСК-И поэтому и советует брать резец с чуть большим...( или меньшим..) углом. Я точу с таким же как у вас резцом, и это не ступенька а буртик, который гонит перед собой резец своим торцевым краем.
Просто после проточки, не вынимая гильзу из Шелла, возьмите сверло по металлу на 10-12 и, вращая на малых гильзу, кончиком сверла как резцом просто срежьте этот буртик заподлицо. Это совсем не сложно, на практике. Вот так заряжать в патронник не нужно. Да и замеры гильзы по плечам после выстрел/фуллсайз будут, извиняюсь, через жопу из за этого буртика.

Ок, благодарю за подсказку.

Koss34 05-11-2020 11:59

quote:
Originally posted by Alex19-77:

не переборщил ли я с заходом на плечи


Немного переборщил. Пилот в точилке чуть вверх выдвинуть.
NICO 05-11-2020 18:48

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....


Посмотрите здесь . В разделе где Нек пишет о точилках изложено как правильно обтачивать дульце- в два захода.
С уважением

https://reloading.cc/topic/8-п...ents#comment-19

Дмитрий Иванович 06-11-2020 09:51

Здравствуйте! Кто нибудь использовал порох сунар 30-06 4/11? Лежит несколько кг, не знаю куда его приспособить. Порошок медленный, думаю сгодится ли в нашем калибре? Просто так жечь порох и пули не охота.
Абхаз01 06-11-2020 22:19

Nico, вроде Нек на этом ресурсе не присутствует.
aleksei5111 08-11-2020 21:05

Приветствую всех. Посоветуйте навеску от и до. 308кал 12 твист. Пуля хорнади сст165. Порох сунар 3006 партия 10/18. Ну сценар 167 на этом же порохе.
aleksei5111 08-11-2020 21:10

Сценар 167 при навески 43.5гр показал скорость 750 средняя. А сст 165 при этой же навески.780. думаю идти в сторону 45гр. Как думаете.кучки были 35мм
Илья екат96 08-11-2020 22:31

quote:
Originally posted by aleksei5111:

3006 партия 10/18.


Холодноватый он для вас.
Rover-07 09-11-2020 08:34

quote:
Изначально написано aleksei5111:
Сценар 167 при навески 43.5гр показал скорость 750 средняя. А сст 165 при этой же навески.780. думаю идти в сторону 45гр. Как думаете.кучки были 35мм

Есть проф.тема по 10/18.Со стандартным ОДП и весом 167 можно и до 45 подняться,и даже больше. Но это все индивидуально,и с контролем проточки!

aleksei5111 09-11-2020 15:30

Тему маниторил по 10/18. Пробовать буду. С замером скоростей и проточки.
Илья екат96 09-11-2020 22:15

quote:
Originally posted by aleksei5111:

Пробовать буду


Лес не подожги.
Oxotneg79 10-11-2020 14:52

quote:
Лес не подожги.

Сгк165 и MG168 на этом порошке гоняю 46.0 22/10" факела нет.
охотник 21-16 10-11-2020 16:09

quote:
Изначально написано Rover-07:

Есть проф.тема по 10/18.Со стандартным ОДП и весом 167 можно и до 45 подняться,и даже больше. Но это все индивидуально,и с контролем проточки!

Орикс 180 на 45gr летает без признаков передоза.

Илья екат96 10-11-2020 23:03

quote:
Originally posted by Oxotneg79:

Сгк165 и MG168


quote:
Originally posted by охотник 21-16:

Есть проф.тема по 10/18.Со стандартным ОДП и весом 167 можно и до 45 подняться,и даже больше. Но это все индивидуально,и с контролем проточки!

Орикс 180 на 45gr летает без признаков передоза.




quote:
Originally posted by Oxotneg79:

Oxotneg79


Вот вам и ответ насчет веника.
ДИМ61 11-11-2020 08:24

quote:
Originally posted by tkach1972:

про 3006- 9/18 я понял что не стоит


А 308 Сунаров у вас нет в доступности? Вес пуль как раз для них.
Rover-07 11-11-2020 08:35

quote:
Изначально написано Oxotneg79:

Сгк165 и MG168 на этом порошке гоняю 46.0 22/10" факела нет.

На ЕЛД-Х 178/45-47гр. факел с полметра!И не заметить такое не представляю.

Oxotneg79 11-11-2020 13:47

quote:
На ЕЛД-Х 178/45-47гр. факел с полметра!И не заметить такое не представляю.

В теме про этот порошок писали,что у половины есть пламя у других нет,там видео есть, никакого пламени.
Олег10 хотел разобраться,просил фото банок.похоже разный порошок расфасован.
PiterDed 11-11-2020 16:01

51495586
click for enlarge 1313 X 1019 121.1 Kb

Добрый день! Прошу оценить, - достаточно ли пороха? При увеличении навески в расчете давление поднимается достаточно быстро, а прирост по скорости и энергии не большой. Данный расчет сделал с учетом того, что буду использовать капсюль RWS Magnum (ранее подсказали что это приблизительно +0,8 грана к навеске. Собираю патрон для охоты полуавтоматом.

Goodwin2110 11-11-2020 19:08

quote:
Originally posted by PiterDed:

Прошу оценить, - достаточно ли пороха?


Маловато.. По давлению даже по квике запас ещё очень приличный. Нормальная скорость для 168 на такой длине - 780 примерно.
У меня на чуть более быстром порохе, без передоза 165 Сьерра летит около 790 м/с на 42 гранах из 500мм ствола. Попробуйте 41,5 -42,5грана (по квике, в реале на 0,8 меньше). Квика даёт 3500 бар примерно. Большой (теоретически) запас по давлению даже с учётом магнум капсюля. Я не сторонник горячих навесок, но тут даже я бы ещё сыпанул без опаски.
Mazhu 11-11-2020 21:28

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Здравствуйте! Кто нибудь использовал порох сунар 30-06 4/11? Лежит несколько кг, не знаю куда его приспособить. Порошок медленный, думаю сгодится ли в нашем калибре? Просто так жечь порох и пули не охота.

У меня полетело в 0.7 - Т5000, 1-10, 43.5, пуля scenar 185, CCI200.
30 кило этого пороха, что делать не понятно

Дмитрий Иванович 12-11-2020 05:18

Спасибо! А скорость какая?
Goodwin2110 12-11-2020 19:18

Сегодня тестил два разных пороха под пулей НПЗ SP 9,4 грамма.
Общее: COL 68мм, гильза Норма 3й цикл неотожженая неточеная, КВБ-7. Маузер М12 560мм ствол. Т= 0 градусов.
Порох Сунар 5,56 Партия 21/16К (VV130)
Навеска - скорости, м/с (Лабрадар)
39 гран - 770-783
39,3 гр - 782
39,6 гр - 787
39,9 гр - 800
40,2 гр - 803
40,5 гр - 809
В следующий раз пойду выше. Заполнение гильзы слабенькое. Пуле, кмк, не хватает скорости. По всем признакам с давлением там всё ОК.

Второй порох Сунар 308, партия 3/17К (VV134, 2.75 грамма на пулю 9,4грамма). Остальные вводные те же самые.
К полученным данным есть вопросы - странный нелинейный рост скорости.
Навеска - скорости, м/с (Лабрадар)
42,5 гр - 799-808
42,8 гр - 806
43,1 гр - 824 (странный скачок..)
43,4 гр - 826
43,7 гр - 838
44,0 гр - 844
Серию надо повторить..
Рекомендованная заводом навеска дала скорость 805 м/с. Расхождение с квикой с подставленным порохом VV135 - 6 м/с в плюс.
На 44 гранах тоже никаких признаков давления.
По результатам стрельбы (у меня по крайней мере) сложилось впечатление, что пуля любит дульную скорость 825-835 м/с. По крайней мере попадания на навесках, обеспечивающих такую скорость дали максимально близкие друг к другу попадания.

Mr.Cat 12-11-2020 22:49

quote:
дали максимально близкие друг к другу попадания.

Насколько "близкие"? Я запускал 9,4 БПЗ на С 5,56 1/08к 42 гр., гильза Норма, КВБ-7, COL 71, тем-ра так же около 0, ствол 600, твист 12, серия из 4-х выстрелов 15-17 мм. по краям. Пули предварительно не сортировал, заряжал прямо из коробки. Считаю для дешевой пули это отличный результат!
ЗЫ: Упс, сослепу не разобрал, что вы про НПЗ писали, влез с БПЗ - прошу прощения!))
Goodwin2110 12-11-2020 23:09

quote:
Originally posted by Mr.Cat:

Насколько "близкие"?


Я лестницу Крайтона стрелял https://precisionrifleblog.com...ladder-testing/ (последовательность выстрелов с определенным инкрементом навески и одной точкой прицеливания), а не группу выстрелов с идентичной навеской.
Mr.Cat 13-11-2020 08:00

quote:
Я лестницу Крайтона стрелял

Понял
Akademik1982 13-11-2020 09:25

Доброго дня комрады!

Читаю тему, но конца ей пока не видно)))

Подскажите, Ствол Лось 145, 10 твист.

Из компонентов есть порох С 308 партия 1/18к, 2,7 гр на 9,4 пулю, капсюли fiocchi, гильзы ppu однострел, пули бпз 11,5 грамм.

С каких навесок начинать собирать ?

С уважением.

Дмитрий Иванович 13-11-2020 09:33

Пули 9,4 не полетели с лося никак! С двумя порохами пробовал, лучшая куча 2 минуты. А вот 11,5 интересно, не забудте поделится результатом
Akademik1982 13-11-2020 09:47

Отпишусь обязательно, понять бы с каких навесок начинать)))
Mazhu 13-11-2020 13:15

quote:
Изначально написано Akademik1982:
Отпишусь обязательно, понять бы с каких навесок начинать)))

Посмотрите тут
forummessage/12/234

simonov_R 13-11-2020 14:07

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Пули 9,4 не полетели с лося никак! С двумя порохами пробовал, лучшая куча 2 минуты. А вот 11,5 интересно, не забудте поделится результатом

11,5 вообще никак не летят. Гильзы обдувать наверное норм.
А вто 9,4 БПЗ до полминуты иногда. Нет никакой стабильности с этими БПЗ.
Без ветра на 600 метров в 25 гонг прилетают. Очень сильно сносит ветром, очень низкий БК. Если ветер постоянно меняется, то одни слезы...
И еще как постоянно-три- четыре в гонге, одна отрыв на полметра, причем в любую сторону может быть отрыв.

миха0208 13-11-2020 15:16

Доброго всем дня может кто подскажет рецепт для пуль хорнади SST 165гр и ELD-X 178гр кнопка CCI тонер вв140 ствол блазер твист 11 60см.Спасибо
senior 13-11-2020 16:08

quote:
Изначально написано миха0208:
Доброго всем дня может кто подскажет рецепт для пуль хорнади SST 165гр и ELD-X 178гр кнопка CCI тонер вв140 ствол блазер твист 11 60см.Спасибо

ELD-X 178 на вихте 140 показывает 778 метров в секунду на навеске 43.5 грейна при температуре минус 4 градуса. Карабин такой же, только ствол 56 см.
Так что для обеих пуль начни с 43.0 грейнов. Потом попробуй 43.5

------
С уважением, Игорь Борисов

миха0208 13-11-2020 16:21

Спасибо а какой СОL или лучше по оживальной части мерить
senior 13-11-2020 17:25

quote:
Изначально написано миха0208:
Спасибо а какой СОL или лучше по оживальной части мерить

Стандартный

------
С уважением, Игорь Борисов

vovan78 13-11-2020 18:57

click for enlarge 723 X 1280 117.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 121.7 Kb
Лось 7-1, 100м
Гильза s&b, отжиг после каждого отстрела, квб7, сунар 308 5/17к от 43,8 до 44,3 летит примерно одинаково, при +20 на 44,4 карабин звенит, но признаков превышения нет. Пуля НПЗ 9,4 отсортирована по весу , томпак.
Alex19-77 17-11-2020 18:35

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....



Так было.....

click for enlarge 1707 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.1 Kb

Ниже 3 фото с срезанным "буртиком-наклепом".., что теперь скажете коллеги?

Alex19-77 17-11-2020 18:36

Так стало....
click for enlarge 1707 X 1280  97.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  92.9 Kb
tungus888 18-11-2020 20:54

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Так стало....

Нормально. Можно даже и побольше подснять.

tungus888 18-11-2020 21:08

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Так стало....

А вот с фаской внутри дульца ИМХО, переусердствовали.
Суть снятия фаски - убрать заусенцы от тримера, после подрезки по длине. Но если снимать слишком много, то опять происходит то же самое- появляются новые заусенцы

Резец инструмента который снимает фаску, по сути такой же как и тот который подрезает по длине. И эффект такой же: часть металла с края резца заворачивается в буртик.
Нужно взять хорошую лупу и посмотреть внимательно, как снимается фаска в зависимости от прилагаемого усилия. Под стеклом хорошо видно Когда нужно остановится.

Alex19-77 18-11-2020 22:52

quote:
Изначально написано tungus888:

А вот с фаской внутри дульца ИМХО, переусердствовали.
Суть снятия фаски - убрать заусенцы от тримера, после подрезки по длине. Но если снимать слишком много, то опять происходит то же самое- появляются новые заусенцы

Резец инструмента который снимает фаску, по сути такой же как и тот который подрезает по длине. И эффект такой же: часть металла с края резца заворачивается в буртик.
Нужно взять хорошую лупу и посмотреть внимательно, как снимается фаска в зависимости от прилагаемого усилия. Под стеклом хорошо видно Когда нужно остановится.


Возможно не очень фото передает истинную картину или же эффект от стальной ваты при полировке такой вышел, по сути я без фанатизма снимал, после полировал...
Pro100Serega 20-11-2020 13:20

Товарищи подскажите может кто релоадит гильзы Техкримовские латунные в 308, как они вообще себя ведут сколько циклов держат ? они под капсуль кв 7.62N как держит этот капсуль давление нет ли прорыва газов?
Nikitos15 24-11-2020 22:10

Всем доброго....Други чего то не найти рецептов по Nosler BST 180/ Если плохо рыл, прошу ткнуть носом. Или кто подскажет, есть сун30-06 3/11 и 3/15 еще сун308 4/18. sako Твист 11. Попало всего полсотни этих пулек, с нуля поиск начинать очень большая вероятность все угробить...
Заранее благодарен за подсказку...
2 Иваныч Баский 24-11-2020 22:24

quote:
Originally posted by Nikitos15:

чего то не найти рецептов по Nosler BST 180


А в магазин Саки патрон с такой пулей войдёт? Она очень длинная. Я их применяю в 300ВМ.
Andrey77m 25-11-2020 12:49

quote:
Originally posted by Nikitos15:

Други чего то не найти рецептов по Nosler BST 180/ Если плохо рыл, прошу ткнуть носом. Или кто подскажет, есть сун30-06 3/11 и 3/15 еще сун308 4/18. sako Твист 11. Попало всего полсотни этих пулек, с нуля поиск начинать очень большая вероятность все угробить...


Третью пачку достреливаю. Сыплю под нее ВТ. На Ваших сунараха 3/11, 3/15 покрутитесь в границах 42-44g. Предельных скоростей не любит (имхо)
Боник 25-11-2020 14:31

quote:
Сыплю под нее ВТ

а сколько? и скорость какая?
Andrey77m 25-11-2020 14:34

quote:
Originally posted by Боник:

а сколько? и скорость какая?


43,0g Салют-3 780мс (полка не большая 42,8-43,4) на 44,0 проточка начинает расти.
mihalich26 25-11-2020 18:36

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста рецепты или хотябы с чего начинать.почти все темы перечитал, но только больше запутался.
Пули:
Sako 145A 123 gr
Lapua mega 150 gr
Hornady sst 165 gr.
Порох в наличие Сунар 5,56 20/18к и Сунар 308 4/18к.
Стрелять собираюсь из Francki Horizon 11 твист
Nikitos15 25-11-2020 21:09

quote:
Изначально написано Andrey77m:

Третью пачку достреливаю. Сыплю под нее ВТ. На Ваших сунараха 3/11, 3/15 покрутитесь в границах 42-44g. Предельных скоростей не любит (имхо)

Спасибо за подсказку, буду пробывать)

Mechanic_LV 29-11-2020 21:18

Всем доброго времени суток! Ребята, сегодня отстреливал патроны с одной навеской пороха группами по 4 выстрела. На одной из групп была сильно затруднена экстракция. Чтобы извлечь все 4 гильзы пришлось слегка постучать по затвору. Все гильзы латунь S&B, но, как я подозреваю, подклинившие гильзы из партии обжатых ранее. Оставалось 4 гильзы уже закапсюлированные с предыдущих снаряжений. Все остальные патроны с этой же навеской отработали штатно, экстракция лёгкая, признаков передоза не обнаружено. На острелах проведенных ранее наблюдалась затрудненная экстакция на некоторых патронах.
Вопрос, собственно, в следующем: возможно-ли, что подклинивания происходят из-за маленького, либо отсутствующего зеркального зазора? На памяти был момент, когда матрица была слабо затянута и после нескольких циклов обжатия, я обнаружил, что она немного отпустилась.
DenisB 30-11-2020 02:29

quote:
возможно-ли, что подклинивания происходят из-за маленького, либо отсутствующего зеркального зазора? На памяти был момент, когда матрица была слабо затянута и после нескольких циклов обжатия, я обнаружил, что она немного отпустилась.

Да. Настройка матрицы на опускание плечей менее .001" должна быть выверенным решением а не спонтанно получившийся результат. Если есть сомнения, то гильзы после "сайзинга" нужно проверять "по затвору".

quote:
после нескольких циклов обжатия, я обнаружил,

Если несколько циклов все было штатно, а потом вдруг некоторые гильзы стали получатся длиннее ... то скорее всего гильзы "задубели". Просто задубевшая гильза "отыгрывает" назад заметно сильнее. Или перенастраиваем матрицу или отжигаем гильзы. Написанное выше не относиться к ФУЛ-сайзингу (полный обжим до стандарта), исключительно к ПАРТИШИНАЛ-сайзингу (настройка матрицы "под свой патронник").

quote:
Чтобы извлечь все 4 гильзы пришлось слегка постучать по затвору.

Гильза выбивается шомполом. Стоит один раз отломить рукоятку затвора как появится привычка возить с собой на стрельбище шомпол.

Kilka 30-11-2020 06:58

quote:
Originally posted by mihalich26:

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста рецепты или хотябы с чего начинать.почти все темы перечитал, но только больше запутался.Пули:Sako 145A 123 grLapua mega 150 grHornady sst 165 gr.Порох в наличие Сунар 5,56 20/18к и Сунар 308 4/18к.Стрелять собираюсь из Francki Horizon 11 твист


Надеюсь Горизонт в 308 калибре, как и у меня ?
Sako 145A 123 gr - очень легкая, не полетит с Горизонта, по крайней мере я не смог настроить, отдал товарищу остатки пуль
Lapua mega 150 gr - на больших скоростях то же не полетит нормально, стартуй на своём сунар308 с 40 грейн, наверное соберёшь кучу с районе 41-42, может конечно и повезёт и залезешь выше, под этот вес пули на этом порохе до 44.5 гран спокойно можно ходить, я ходил без передоза
Hornady sst 165 gr. - не собирал этот вес, у меня охот патрон собран на sst 180 gr. навеска 42.7 гран на сунар3006. Товарищ собирал на базе sst 150 gr., так у него на старом резиновом сунар5,56 собралась куча на 43,7 гран, а Нослер СС 140 гран собрался на 44.3, но там и скоростя получились о го го и Sako 123 gr у него полетели на 43.3., карабин Тикка лайт 308

Вообще судя по стрельбе заводскими патронами и по самосбору - Гризонт 308 любит тяжелую пулую - 175-185 гран, но перспектива у твоих Hornady sst 165 gr. явно есть, пробуй. И да - длинну патрона делай везде страндарт

Mechanic_LV 30-11-2020 08:59

quote:
Изначально написано DenisB:

Гильза выбивается шомполом. Стоит один раз отломить рукоятку затвора как появится привычка возить с собой на стрельбище шомпол.

У меня матрица настроена по патроннику. Я всё же склоняюсь к мысли, что всему виною то, что я не очень плотно закрутил матрицу в пресс и после нескольких обжатий матрица отпустилась. Я помню, что это обнаружил и дозатянул матрицу. Видимо просто забыл заново переобжать гильзы. Настрел у всех гильз одинаковый, 3 цикла. Врядли они задубели.

Sergej78 30-11-2020 15:20

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста навеску для пули SP 165gr. Порох Сунар (30-06) партии 2/18; 8/17.Оружие Лось 145 в 308win 10 твист.
Maklazybones 01-12-2020 18:48

подскажите пожалуйста, тут решил поберечь капсюли импортные и снарядил КВБ-7, каждый второй - осечка. Накол нормальный, со второго раза стреляет. Это мне не повезло или отсырели или это норма ?
АВК60 01-12-2020 19:00

quote:
Изначально написано Maklazybones:
подскажите пожалуйста, тут решил поберечь капсюли импортные и снарядил КВБ-7, каждый второй - осечка. Накол нормальный, со второго раза стреляет. Это мне не повезло или отсырели или это норма ?

Более 3 тыс. выстрелов с квб-7 и ни одной осечки. У Вас случайно не Тикка?

Релоадинг

Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)